МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Майдан-нічто. УГКЦ - всьо!

09/17/2006 | jean-valjean
Продовжую (можливо, всупереч їх бажанню) ознаймлювати допитливих, але (все ще) політично несвідомих читачів майдану.орг.юей з політінформативними матеріалами від УГКЦ (так, саме тієї, що стоїть понад політикою).

Перша серія була отут:

http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1154974382&first=&last=&pattern=

А зараз до вашої уваги „ап-ту-дейт” цитати з шіснадцятого випуску „Ну, Юля, погоді”... ... ...

Тьху, Біс попутав – останнього номеру органу УГКЦ газети „Християнський Голос” (Мюнхен, Вересень 2006 року):

„Хто для Ющенка більш небезпечний ворог – Янукович чи Тимошенко? Він вибрав менше зло.” „Йому не лише вдалося нейтралізувати найнебезпечнішого суперника (ЮТ), але ще продемонструвати всім, що він залишається основним гравцем в країні”.
„Тимошенко в березні писала на своїх рекламних щитах: вибори канцлера України”.
„ЇЇ (ЮВТ) інтереси стоять навкіс державним”. „призвели до зради Мороза”. „Тимошенко відкрила шлах Януковичу”.
Тарасюка Янукович „на прохання Ющенка” залишив на посаді МЗС.

„Янукович краще, чи пак, природніше розмовляє по-українськи, ніж кучма чи Тимошенко. Його першою мовою у житті була українська”.

Якщо маєте якісь коментарі, прошу висловлювати їх в цій гілці.

Відповіді

  • 2006.09.17 | ОРИШКА

    Re: Майдан-нічто. УГКЦ - всьо!

    Кто там Жанну Д'Арк сжигал?
    До сих пор не могу понять, какое отношение имеет церковь (в смысле красивый домик с толстыми дядями) к вере.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.17 | jean-valjean

      церковь-то домік. Церква ж (з Великої букви) - авторитет.

      Саме "Церква" (з великої літери) не має (по суті) права розповсюджувати будь яку політ пропаганду через "церкву" (з малої літери).

      Тм більше, проти Юлі :)))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.17 | ОРИШКА

        Re: церковь-то домік. Церква ж (з Великої букви) - авторитет.

        Не має.
        А справа зараз - до журналістів. По суті, справа, про яку треба кричати, аж до неба. "Простенько - и са вкусом" - Янукович кращий. Їжте, маленькі, та давіться, ми ще вас за Майдан - різками!
        Але щось мені підказує, що пройде непоміченим...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.17 | ОРИШКА

          Каналізація вибухує в неньці починаючи з

          початку липня чи не кожного дня. (Підмосков'є відпочиває)
          А тепер вже й незалежна церква закалялась.

          Так і хочеться запитати, УГКЦ, чиїх будете? Тобто - хто крищує?
        • 2006.09.17 | jean-valjean

          RЕ: Але щось мені підказує, що пройде непоміченим...

          ОРИШКА пише:
          > > Але щось мені підказує, що пройде непоміченим...

          Поки що - ТАК!
          Не зважаючи на свої погрози ( :) ) , я ще і сам офіційно ні до кого не звертався. Своїх священників навіть зачіпати не хочу. Вони - вмєняємиє люди і мають до цієї газєтьонки таке ж відношення, як я - до звірств російської армії в Чечні. Оце сиджу і думаю - кому жалобу накатати? Може, все таки - у Ватікан?
      • 2006.09.17 | DADDY

        Re: церковь-то домік. Церква ж (з Великої букви) - авторитет.

        jean-valjean пише:
        > Саме "Церква" (з великої літери) не має (по суті) права розповсюджувати будь яку політ пропаганду через "церкву" (з малої літери).
        >
        > Тм більше, проти Юлі :)))

        1.Дійсно. Маленька, клерікальна газетка не є рупором всієї церкви. І публікації в ній можуть бути дійсно певним чином "стимульовані", в тому числі і "голубцями" з ПР.
        2.УГКЦ своєю історією і сучасним служинням народу України заслужила право бути поза підозрами в неупередженності.
        3.А Юля тут до чого? Ви, блін, скоро у прогнозі погоди будете бачити "проіски" проти Юлі.
        Згадайте краще як у Івано-Франківську її вибрчий біг-борд почав "плакати" - люди з сіл збиралися на молитву. :-))))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.17 | jean-valjean

          Re: церковь-то домік. Церква ж (з Великої букви) - авторитет.

          DADDY пише:

          > Згадайте краще як у Івано-Франківську її вибрчий біг-борд почав "плакати" - люди з сіл збиралися на молитву. :-))))

          Не можу такого згадати, бо ніколи про це не чув :). Як на руках її боді-гарди на Майдан несли - пам"ятаю і засуджую. А от щоб "Юля" "плакала" - то є для мене новиною.

          А взагалі - цю тему я тут намагаюся підняти не "за" чи "проти" певного політика. Єдина моя мета - захистити і підняти ще вище авторитет УГКЦ, бо я сам вже давно до цієї Церкви схилився і альтернативи їй я не бачу.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.17 | DADDY

            Re: церковь-то домік. Церква ж (з Великої букви) - авторитет.

            jean-valjean пише:
            > А взагалі - цю тему я тут намагаюся підняти не "за" чи "проти" певного політика. Єдина моя мета - захистити і підняти ще вище авторитет УГКЦ, бо я сам вже давно до цієї Церкви схилився і альтернативи їй я не бачу.

            Так саме і я. Тому мене неприємно здивував Ваш заголовок.
            Я вважаю, що тема віри, церкви на стільки інтимна в вищому розумінні цього слова, що її краще якщо і обговорювати, то у особистому контакті і аж ніяк на ВФ. Це все НМХР.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.18 | jean-valjean

              Re: церковь-то домік. Церква ж (з Великої букви) - авторитет.

              DADDY пише:
              > >
              > мене неприємно здивував Ваш заголовок.

              нехай перестануть продавати мені газєтьонку з низькопробною політпродукцією в тому храмі, де я хрестив свою дитину і на який я періодично жертвую якісь копійки з сімейного бюджету. Я негайно зніму всі свої обвинувачення з УГКЦ та повністю зконцентруюся на головному "супротивнику" - РПЦ МП :)

              http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1156834832&first=&last=


              > Я вважаю, що тема віри, церкви настільки інтимна в вищому розумінні цього слова, що її краще якщо і обговорювати, то у особистому контакті і аж ніяк на ВФ. Це все НМХР.

              та я ж і пропоную УГКЦ перестати розповсюджувати низькопробну політпропаганду через її храми. Тоді зникне необхідність всує згадувати УГКЦ на політичному форумі.
      • 2006.09.18 | Shooter

        Re: церковь-то домік. Церква ж (з Великої букви) - авторитет.

        jean-valjean пише:
        > Саме "Церква" (з великої літери) не має (по суті) права розповсюджувати будь яку політ пропаганду через "церкву" (з малої літери).
        >
        > Тм більше, проти Юлі :)))

        Повнітю погоджуючись з Вашим першим твердженням, якось не бачу ґрунт для Вашого другого твердження ;)
  • 2006.09.17 | terrykoo

    Повна фігня!

    Не треба видавати маячню якогось діаспорного автора з маловідомої газети за позицію УГКЦ! Навіть на мій антиклерикальний смак, на фоні УПЦ МП греко-католики виглядаюь досить пристойно і не дуже пхнуться в політику.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.17 | ОРИШКА

      Re: Повна фігня!

      Ви думаєте, що вони такі самостійні і можуть без царского дозволєнія в церковній газеті усякоє писати?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.17 | OF

        Re: Повна фігня!

        Можуть - свобода слова.
        Крім того, газeтка можe мати мeцeната, котрий фактично і утримує її, з вивeрнутими уявлeннями про українську дійсність котру і проштовхує.

        Я вжe й нe натякатиму про "продeлки Фикса" ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.17 | ОРИШКА

          Re: Повна фігня!

          Все одно, якось не віриться, що "свобода слова" і "церковна газета" - словокомбінації з одного ряду.
          Але може я не в темі. Церква - щось далеке і незрозуміле. Мені здавалось, що там добрий тренінг ходити строєм.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.17 | damoradan

            Смотрите как это работает

            Не ручаюсь за 100%ю достоверность, но принцип тот же самый:

            В Берлине есть конгрегация. Конгрегация была перенесена в Берлин после падения Стены. А до этого находилась в Бонне. А образовалась после 2й мировой, когда ряд зажиточных украинцев решил ее профинансировать. Параллельно те же зажиточные украинцы профинансировали издание "околоцерковной" газеты, в которой печатали то, что хотели, а не то, что нужно самой церкви.

            Сегодня конгрегацию и газету финансируют дети и внуки тех зажиточных украинцев. Которые ездят периодически в Украину и имеют здесь интересы (не обязательно коммерческие). Т.е. они взаимодействуют с "кругами, блицкими к УГКЦ".

            Тут возможны 2 основных варианта:

            1. Звонок поступил от этих кругов в Берлин к зажиточным украинцам и попросил их опубликовать статью;
            2. Зажиточные украинцы "там" повзаимодействовали с зажиточными украинцами "здесь" и решили, что нужно опубликовать статью.

            Таким образом появилась статья.

            Как любая приличная церковь, УГКЦ должна была бы отмежеваться от статьи, и вообще сказать, что данная газета к церкви никакого отношения не имеет. Но кто тогда завтра даст ей денег?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.17 | ОРИШКА

              Re: Смотрите как это работает

              Тогда вопрос не снимается. УГКЦ, под кем ходишь?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.17 | jean-valjean

              ця маячня повторюється в кожному номері "газєтьонкі"

              damoradan пише:
              > > Тут возможны 2 основных варианта:
              >
              > 1. Звонок поступил от этих кругов в Берлин к зажиточным украинцам и попросил их опубликовать статью;
              > 2. Зажиточные украинцы "там" повзаимодействовали с зажиточными украинцами "здесь" и решили, что нужно опубликовать статью.
              Таким образом появилась статья.

              Ще раз наводжу лінк на попередню гілку на цю тему. Підкреслюю: ця маячня повторюється в кожному номері "газєтьонкі", що розповсюджується УГКЦ. Причому я знаю точно - це не є позицією, зокрема, наших священників.

              http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1154974382&first=&last=&pattern=
            • 2006.09.17 | Раціо

              Ви взагалі в курсі системи фінансування церков у Німеччині?

              Чи так, аби язиком поляпати?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.09.18 | jean-valjean

                Чи так, аби язиком поляпати?

                Пане Раціо, це Ви на кого так наїжджаєте? (не дуже зрозуміло, адже структуру Вільного Форуму ще не до кінця вдосконалено :) )

                Якщо на мене - даю рішучу відсіч:

                1. про Німеччину я не згадував жодним натяком (у нас хоч і кажуть "Грюсс Готт", як в Баварії, але ми - самостійні ! :) )

                2. Я своїми словами в цій гілці майже не розмовляю (і.е. - язиком не ляпаю). В основному - цитую класика з останньої сторінки газети "Християнський Голос", що видається в Мюнхені, а розповсюджується (зп гроші "впарюється прихожанам")через храми УГКЦ в Європі.
    • 2006.09.17 | jean-valjean

      Re: Повна фігня!


      terrykoo пише:
      > Не треба видавати маячню якогось діаспорного автора з маловідомої газети за позицію УГКЦ!

      "Автор" - "Киянин". Я ж вихідні дані в попередній гілці та цю тему надавав:

      http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1154974382&first=&last=&pattern=

      А газета продається за 1,50 Євро в храмах УГКЦ (які я до цього часу вважаю за "луч свєта в тьомном царствє").
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.18 | terrykoo

        Re: Повна фігня!

        jean-valjean пише:

        > А газета продається за 1,50 Євро в храмах УГКЦ (які я до цього часу вважаю за "луч свєта в тьомном царствє")

        Перепрошую, був не прочитав Вашої попередньої гілки. Очевидно хворба у тій газеті дійсно запущена, але це типова проблема діаспорної "преси" у Західній Європі. Всі подібні газети виникли під час холодної війни та їх автори мислять старими парадигмами та зовсім відірвані від українських реалій. Наприклад, до останнього часу у Франції виходила газета "Українське слово" редактором і журналістом в якій була одна єдина особа, її розповсюджували по всій діаспорній мережі, але сприймати серйозно її тексти було неможливо, оскільки вірити тій більшовицькій-навиворіт маячні міг лише повний шизофренік. Схоже тут подібний випадок. Тільки тому такі статті не викликають обурення і протестів, що їх майже ніхто не читає. :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.18 | OF

          Re: Повна фігня!

          Цe стосується ВCІЄЇ діаспорної прeси - рідкісна маячня, пeрeливання з пустого в порожнє та описи їх "сходин" та "зібрань" їх "надзвичайно потрібних" організацій - ось цe і є основним, для чого існує ця прeса- покрасуватись та прочитати про сeбe "на світлині пан голова та пані прeзeсова" і т.д.
          Дивно, що вона( прeса) щe нe вмeрла в добу інтeрнeту.
  • 2006.09.17 | Боррачо

    "Страшна далєкі ані от народа" (с)

    Попи. Греко-, римо- католицькі, православні, і всякі.

    Та й від України. З Мюнгену ж бо і не таке можна вигадати.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.17 | ОРИШКА

      Re: "Страшна далєкі ані от народа" (с)

      Неужели на этом Форуме есть неверующие?!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.17 | terrykoo

        Re: "Страшна далєкі ані от народа" (с)

        ОРИШКА пише:
        > Неужели на этом Форуме есть неверующие?!
        Шановна Оришко, невже Ви думаєте що щоб бути людиною необхідно вірити в якогось Бога? :D

        Щодо цитати з газети "Християнський голос", що започаткувала гілку, - то подібні газети друкуються у Європі скоріше за інерцією зчасів холодної війни, щоб казати: "Дивіться, у нас в Німеччині крута українська громада, ми навіть газету випускаємо!" але що там написано нікому насправді не цікаво... А для висловлення офіційної позицйї УГКЦ має й більш серйозні рупори :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.18 | ОРИШКА

          Re: "Страшна далєкі ані от народа" (с)

          Я не вірю в Бога (ну, такого як на малюнках), але до цього часу боялася в цьому зізнатися :-(.
          А тапер бачу - тута таки можна і не какодинам :-)
      • 2006.09.18 | Боррачо

        Re: "Страшна далєкі ані от народа" (с)

        ОРИШКА пише:
        > Неужели на этом Форуме есть неверующие?!


        Навіть декілька (Тсссс!).
    • 2006.09.18 | jean-valjean

      Re: "Страшна далєкі ані от народа" (с)

      Боррачо пише:
      > З Мюнгену ж бо і не таке можна вигадати.

      Як стверджує ця газета УГКЦ, автор - киянин.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.18 | Боррачо

        Re: "Страшна далєкі ані от народа" (с)

        jean-valjean пише:
        > Боррачо пише:
        > > З Мюнгену ж бо і не таке можна вигадати.
        >
        > Як стверджує ця газета УГКЦ, автор - киянин.

        А редактори?

        А власники-спонсори?

        Та й що з того, що киянин? Я знаю купу столичних перців, які знають Варшаву та Відень ліпше, аніж Київську область - не кажучи вже про донецькі "копанки" чи криворізькі кар`єри. Це для них - потойбічна реальність.

        Розповідаєш такому перцю про те, як нарід виживає на пенсію у 360 гривень, а ця дупа не вірить. Бо вона, бачте, за день в двічи більш просирає у кабаках, і нюхає "дорогоє" по 100-120 баксів за грам.

        Нє, "страшно далєкі..", істінно вам гаварю.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.18 | jean-valjean

          Як стверджує ця газета УГКЦ, автор - киянин

          Та звичайно ж, цей "автор" знає про Україну не більше, ніж "ваші" "перці". (як мінімум - судячи з його знання сучасної української мови).

          Питання в тому - хто йому дозволяє цей брєд продукувати й розповсюджувати. А також - як це все-таки зупинити?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.18 | ОРИШКА

            Re: Як стверджує ця газета УГКЦ, автор - киянин

            Та питання ще й і в тому, чи спростовує керівництво УГКЦ такі заявочки, зроблені від її імені. На чужий роток... Це зрозуміло. Але якщо який-небудь Х виступає від імені У і несе казна-що, У просто відкриває ротика і спростовує брехуна. Як - то вже інше. А крапку поставити треба - непорозуміння. Не спростовує ж В.Путін воплі Жиріновського - от і є останній на думку глядачів перекладачем Путіна для широких мас.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.20 | jean-valjean

              чи спростовує керівництво УГКЦ такі заявочки

              ОРИШКА пише:
              > Та питання ще й і в тому, чи спростовує керівництво УГКЦ такі заявочки, зроблені від її імені.

              Не спростовує (поки що)
  • 2006.09.18 | Mykyta

    Re: Майдан-нічто. УГКЦ - всьо!

    Напишіть мені на мило mykyta ат gmx.net або дайте своє ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2006.09.21 | andriko

    Хмм, так Ющ же не їз "парифіянин"?

  • 2006.09.21 | Превед камунизьма

    Питиминутку нинависти иритикам ниверующим в Йулю!

    Далой атиистов, катории заместо живай багини Йули молятся идолу Хрусту !
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.21 | ОРИШКА

      Re: Питиминутку нинависти иритикам ниверующим в Йулю!

      Ну почему здесь нет суровой резинки модератора?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.21 | Предсказамус

        Томущо(©) блаженных не обижают. Наверное.

      • 2006.09.21 | Превед камунизьма

        За чьто ?

        Пачиму мне нипазвалительно праславлять Йулю ?
        В свизи со случайом абращаю внимание что иритический культ кристианчегов атвращает трудавые масси ат истино праваславнай веры в Йулю и спривидливасть каторая есть и ее нада баротца.
  • 2006.09.21 | Нестор

    Чи є в цього бойового листка сайт?

    Я бачу, що політична пропаганда через Церкву починає бути серйозною проблемою. Я як вірний УГКЦ не хочу перетворення своєї Церкви в католицький аналог УПЦ МП. Тому з цим треба якось боротися. Мені дуже допомог би лінк на сайт, щоб можна було довести до керівництва Церки аргументовану позицію віруючих.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua