МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

ПРП вошла в БЮТ (л)

10/20/2006 | damoradan
Жаль, что не перед выборами

http://www.korrespondent.net/main/167847

Відповіді

  • 2006.10.20 | Correct

    Який жах

    Тепер БЮТ іще сильніше буде пітримувати всі звірські ініциативи пинзеника - від знищення спрощеної системи оподаткуваня до введення прогресивної шкали прибуткового податку з громадян.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.20 | andriko

      А Вам то що до того?

      Політичні сили, які Ви підтримуєте, на Пизеника клали, як і на всякі там непотрібні ринкові відносини, і перебуванню їхньому при владі нічого не загрожує. Так, що все буде ОК, не хвилюйтесь.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.20 | Correct

        Поясніть, що Ви маєте на увазі

        Не зрозумів, які по Вашій версії політичні сили я підтримую?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.20 | andriko

          Чому найбільше неподобається союз Т+П тим,

          хто ні Тимошенко ні Пунзенника ніколи не підтримував?

          Гм? А як же "бандитський капіталізм от ПР" чи "рагульський ..." від НУ? Хіба воно Вам не подобається?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.20 | Correct

            Ну щож Ви так натяками пишете видумки

            Можете просто спитати, кого і хто підтримував.
            Т і П я підтримував всю їх політичну кар'єру аж до 30.03.2005, бо здавалось, що вони здатні навести порядок в державі, але на жаль вони спромоглися лише на нові податки.

            І взагалі, здається, Ви демонструєте чорно-біле мислення, і спрощену дедукцію.

            Якщо не за Юлю, то за Ющенка, або за Януковича. Тобто біомаса обов'язково має бути чиїмись фанатами. Це з якогось патриційсько-плебейського світу калька. Я вважаю, що кожен має бути не за якихось Ю Ю Я, які навіть не родичі, а має бути сам за себе, ні в грош не ставлячи ніякого Ю-Ю-Я. Інакше претворимось в свиту із шісток, якими керують королі і дами.

            Щодо політиків у громадян повинна бути одна англійська логіка: немає вічних союзників, є тільки вічні інтереси.

            Керуючись цим я розумію свої інтереси:
            демократія і громадянське суспільство
            незалежність України
            свобода малого бізнесу

            А політики - це лише прожорливі і зарозумілі слуги, а не ікони.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.20 | andriko

              Так Ви просто з песимістичного боку це все розглядаєте?

              В часи "жорстокого реалізму" бути ідеалістом важкувато, сумнівають, що в найближчому майбутньому з'явиться "достойний" політик...
              Вам подобався Кучма? Думаю, що не дуже :)
              Вибрали Ющенка, що набагато краще попереднього, вже великий плюс... Так, він, звичайно, *урва ще та, але змінити на щось краще в найближчому майбутньому можливості не буде:( на гірше - будьласка - хоть вже - Вам воно потрібне?
              Уряд Т+П був не найкращим, для "Ідеалістів", але в Україні таких ще не було, напевне вирішили покращити... Поміняли на уряд Є, воно було потрібно? Екперимент дууууже сподобався, удосконалили урядом Я, ню-ню, виявляється того тож иало, тепер будем мати уряд Я-НУ... Прогрессссссс
    • 2006.10.20 | Shooter

      Я взагалі дивуюсь - як люди живуть при таких жахах?

      Correct пише:
      > введення прогресивної шкали прибуткового податку з громадян.

      Нормальна практика в абсолютній більшости розвинутих країн. Більше того - в усіх країнах з високим рівням життя (окрім "специфічних карликових") подібне є основою благополуччя всього суспільства.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.20 | Correct

        Не порівнюйте

        Хай пинзеник направить на захід нашу мільйонну армію державних рекетирів, тоді і західні люди перестануть виживати.

        У нашому зловонному бізнес-кліматі хоч щось мало б бути хороше.
        Ми й так несемо постійні втрати бюджету через державне гальмування підприємництва.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.20 | Englishman

          Re: Не порівнюйте

          Correct пише:
          > Хай пинзеник направить на захід нашу мільйонну армію державних рекетирів, тоді і західні люди перстануть виживати.
          >
          > У нашому зловонному бізнес-кліматі хоч щось мало б бути хороше.
          > Ми й так несемо постійні втрати бюджету через державне гальмування підприємництва.

          прогресивний податок з громадян і регулювання підприємництва- різні речі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.20 | Correct

            Різні тільки на перший погляд

            Хоча це і різні речі, але прискорбні наслідки виливаються в одне: злидні держави і кожного громадянина. Держава зобов'язана створити хороший клімат, а люди зобов'язані і самі збагатитись і бюджет наповнити.
            Ця тупа держава пригноблює бізнес, потім недоотримує бюджету.
            Замість того, щоб дати свободу, вони збільшують податки.

            Взагалі, чи не час зробити виборними всі взяткоємкі посади.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.20 | Shooter

              Гм...цікаво, що практика Вам знову перечить

              Correct пише:
              > Хоча це і різні речі, але прискорбні наслідки виливаються в одне: злидні держави і кожного громадянина.

              Найбагатшими є, до Вашого відома, держави з "найтяжчими" податковими системами, і.е. держави, де громадяни платять високі, та ще й прогресивні податки - наприклад, вся Скандинавія.


              > Держава зобов'язана створити хороший клімат, а люди зобов'язані і самі збагатитись і бюджет наповнити.

              Це є два напрямки, які хоч і мають спільну точку, проте далеко не пересікаються. І без справедливої (тотожно рівньо прогресивної) податкової системи бюджет ніколи не буде повним.

              > Ця тупа держава пригноблює бізнес, потім недоотримує бюджету.

              Доречі, Ви в курсі - якої сами величини можуть бути корпоративні ставки податку в такому бастіоні ліберальної економіки як США?

              > Замість того, щоб дати свободу, вони збільшують податки.

              Ви знову змішуєте воєдино податки осіб та компаній. Як і створення сприятливої системи для підприємництва та виключно суми оподаткування результатів підприємництва.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.20 | Correct

                Ну припустімо Ви мене уговорите на збільшення податків

                Я так зрозумів, що Ви так чи інакше хочете уговорити мене, що збільшити податки треба. Ну згоджусь я. І що ми матимемо.
                Матимемо збільшення надходжень в бюджет на декілька відсотків.
                Тобто держава не збагатіє вцілому, а завдяки технології тришкіного кафтана від одних бідних трохи грошей перейде іншим бідним.

                Мабуть Ви згідні, що навіть коли ми зробимо скандінавські податки, то ми всеодно залишимось бідною державою, тільки з важкими податками.

                Я з Вами згідний, що в майбутньму справедлива прогресивна шкала буде потрібна.

                Про податки в США я в курсі - великі. Будете дивуватись, але я згідний такі платити при умові, що ми повністю обслуговуємиось їхною федеральною податковою службою і по їх законам, замість наших дпа та наших законів. Що я виграю - штрафи і здоров'я.
                Ви в курсі, що американські податківці зараховуть видатки керуючись здоровим глуздом навіть при відсутності підтверджуючиж документів.
                Якщо не розмієте, то ризикніть взяти командировочні і порвіть підтверджуючі документи на готель. Посміємось разом. Коли виявиться що Ви зависили витрати, занизили прибуток, недоплатили податок на прибуток і ще маєте це все сплатити плюс хороший штраф. Таких нюансів безліч.

                Щодо змішувань понять, то я навмисне їх не розділяю, щоб показати тупість держави, яка давно могла б збагатіти, якщо не була б самоїдською у всьому.
        • 2006.10.20 | saha

          Re: Не порівнюйте

          Ви проти наприклад такой прогресивноъ шкали?
          мінімальна ЗП = прожитковому мінімуму. на даний момент близько 550 грн
          Дальше так
          до 5 МЗП 10%
          від 5 до 10 МЗП -15%
          10 - 25 МЗП - 20%
          більше 25 МЗП 25%
          25 мзп це близько 2,5 тис дол.
          абсолютно нормальна шкала притому що більші проценти ти платиш тілька на суму що перевищуе нижній порог. Так як платилося раніше.
          Це було б більш чесніше
          І нормальні нарахування в фонди.
          Плюс ЗП всіх чиновників привязуються до МЗП типу президент
          40 МЗП депутати 30МЗП головний лікар лікарні 10МЗП який чиновник в Зажопиньку 5 МЗП
          і ніяких пільг по пенсіям
          Цифри наведени на вскидку і можуть ттрішки двигаться.
          І викинуть з законів всі неоподатковані мінімуми все привязати до МЗП.
          Всі штрафи все взагалі.
          тільки ще треба мінімальну почасову ставку яка вираховується як МЗП/178(максимальна кількість робочих годин в місяці)

          Питання не в рпогресивній шкалі, а в порогах....
          і вони повинні бути такими щоб середній клас платив в рамках 15%
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.20 | Correct

            Не проти

            Така шкала прийнятна.
            Але нереальна, бо вдарить по бюджету.
            Зверніть увагу, що основний ппг формується за рахунок небагатих людей, а ви пропонуєте зменшити його до 10%.

            Ті шкали, які видумаємо я чи Ви, будуть дуже хороші. Але та яку приймуть насправді буде дуже погана. Тому краще одразу заявити про неприйнятність видумок пинзеника.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.20 | saha

              Re: Не проти

              Correct пише:
              > Така шкала прийнятна.
              > Але нереальна, бо вдарить по бюджету.
              > Зверніть увагу, що основний ппг формується за рахунок небагатих людей, а ви пропонуєте зменшити його до 10%.
              Фігню вдарить.
              10% я пропоную тим хто отримує до 500$
              тобто навіть якщо таких 20 000(працюючих) всьго голосувати можуть близько 36 млн мінус 12 млн пенсіонерів.
              і в середньому отримують 150$ то 3% від 150 дол це 4,5$(на скільки будуть платити менше) і того всього 90 млн дол в місяц або близько
              5 млд гривень в рік.
              А добавиться значно більше. Тому що якщо будуть нормальни ставки то багато попадуть в 15% а мільйонери покриють решту.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.20 | Correct

                Вам залишилось уговорити пинзеника

                Я думаю, що податки з 5% багатих не компенсують діру в 5 млрд. Багаті в курсі про оффшори т.д. Тоді в чому вигода для пинзеника?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.20 | saha

                  Re: Вам залишилось уговорити пинзеника

                  Correct пише:
                  > Я думаю, що податки з 5% багатих не компенсують діру в 5 млрд. Багаті в курсі про оффшори т.д. Тоді в чому вигода для пинзеника?

                  Гиииииии да приняти закон про не пряме відсліжування сплати податків за
                  тратами :) А же реалізувати мрію Тані Монтян про бірки на кожному стовбі. І всі ці закони потрібно приймати разом пакетом після детального обговореня.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.20 | Correct

                    Re: Вам залишилось уговорити пинзеника

                    Ну відстежать. Ну найдуть 5 млрд. А де вигода.
                    Пояснюю. У пинзеника будуть варіанти:
                    1. Втратити 5 млрд. з набагатих, покрити їх 5-ма млрд. з багатих. Вигода = 0.
                    2. Здерти по 5млрд. і з бідних і з багатих. Вигода = 10 млрд.
    • 2006.10.20 | QuasiGiraffe

      Re: Який жах

      Correct пише:
      > ... до введення прогресивної шкали прибуткового податку з громадян.

      Ми вже так жили, і від цієї системи до нинішньої перейшли з єдиною метою. Щоб багати не ховали прибутки.
      Пройшли роки. :)
      Ховають, як і раніш - нащо ламати напрацьовані механізми.
      То що зміниться?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.20 | Correct

        Дивуюсь, при чому тут багаті

        Мова не про багатих. Вигода від прогресивної шкали буде тільки тоді, коли поширити її на всіх з прибиральницями включно.
        Пояснюю. Скажімо Ви маєте 1000 грн. Тепер Ви платите 130 грн прибуткового. По прогресивній шкалі платили б 200 чи 300 грн.
        Тобто у Вас пинзеники хочуть вкрасти гроші, а ви філософствуєте про якихось там лівих багатих. Забудьте про них і згадайте про себе і свою сім'ю.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.20 | Englishman

          Re: Дивуюсь, при чому тут багаті

          дивна у вас логіка. З прогресивного податку зовсім не випливає, що Мінор чи прибиральниця будуть більше платити. Все залежить від того, як його організувати.


          Correct пише:
          > Мова не про багатих. Вигода від прогресивної шкали буде тільки тоді, коли поширити її на всіх з прибиральницями включно.
          > Пояснюю. Скажімо Ви маєте 1000 грн. Тепер Ви платите 130 грн прибуткового. По прогресивній шкалі платили б 200 чи 300 грн.
          > Тобто у Вас пинзеники хочуть вкрасти гроші, а ви філософствуєте про якихось там лівих багатих. Забудьте про них і згадайте про себе і свою сім'ю.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.20 | Correct

            Типове заблужденіє іноземця

            Це у Вас на заході не обов'язково.
            А тут обов'язково прогресивна шкала зачепить всіх. Хоч по 20 гривень, але з кожного здеруть. Інакше пинзеник спати не зможе.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.20 | QuasiGiraffe

              А як він зараз спить?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.20 | Correct

                Думаю, погано

                Бо Ви йому ще 20 грн винні. Як і я.

                Пригадую анекдот.
                Сара питає у Мойші, чому той не може заснути.
                Бо Авраму ще 10 рублів винен,- каже той.
                Сара тоді грукає в стіну: Аврам, тобі Мойша 10 руб. не віддасть.
                Нашо ти це,- питає Мойша.
                Хай тепер він не спить, відповідає Сара.
        • 2006.10.20 | QuasiGiraffe

          Re: Дивуюсь, при чому тут багаті

          Correct пише:
          > Мова не про багатих. Вигода від прогресивної шкали буде тільки тоді, коли поширити її на всіх з прибиральницями включно.
          Прибиральниці за прогресивною шкалою заплатять навряд чи більше. Які б ставки не встановлювали.
          > Пояснюю. Скажімо Ви маєте 1000 грн. Тепер Ви платите 130 грн прибуткового. По прогресивній шкалі платили б 200 чи 300 грн.
          Якщо Ви вже так стверджуєте, то кажіть твердо, 200 чи 300!!! Це важливо! :)
          > Тобто у Вас пинзеники хочуть вкрасти гроші, а ви філософствуєте про якихось там лівих багатих. Забудьте про них і згадайте про себе і свою сім'ю.
          Що Ви розумієте під словом "вкрасти"? Назвіть альтернативу Пинзенику, і сам для себе скажіть, хто з них красти буде менше.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.20 | Correct

            Re: Дивуюсь, при чому тут багаті

            Назвати точно не зможу 200 чи 300. Бо стара шкала здається була 10-40%%. Нову пинзеник хотів зробити трохи ліберальнішою, хоча цифр не називав а приводив якісь таблиці з західними податками. Думаю він зробив би 15-35%%.
            Для прибиральниць збільшилось би точно, бо там лежать найбільші суми за рахунок великої маси громадян.

            Альтернативи пинзенику поки не бачу. Був Яценюк, але пинзеник і того навернув в свою віру.

            Але пинзеника до влади допускати не можна ні в якому разі.

            Це із тих тупих, які будуть жати на газ поки не запорють двигун.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.20 | saha

              Re: Дивуюсь, при чому тут багаті

              да раніше було 10-40% але пороги біли занизькі.
              Все питання в порогах.
              з мільйону можжна требувати й 40% а от з 1000 навряд чи хто більше 15% згодиться всі підуть в тінь
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.20 | 123

                Можна требувати з мільйона і 80%

                Тільки навіщо?

                saha пише:
                > да раніше було 10-40% але пороги біли занизькі.
                > Все питання в порогах.
                > з мільйону можжна требувати й 40% а от з 1000 навряд чи хто більше 15% згодиться всі підуть в тінь
  • 2006.10.20 | ОРИШКА

    Re: ПРП вошла в БЮТ (л)

    Краще пізно, ніж ніколи.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.21 | stefan

      Краще пізно, ніж ні з ким

  • 2006.10.20 | QuasiGiraffe

    Re: ПРП вошла в БЮТ (л)

    Реально нікого рівня Пинзеника у Тимошенко немає (не було). То і створювати "тіньовий" кабмін практично було неможливо.
  • 2006.10.20 | Боровик

    Він ввійшов у неї наче спис... й обвис....

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.20 | Чучхе

      Здоров, Боровику! Купив-таки "Шедеври"?

  • 2006.10.20 | samopal

    Бджоляра покидають бджоли... Мабуть, "пора", чи ще ні?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.20 | Нестор

      Просто перегони розпочалися за місце в БЮТ

      Див. Зяву Вінського

      http://www.pravda.com.ua/news/2006/10/20/49369.htm

      Заяву Катеринчука

      http://www.pravda.com.ua/news/2006/10/20/49361.htm

      На всіх посад явно не вистарчить, тому і спішать всі
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.20 | Уляна

        Посади порозбирали?

        Хто з БЮТ займається освітою, медициною, фінансами, сільським господарством, закордонними справами, міліцією? Хто добре знає воєнну справу? Хто зацікавлений в якісному книговиданні, створенні і перекладу фільмів для українського глядача. Що БЮТ, що блок Литвина - спеціалісти одного рівня.

        Нестор пише:

        > На всіх посад явно не вистарчить, тому і спішать всі
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.21 | samopal

          Специ тікають з вулика?

          Уляна пише:
          Хто з БЮТ займається освітою, медициною, фінансами, сільським господарством, закордонними справами, міліцією? Хто добре знає воєнну справу? Хто зацікавлений в якісному книговиданні, створенні і перекладу фільмів для українського глядача. Що БЮТ, що блок Литвина - спеціалісти одного рівня.

          З усіх перечислених Вами питань є свої фахівці. Цілком нормальні (що не означає, що не можна шукати кращих). Тепер туди добавились ще й люди з ПРП... Наразі, "альтернативщики" нічого кращого запропонувати не можуть, окрім "уряду фахівців" та "правітільства праффісіаналав".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.21 | Уляна

            Специ також гинуть в автокатастрофах за невияснених обставин

            та усуваються іншими способами. Чи може до Вас не доходить, що Оробець, Бутейко з "вулика", як Ви висловлюєтеся.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.21 | samopal

              Спєци з невияснених обставин

              Для цього у вулику є міністєр Луччєнко і ціла підбірка луччих пракурорав (із луччих рігіонав страни). Вони до цих пір виясняють обставини загибелі Гонгадзе, Чорновола, "отруєння" Ющенка... На то вони й спєци.

              А до Вас, кицю, не "доходить", що тут інша тема обговорюється?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.21 | Уляна

                Для когось ця гілка є обговоренням

                Яка головна теза цієї гілки? Уявляю, які будуть стандарти в науці та публіцистиці, якщо запанує Юльство. Що вартісне сталося? Так "обговорюється", що аж бджоли літають.

                samopal пише:

                > А до Вас, кицю, не "доходить", що тут інша тема обговорюється?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.21 | samopal

                  А для когось бджоли вже у голові літають.

                  І, з огляду на агресивність "пальота мислі", - ще й кусаються. Дошкульно, мабуть.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.21 | Уляна

                    Ви спеціаліст не тільки з ведення дискусій

                    а ще й терапевт. Це не Ви часом оцінювали стан моєї душі кілька днів тому? Ви вже хоч на ентомологію не зазіхайте.

                    samopal пише:
                    > І, з огляду на агресивність "пальота мислі", - ще й кусаються. Дошкульно, мабуть.
        • 2006.10.21 | Нестор

          Спішать розбирати

          Бо, очевидно, не зважаючи на те, що в БЮТі вистарчає кадрів, Катеринчук, Вінський та Пинзеник прийдуть туди не рядовими партійцями.

          А чому швидше перейти вигідніше? Простий приклад. Томенко, який швидше за Пинзеника зрозумів, що нормальні люди повинні об"єднуватися тепер реальний претендент на віце-спікера.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.21 | троль ak1001

            хехе, это тот самый Томенко

            который развалилвал НУ, ПРП и потом объеднався с нормальными Фельдманами и Губскими ? :)
            этот бездарный балабол далеко пойдет :) нашей стране такие кадры нужны

            ну а красавчик Катеренчук - этот похоже вообще только лицом работает
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.21 | observer

              двох работающіх ліцом БЮТ явно не витримає

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.21 | Нестор

              Ні не той самий

              Ви очевидно про іншого Томенка пишете. Микола Томенко ніколи до НУ жодного відношення не мав і тому розвалювати її не міг. Щодо ПРП, то він просто вийшов з неї. Якщо вихід одного члена партії може її розвалити, то навіщо така партія потрібна?

              > ну а красавчик Катеренчук - этот похоже вообще только лицом работает

              ЩОдо Катеренчука, то я поділяю вашу антипатію до нього. для мене - це теж не приємний тип. Хоча заради справедливості треба сказати, що мозгів у нього побільше ніж в більшості несунів і тим паче більше за ідіота, який таке меле

              Це не тема одного дня, тижня, щоб пройти увесь марафон по викликах для держави
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.21 | троль ak1001

                той той

                який спивав песни про отстойник кучмистов и если БЮТ не победит я задм мандат, чесссное слово
                брехун кароче

                а про мозги Катеречука ничем не могу вас обрадовать, у меня даннх нет. ноль.

                а кто там был умный - кажись Морозов был самый нормальный и последовательный, жаль ушел
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.21 | Нестор

                  Re: той той

                  троль ak1001 пише:
                  > брехун кароче

                  Угу. А на Майдані як брехав сволота!!! Казав, що Ющенко - буде демократичними президентом, який бандитів посадить в тюрми. А виявилося, що Ющ - це безхребетна підстилка Януковича. Позор брехуну Томенку :)

                  > а кто там был умный - кажись Морозов был самый нормальный и последовательный, жаль ушел

                  Це той, який перший публічно розвалював помаранчевий уряд, а потім плакався, що під Яника треба було лягати значно раніше, шоб нє біло так мучітєльно больно ще і від сексу з комуністами?

                  не думаю, що це ознака розуму :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.21 | троль ak1001

                    Re: той той

                    >Угу. А на Майдані як брехав сволота!!! Казав, що Ющенко - буде демократичними президентом, який бандитів посадить в тюрми. А виявилося, що Ющ - це безхребетна підстилка Януковича. Позор брехуну Томенку
                    ---
                    так и я о чем. послидовний брехло.
                    а теперь каже - голосуйте за Юлю. Вона... до речі, що вона?

                    зато як виявилося правду казали Медведчук і Піховшек. слава правді!


                    >Це той, який перший публічно розвалював помаранчевий уряд, а потім плакався, що під Яника треба було лягати значно раніше, шоб нє біло так мучітєльно больно ще і від сексу з комуністами?
                    не думаю, що це ознака розуму

                    той той
            • 2006.10.22 | Михайло Свистович

              Re: хехе, это тот самый Томенко

              троль ak1001 пише:
              > который развалилвал НУ

              Брехати не гарно. Не розвалював.

              > ПРП

              Брехати не гарно. Не розвалював.

              > и потом объеднався с нормальными Фельдманами и Губскими ?

              Брехати не гарно. Не об"єдннувався. В нього і досі з Губським, якого він намагався викинути зі списку, погані стосунки.

              > этот бездарный балабол

              не треба судити всіх по собі

              >
              > нашей стране такие кадры нужны

              Так. у всякому разі його руки нічого не крали. І взагалі я знав лише двох депутатів, в яких були випадки, коли не вистачало грошей на елементарні, як для депутата, речі - пригостити компанію в ресторані далеко не шикарнрим обідом. Це - Томенко і Чубаров.

              > ну а красавчик Катеренчук - этот похоже вообще только лицом работает

              Ця Ваша сентенція була б цінною, якби була виголошена раніше, коли Катеринчук був плоттю від плоті НУ. Бо зараз це виглядає як гонєво в якості помсти за те, що Катеринчук похвалив Тимошенко.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.22 | троль ak1001

                Re: хехе, это тот самый Томенко

                троль ak1001 пише:
                >> который развалилвал НУ


                >Брехати не гарно. Не розвалював.
                розвалював

                >> ПРП розвалював

                >Брехати не гарно. Не розвалював.

                >> и потом объеднався с нормальными Фельдманами и Губскими ?

                >Брехати не гарно. Не об"єдннувався. В нього і досі з Губським, якого він намагався викинути зі списку, погані стосунки.

                досі состунки погані? смішно
                але об"єднався саме з ними

                >> этот бездарный балабол
                >не треба судити всіх по собі

                а я по справах його
                бездарний віце премєер з культурних питань, який за сім місяців не зробив для культури України майже нічого, розродившись під кінець комсомольским проектом 100, який помер разом з ним як віце. "гора народила мішь"



                взагалі ви б краще прокоментували ціну "чесного слова" пана Томенка
                нуль гривень нуль копійок?
                треба ж знити як оцінити коли він в наступний раз буде присягатися привселюдно

                >

                >> ну а красавчик Катеренчук - этот похоже вообще только лицом работает

                >Ця Ваша сентенція була б цінною, якби була виголошена раніше, коли Катеринчук був плоттю від плоті НУ. Бо зараз це виглядає як гонєво в якості помсти за те, що Катеринчук похвалив Тимошенко.


                мої сентенції не цінні, але доля правди в ції сентенції схоже є
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.22 | Михайло Свистович

                  Re: хехе, это тот самый Томенко

                  троль ak1001 пише:
                  > троль ak1001 пише:
                  > >> который развалилвал НУ
                  >
                  >
                  > >Брехати не гарно. Не розвалював.
                  > розвалював

                  не розвалював

                  >
                  > досі состунки погані? смішно

                  можете сміятись, але дійсно досі погані

                  > але об"єднався саме з ними

                  ні, він просто увійшов у БЮТ і вирішив не виходити з нього через те, що не зміг викинути зі списку Губського

                  >
                  > а я по справах його

                  а хіба Ви знаєте його справи?

                  > бездарний віце премєер з культурних питань, який за сім місяців не зробив для культури України майже нічого

                  Вам з Одеси, звичайно, краще видно. Я б дуже хотів отаких балаболів бачити на місці тих, кого вони критикують, щоб подивитись, якби вони щось зробили.

                  >
                  > взагалі ви б краще прокоментували ціну "чесного слова" пана Томенка
                  > нуль гривень нуль копійок?
                  > треба ж знити як оцінити коли він в наступний раз буде присягатися привселюдно

                  Політики часто ляпають язиком. Томенко не виключення. Ви ж звертаєте увагу на політичну тріскотню замість серйозних справ. Продовжуйте далі.

                  >
                  > мої сентенції не цінні, але доля правди в ції сентенції схоже є

                  чому ж Ви раніше мовчали про Катеринчука, коли його тут обговорювали не раз в минулому?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.22 | троль ak1001

                    Re: хехе, это тот самый Томенко

                    у тому то й справа, пане Михайле, що я мав би почути в Одесі, чи в Запоріжжі, чи Криму,чи в Задрипанську великі справи
                    віце-премєера з гуманітарних питань
                    нового померанчевого уряду

                    а чув лише х...ню
                    якщо пан Томенко займався справами які чують лише кияни, чи знає по секрету один пан Свистович, то таких віце можна набрати з будь кого. і можна знайти хоч менших балаболів

                    бездарно втрачений для країни час. от і все

                    стосовно Катеринчука - не було що казати
                    з подивом читав відгуки про ТВ героя Катеринчука який виявляється погано вів справу, коментувати не міг бо не юрист

                    його "манци" в ГНАУ мені були повністю незрозумілі

                    теперішьня поведінка й поготів
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.22 | Михайло Свистович

                      Re: хехе, это тот самый Томенко

                      троль ak1001 пише:
                      > у тому то й справа, пане Михайле, що я мав би почути в Одесі, чи в Запоріжжі, чи Криму,чи в Задрипанську великі справи
                      > віце-премєера з гуманітарних питань
                      > нового померанчевого уряду

                      Ну то вважайте і далі, що мали б. Занадто мало часу було, щоб почути щось серйозне, якщо міністр - не популіст.

                      >
                      > а чув лише х...ню

                      Що хотіли - те і чули.

                      > якщо пан Томенко займався справами які чують лише кияни, чи знає по секрету один пан Свистович, то таких віце можна набрати з будь кого.

                      Це знову Вам лише здається.

                      >
                      > і можна знайти хоч менших балаболів

                      А чим Вам заважає балаболення? Від цього театри руйнуються?

                      >
                      > бездарно втрачений для країни час. от і все

                      Я б дуже хотів побачити Вас особисто на місці Томенка

                      >
                      > з подивом читав відгуки про ТВ героя Катеринчука який виявляється погано вів справу, коментувати не міг бо не юрист
                      >
                      > його "манци" в ГНАУ мені були повністю незрозумілі
                      >
                      > теперішьня поведінка й поготів

                      Але Ви тоді мовчали. Бо Катеринчук був одним з чільників НУ, яка виступала проти Юлі. Так що, звиняйте, серйозно до Ваших дописів ставитись неможливо. Кон"юнктурні вони.
          • 2006.10.21 | Уляна

            Паси руками

            І ніякої конкретики. "Вистачає кадрів", "Є свої фахівці" Це чистий литвинізм з його "Потенціалом української науки".

            Нестор пише:
            > Бо, очевидно, не зважаючи на те, що в БЮТі вистарчає кадрів, Катеринчук, Вінський та Пинзеник прийдуть туди не рядовими партійцями.

            Самопал писав вище в гілці:
            > З усіх перечислених Вами питань є свої фахівці. Цілком нормальні (що не означає, що не можна шукати кращих).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.21 | Нестор

              Паси руками не допоможуть

              Хочете конкретики? Щоб я проаналізував список Тимошенко і людей на місцях? А самій лєнь?

              Чому я вам маю розповідати про фахівців з освіти (ректор одного з кращих вишів) про командувача сухопутних військ про голову союзу письменників і т.д? Який сенс? Якби хотіли б, то замість задавати банальні питання самі б поцікавились. Звісно легше повторювати янучарську пропаганду про те, що всі проФФесіонали останні сто років народжуюьтся виключно в донецькій області.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.21 | Уляна

                Яворівський непоганий письменник і публіцист

                Один з небагатьох БЮТівців, хто залишився оранжевим. Але в будинку спілки письменників років 20 не було ремонту, трохи смердить пліснявою. Не такий вже різноплановий талант у Яворівського, шоб претендувати на господарську посаду в кабінеті міністрів. Він, до речі, не претендує. Не плутайте уряд з весільними генералами.
                Яворівський ОК, як на депутата, тільки псує його трохи істерія з приводу Петра Порошенка.

                Та й зі всім іншим непереконливо. Невже в сухопутних військах все найкраще серед всіх наших військ? А якщо навпаки? "Одних з найкраших ректорів" у всіх є багато, а найбільше у Литвина.


                Нестор пише:
                > Хочете конкретики? Щоб я проаналізував список Тимошенко і людей на місцях? А самій лєнь?
                >
                > Чому я вам маю розповідати про фахівців з освіти (ректор одного з кращих вишів) про командувача сухопутних військ про голову союзу письменників і т.д? Який сенс? Якби хотіли б, то замість задавати банальні питання самі б поцікавились. Звісно легше повторювати янучарську пропаганду про те, що всі проФФесіонали останні сто років народжуюьтся виключно в донецькій області.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.21 | Нестор

                  Якщо вам більше подобаються шоколадні королі чи рекетири з Донец

                  ька, то ваша справа :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.21 | троль ak1001

                    а якщо вам газові принцеси та королі харківських ринків

                    то то вже звичайно ваша :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.22 | Михайло Свистович

                      тобто троль визнав, що донецькі рекетири йому подобаються більше

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.22 | троль ak1001

                        ну и?

                        донецкие рекетиры от меня дальше чем одесские коржи

                        и коме того угольное чудище керует страной лучше чем газовая принцесса

                        а то что мне ЕЭСУ не нравится а вам нравится - ну так дило вкусов. як то кажуть
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.10.22 | Михайло Свистович

                          Re: ну и?

                          троль ak1001 пише:
                          > донецкие рекетиры от меня дальше чем одесские коржи

                          Вам питання задавали не про місцевих регіоналів чи бютовців.

                          >
                          > и коме того угольное чудище керует страной лучше чем газовая принцесса

                          як на мене, гірше

                          >
                          > а то что мне ЕЭСУ не нравится а вам нравится

                          Брехати не гарно. Я ніколи і ніде не писав, що мені ЄЕСУ подобається.
                  • 2006.10.22 | Уляна

                    Налякав українським шоколадом.

                    Ще полякайте швейцарським шоколадом, німецькими автомобілями, фінськими мобільниками, корейськими крупнотонажними кораблями, китайськими хмародерами...

                    При БЮТ шоколад мають виготовляти на фабриках-кухнях при закладах громадського харчування. Пірожноє-картошка, цена 15 копєєк. Україна має тримати світовий ринок виробів з соломки. І можливо ще перепелиних яєць.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.22 | Михайло Свистович

                      а донецькими рекетирами?

                      Бо рошенівські кондвироби я сам люблю

                      Уляна пише:
                      >
                      > При БЮТ шоколад мають виготовляти на фабриках-кухнях при закладах громадського харчування. Пірожноє-картошка, цена 15 копєєк. Україна має тримати світовий ринок виробів з соломки. І можливо ще перепелиних яєць.

                      Брехня. Не ставить БЮТ такої мети перед собою. Поширювати нісенітниці негарно.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.22 | Уляна

                        Рекетирам - рекетирове.

                        І бажано писати про них окремо від теми про Яворівського і Порошенка.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.10.22 | Михайло Свистович

                          А як на мене, краще рекетирам - тюрми

                          Уляна пише:
                          > І бажано писати про них окремо від теми про Яворівського і Порошенка

                          Чому? Адже вони всі зараз у ВР.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.10.22 | Уляна

                            Tак Яворівський виступає на радіо

                            у програмі "20 хвилин з Володимиром Яворівським", де він постійно переймається Порошенком. Про Верховну Раду (в якій крім рекетирів вульгаріс ще є суперрекетири комуністи і соціалісти) взагалі не йшлося. Але слоника ти не замітив: ішлося про нездатність мого опонента назвати серед прихильників БЮТ спеціалістів, які могли б вирішувити проблеми цілих галузей на всеукраїнському рівні.


                            Михайло Свистович пише:
                            > Уляна пише:
                            > > І бажано писати про них окремо від теми про Яворівського і Порошенка
                            >
                            > Чому? Адже вони всі зараз у ВР.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.10.22 | Михайло Свистович

                              Не так Яворівський виступає на радіо

                              Уляна пише:
                              > у програмі "20 хвилин з Володимиром Яворівським", де він постійно переймається Порошенком

                              я не переймаюсь Порошенком, лише Януковичем
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.10.22 | Уляна

                                Це відповідь Яворівського?


                                Михайло Свистович пише:
                                > Уляна пише:
                                > > у програмі "20 хвилин з Володимиром Яворівським", де він постійно переймається Порошенком
                                >
                                > я не переймаюсь Порошенком, лише Януковичем

                                Яворівський переймається. Не розумію, що його надихає, але старається засунути Порошенкові шпильку в печінку досить часто.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.10.22 | Михайло Свистович

                                  Ні, це моя відповідь.

                                  Уляна пише:
                                  >
                                  > Михайло Свистович пише:
                                  > > я не переймаюсь Порошенком, лише Януковичем
                                  >
                                  > Яворівський переймається. Не розумію, що його надихає, але старається засунути Порошенкові шпильку в печінку досить часто.

                                  До чого тут Яворівський, коли про нього мова не йшла? Навіщо приплітати до дискісії людину, яка в цій дискусії участі не бере?
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.22 | Нестор

                      У вас щось зі слухом?

                      Я не шоколадом лякав, а шоколадним королем. Це велика різниця.

                      Бо шоколадний король використовуючи своє кумівство з президентом протягнув на вищі посади в податковій, митниці, керівництві судами своїх людей подекуди відвертих кримінальних бандитів. Потім з допомогою цих людей нагло обкрадав державу за кучмівськими схемами.

                      Уляна пише:
                      > Ще полякайте швейцарським шоколадом, німецькими автомобілями, фінськими мобільниками, корейськими крупнотонажними кораблями, китайськими хмародерами...

                      Що стосується вище описаних, то вони українську державу не грабували на відміну від Порошенка.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.22 | Уляна

                        Мій комп'ютер не розмовляє

                        Дійсно, для чого нам королі, які про шоколад думають, а не про експортні баржі? Або дірочки: такі невеликі в землі або в кордоні, щоб підходили під діаметр труб. Рошен таки муляє Вам очі. Тепер моя черга запропонувати Вам терапію. Наприклад, південнокорейську, яка навчить толерувати Самсунг.


                        Нестор пише:
                        > Я не шоколадом лякав, а шоколадним королем. Це велика різниця.
                        >
                        > Бо шоколадний король використовуючи своє кумівство з президентом протягнув на вищі посади в податковій, митниці, керівництві судами своїх людей подекуди відвертих кримінальних бандитів. Потім з допомогою цих людей нагло обкрадав державу за кучмівськими схемами.

                        Где-то коє-кто... подекуди... У Кучми є кулінарне шоу? І яка схема виготовлення шоколоду за Кучмою?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.10.22 | Нестор

                          Re: Мій комп'ютер не розмовляє

                          Уляна пише:
                          Тепер моя черга запропонувати Вам терапію. Наприклад, південнокорейську, яка навчить толерувати Самсунг.

                          До компанії Самсунг претензій не маю.

                          > Где-то коє-кто... подекуди... У Кучми є кулінарне шоу? І яка схема виготовлення шоколоду за Кучмою?

                          Дуже проста схема. Згідно цієї схеми зяті або куми в ющенківській модифікації кучмізму контролюють людей на митниці і податковій, які забезпечують їм уникання від митних зобов"язань, сплати податків, першочергове відшкодування ПДВ і рішення через контрольовані суди на свою користь.

                          Наприклад, на Рава-Руській митниці в 2005 році в певні дні тижня регулярно в 3 годині ночі гасло світло, відрубаючи СБУшні камери і рошенівські фури переїзжали через кордон до цього групуючись з одного боку кордону. Ось таке кулінарне шоу.

                          Що не бачили таке шоу? 5 канал не показував? :)

                          А чули про раптове синхронне "зависання" всіх ком"ютерів на митниці коли знімали порошенківську шестірку з керування митницею?

                          Шкода, що ті комп"ютери теж не розмовляють. А то багато чого б цікавого розповіли б. Звісно при умові якщо б їх слухали не любі куми
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.10.22 | Уляна

                            Порошенко тут, Порошенко там...

                            Нестор пише:
                            > До компанії Самсунг претензій не маю.

                            Дуже добре. Перший рівень пройдено. Переходимо на наступний. Тепер прийдеться трохи напружитися. Швейцарія... Шоколад! Фірма Lindt International. Бульдозер Вам у руки. Підказка: за відповідні дії - приз від сімейства Cadbury, Англія. (The official UK web site for Cadbury Trebor Bassett. Chocolate facts, history, games, recipes and sweets www.cadbury.co.uk/)


                            Паси руками: ... і Шоколадний король перетворився в Митного короля.

                            > > Где-то коє-кто... подекуди... У Кучми є кулінарне шоу? І яка схема виготовлення шоколоду за Кучмою?
                            >
                            > Дуже проста схема. Згідно цієї схеми зяті або куми в ющенківській модифікації кучмізму контролюють людей на митниці і податковій, які забезпечують їм уникання від митних зобов"язань, сплати податків, першочергове відшкодування ПДВ і рішення через контрольовані суди на свою користь.
                            >
                            > Наприклад, на Рава-Руській митниці в 2005 році в певні дні тижня регулярно в 3 годині ночі гасло світло, відрубаючи СБУшні камери і рошенівські фури переїзжали через кордон до цього групуючись з одного боку кордону. Ось таке кулінарне шоу.
                            >
                            > Що не бачили таке шоу? 5 канал не показував? :)
                            >
                            > А чули про раптове синхронне "зависання" всіх ком"ютерів на митниці коли знімали порошенківську шестірку з керування митницею?
                            >
                            > Шкода, що ті комп"ютери теж не розмовляють. А то багато чого б цікавого розповіли б. Звісно при умові якщо б їх слухали не любі куми
  • 2006.10.20 | Уляна

    Процес пішов? Супер!

    Ще б туди увійшли Порошенко, Кириленко, Єхануров, Ляпіна, Поліщук, Гриценко... Тоді вже можна буде на щось сподіватися.
  • 2006.10.21 | троль ak1001

    а какие нехорошие люди это ПРП, оказывается

    http://main.ukr.obozrevatel.com/news/2005/12/1/42333.htm
    Випробування для Пинзеника

    БЮТ взял их на перевиховання ? :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua