МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Дядя Вова, не плачте, і у вас буде лідер.

10/24/2006 | Карт
Дядя Вова,
оскільки я є прихильником ЮВТ (не юлефан, а юлеанець), то буду захищати своє щастя, не чіпаючи інших.

Що означає бути лідером країни?
Це означає мати за мету найвищого пріоритету пристойне існування народу, що тут мешкає, + бути послідовним, наполегливим і успішним у досягненні цієї мети.
Думаю, що цього достатньо, щоб народ погодився мати такого діяча за лідера.

Чи є таким діячем Юля?
Я думаю, що так.

Щодо приоритетів. Не помічено, щоб її, як політика, привертали у владі матеріальні стимули. Навпаки помічено, що працювала вона багато і важко, як раз намагаючись зробити економіку прозорою, а владу – чесною.
Все некрасиве, що було помічено за нею, так чи інакше пов’язане із намаганням втримати владу. Погодьтесь, що бажаючих дошкулити у неї було більше, ніж у інших.

Чи може Юля об’єднати Україну?
Якщо не вона, то хто ж?
Алгоритм об’єднання у неї простий і ефективний – залучити населення до реформ.
Змінити самопочуття населення від «ми – бидло» до «ми – творці свого життя».
Навіщо це їй треба? Для того, щоб заручитись підтримкою народу , оскільки її плани потребують чималого терміну. Отже, вона потребує значної і постійної підтримки.
Яким чином вона це робила?
Дуже просто: змушувала великий і середній бізнес сплачувати в бюджет повною мірою.

Значна частина народу (всі, хто отримує зарплатню з бюджету) суттєво збільшила свої доходи. Зауважимо, що ці люди ледь зводили кінці з кінцями.
Куди вони понесли свої гроші? В першу чергу – малому бізнесу. Таким чином Юля змусила великий бізнес поділитися з малим. Справедливо? А вже ж!

При подальшому зростанні маси грошей у населення воно (населення) почало б активно наймати адвокатів, вирішуючи свої стосунки як з державними (і комунальними) одиницями, так і з бізнес-одиницями. Населення почало б активніше дбати про якість свого життя.
Саме таким чином стає на ноги демократія.
Але великий бізнес не дозволив Юлі довго перебувати при владі.

Саме великий бізнес є джерелом корупції. Риба псується з голови, а голова потребує великих хабарів. На живлення корупції йдуть надприбутки великого бізнесу.

У Юлі є вади і недоліки.
Але про них я обіцяю підтримати розмову після того, як Юля стане прем’єром.

Відповіді

  • 2006.10.24 | пан Roller

    КГ/

  • 2006.10.24 | Мірко

    Альтернативи не видно

    Тепер якби лише змінила білий кольор на чорний...
  • 2006.10.24 | Дядя Вова

    Первый же Ваш тезис сводит на нет дальнейшие рассуждения.

    ИМХО. (Кстати, я вовсе и не ПЛАКАЛ нигде :) ).

    Карт пише:
    > Що означає бути лідером країни? Це означає мати за мету найвищого пріоритету пристойне існування народу, що тут мешкає, + бути послідовним, наполегливим і успішним у досягненні цієї мети.
    Эх, Карт, Карт. Ну, кто из лидеров НЕ ставит себе целью «пристойне існування народу»?! Все ставят. Кроме, наверное, крайних националистов и «палаточников», у тех другие идеалы.

    «Послідовність та наполегливість» нужна, как известно, при ловле блох. Или «сажании» своих политических оппонентов. От лидера как раз ждут гибкости и толерантности. ИМХО.

    «Успішність»?! Я даже проверил сначала, про Юлию ли Владимировну Вы пишете? Не буду тратить лишних слов, просто назовите мне хотя бы ОДНО дело, которое она довела до конца и не облажалась, мягко выражаясь.

    На этом можно было бы и закончить, но ещё резанула глаз типичная ошибка оранжевых. Давайте я, вместо долгих объяснений, переверну Вашу фразу на Вас самих, а Вы расслабьтесь и почувствуйте её вкус. Итак: «Вы, Карт не быдло, нет, Вы не полный мудак, Вы не кретин, Вы – творец своей жизни». Интересно, какой умник изобрёл этот слоган? Наверняка не «творец своей жизни».

    Мы все тоже за малый и средний бизнес, олигархи сюда не пишут. Но я бы никогда не доверил воплощение этой идеи ЮВ. Как бы это попроще доказать, не злоупотребляя временем читателей? Попробую так: Вы хотели бы, чтобы такая ЮВ была Вашим шефом на работе? Или, не дай Бог, подчинённым? Нет, у каждого человека своя ниша в жизни. У ЮВ – возглавлять бунты, ходить на костёр как на работу, бузить направо и налево. Опять-таки ИМХО.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.24 | Карт

      Остався при своєму ..

    • 2006.10.24 | saha

      А якщо я назову одну справу???

      ця справа називається реформа енергоринку.
      Так саме вона будучи віце прем"єром. Зробила ринок електроенергії на багато прозорішим, що дало додатково в бюдежет 10 млд грн при загальному бюджеті в 60 млд здаєтсья . тобто більше 15% бюджету.
      в 2005 році збільшила бюджет на 30%.
      Цього мало?
      Нозовіть ще хоч одного діяча в Україні хто на таке спромігся.
      Доречі після неї ринок електроенергії довго намагалися сховати в тінь, але все зроблене нею було на скільки просте і влаштовувало більшісь гравців ринку(просто чесні відносини, а не наближеність до влади), що й і зараз працює мйже за тими принципами які туди вклала ЮВТ в 2000 році.
      Після цього вона хотіля навести порядок на ринку вугля, але ....
      недали. Та щей в сізо довелося побувати.
      Такщо хтось в тюрмі за шапки сидів а хтось за принциповість в наведенні порядку та чесних правил гри.

      Я не являюсь фаном ЮВТ і навіть за неї на виборах не голосував, навіть декого відмовив:(. Але правда є правда. А про недоліки ЮВТ можна багато говорити, але ви скажіть хто ще з нею в чеснотах може конкурувати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.24 | 123

        Чи зробила б вона це без підтримки Ющенка?

        Який був її керівником в уряді. При тому що інший її керівник, Кучма, був її реформами вкрай незадоволений. Але реформи все ж відбулися, як Ви й пишете.

        saha пише:
        > ця справа називається реформа енергоринку.
        > Так саме вона будучи віце прем"єром. Зробила ринок електроенергії на багато прозорішим, що дало додатково в бюдежет 10 млд грн при загальному бюджеті в 60 млд здаєтсья . тобто більше 15% бюджету.
        > в 2005 році збільшила бюджет на 30%.
        > Цього мало?
        > Нозовіть ще хоч одного діяча в Україні хто на таке спромігся.
        > Доречі після неї ринок електроенергії довго намагалися сховати в тінь, але все зроблене нею було на скільки просте і влаштовувало більшісь гравців ринку(просто чесні відносини, а не наближеність до влади), що й і зараз працює мйже за тими принципами які туди вклала ЮВТ в 2000 році.
        > Після цього вона хотіля навести порядок на ринку вугля, але ....
        > недали. Та щей в сізо довелося побувати.
        > Такщо хтось в тюрмі за шапки сидів а хтось за принциповість в наведенні порядку та чесних правил гри.
        >
        > Я не являюсь фаном ЮВТ і навіть за неї на виборах не голосував, навіть декого відмовив:(. Але правда є правда. А про недоліки ЮВТ можна багато говорити, але ви скажіть хто ще з нею в чеснотах може конкурувати.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.25 | samopal

          А чим би тоді хвалився Ющенко?

          Адже після відстави та арешту ЮТ він продовжував плідно працювати. Та ще й пліч-о-пліч з найбільш фаховим (як виявилося лиш недавно) кандидатом на пре'мєр-міністра, послідовним нашеукраїнцем, фанатом пельменів та дніпропетровських цілувальних обрядів. Про креативні вправи котрого з приватизаційними серифікатами багато нинішніх форумістів мабуть і не чули...
          А про де-які особливості стилю тодішньої співпраці Ю&Ю можна судити з обговорення цього питання між Кучмою та Азаровим, фрагменти якого увіковичив для нащадків простий український майор Коля. :D
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.25 | saha

            +++

      • 2006.10.25 | Зверопупс

        Re: А якщо я назову одну справу???

        Я, помня об этих событиях, был сначала рад ее премьерству. А потом у меня сложилось впечатление, что Юлю подменили. Или она всегда была такой, а заслуги с энергорынком не ей принадлежат.
        Ну просто цирк начался - что не скажет, что ни пообщает - полный провал. И куры эти чертовы по 11 грн, и бензин, и т.д. и т.п....
        Видимо действительно она стала аналогом Ельцина - эдакий человек-дистроер, способный только разрушать и строить баррикады. Увы.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.25 | saha

          Re: А якщо я назову одну справу???

          Просто коли стала вона прем'єром то всі уважно стали слухати, що вона каже, а дехто щей робити все можливе і не можливе, щоб вона облажалася.
          Я навіть частково підтримую її дії повязані з малим підприємництвом.
          Приведу вам аналогію.
          На фірму за 50 компами наприклад приходить системний адміністратор.
          На вісіх компах гуляють стада вірусів з інета трояни тянуть гігабайтами порнуху і відправляють різну приватну інформацію, вообщем полний п...
          Дії адміна?.
          можна з бороться з кожним вірусом окремо і так дальше, удаляти іграшки користувачів з компів і різні ліві программи, а в цей час користувачі будуть ставить нові. На скільки знаю в такій ситуації адмуну роботи буде на 8 годин в день ще й на вихідних
          А можна простіше.
          Можна всім заборонити щонебуть ставити закрить доступ в інтернет. і так дальше.
          Да дійсно робота зупиниться.
          Що ми й наблюдали.
          А дальше по запиту користувачів дозволяти те що їм дійсно необхідне для роботи.
          І в такому випадку за 2-3 дні буде наведено порядок і адмін може курити бамбук.

          Те саме з бюджетом заборонили всі найпростіші можливості мити гроші :)
          Дальше оцінили, що кому потрібно і дозволили в тих нормах щоб можна було працювати.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.25 | Дядя Вова

            По Юле выходит, что «Гильотина – лучшее средство от перхоти».

            saha пише:
            > А можна простіше.
            > Можна всім заборонити щонебуть ставити закрить доступ в інтернет. і так дальше.
            > Да дійсно робота зупиниться.
            > Що ми й наблюдали.
            > А дальше по запиту користувачів дозволяти те що їм дійсно необхідне для роботи.
            > І в такому випадку за 2-3 дні буде наведено порядок і адмін може курити бамбук.
            >
            > Те саме з бюджетом заборонили всі найпростіші можливості мити гроші :)
            > Дальше оцінили, що кому потрібно і дозволили в тих нормах щоб можна було працювати.
        • 2006.10.25 | один_козак

          Я це називав "помаранчевим янукізмом"

          Зверопупс пише:

          > Ну просто цирк начался - что не скажет, что ни пообщает - полный провал. И куры эти чертовы по 11 грн, и бензин, и т.д. и т.п....

          Мене дивували деякі її дії й заяви. Таке, як ви кажете, - одна з причин, чому я був проти Януковича, і один з "пунктиків" моєї агітації за Ющенка. Пам'ятаєте, як Я обурювався цінами на базарі на камеру? І ще казав, що це кляті спікулянти хочуть відняти в пенсіфонерів ті гроші, якими їх всемилостиво благословив уряд.)) Коли уряд Юлі з її Пинзениками після перемоги ПРеволюції почав теж механічно ставити ціни і все таке інше, я був не те, що розчарований, а просто навіть здивований. Але їх легко зрозуміти, якщо врахувати політичну обстановку та настрої в суспільстві. Мені здається, що великою мірою "популярні" заяви й дії ЮВТ були адресовані саме тій часниі "простого народу", який голосував за "томущозаботлівого" Януковича. Крім того ще дещо інше.
    • 2006.10.25 | один_козак

      Всё ерунда. Одно только прошу мне объяснить.

      Бо не понял. Может быть потому, что оранжевый.

      Дядя Вова пише:
      > На этом можно было бы и закончить, но ещё резанула глаз типичная ошибка оранжевых. Давайте я, вместо долгих объяснений, переверну Вашу фразу на Вас самих, а Вы расслабьтесь и почувствуйте её вкус. Итак: «Вы, Карт не быдло, нет, Вы не полный мудак, Вы не кретин, Вы – творец своей жизни». Интересно, какой умник изобрёл этот слоган? Наверняка не «творец своей жизни».

      Ны панятна. А очень хочетя понять, в чем ТИПИЧНАЯ ошибка оранжевых. Что сказать хотели? Что призывы типа "будь творцом своей жизни" как-то обижают, так сказать, неоранжевых? Помогите, пожалуйста, понять.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.25 | Дядя Вова

        «Я умная, красивая и благополучная, я умная, красивая и благопо

        Слова в этом заголовке взяты из абстрактной книги для домохозяек. Повторяя такие мантры, человек приучает себя верить в них.

        Но ведь если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умён, красив и благополучен, то никакие мантры ему не нужны! :)

        Вы можете себе представить немца, русского или американца, который ежедневно твердит по каналу «Культура» фразу: «У нас Є своя мова». Первое, что приходит в подсознание, когда это слышишь, что никакой мовы на самом деле-то и нету, что тебя обманывают. Иначе ЗАЧЕМ об этом говорить вслух?

        Если тоже не поняли, то не обращайте внимания, это просто вступление. Теперь к Вашему вопросу.

        Психологами доказано, что любой человек считает себя хорошим и правильным. Даже убийца, насильник или там украинский юрист :). Поэтому сказать человеку «ты не быдло» равнозначно тому, что сказать ему: «Я тебя, конечно, считаю быдлом. Но если ты будешь внимательно меня слушать и со всем соглашаться, то в конце разговора я позволю тебе назвать себя творцом своей жизни».

        Чтобы тебя услышали, нужно идти от позитива, а не негатива, пусть даже с частицей «не».
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.25 | Карт

          Дядя, Ви праві. Але Ви не праві.


          Ви праві останнім своїм рядком:

          > Чтобы тебя услышали, нужно идти от позитива, а не негатива, пусть даже с частицей «не».

          Та до змісту мого постінга це не має відношення.
          Дійсно, людині не треба говорити: «Ти не бидло». Владі треба своєю працею дати можливість людині відчути, що вона (влада) намагається стати партнером людини.
          Пам’ятаєте, як у Жванецького: «У них там, за стеной праздник, слышна музыка. .. Давайте объединим наши праздники!». Что-то в таком роде.
          І тоді «маленька людинка» не буде ніколи відчувати, що до неї ставляться, як до бидла.

          Цей Ваш постінг було читати цікавіше, ніж попередній.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua