МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

СПУ нині не потрапила б до ВР (л)

11/01/2006 | observer
Об этом говорится в результатах опроса центра.

В ходе опроса респондентам предложили ответить на вопрос: «Если бы в ближайшее время проходили выборы Рады и в избирательный бюллетень были бы внесены такие партии и блоки, за какую партию или блок Вы бы проголосовали?».

При этом 29,6% опрошенных высказали свою готовность проголосовать за Партию регионов, 17,5% – за БЮТ, 7,7% – за «Нашу Украину», 4,2% – за КПУ.

Кроме того, 2,7% респондентов готовы поддержать блок Натальи Витренко «Народная оппозиция», 2,4% - Социалистическую партию, 1,8% - блок «ПОРА-ПРП», 1,5% - блок Литвина, 1% - партию «Віче», 0,2% - Украинский народный блок Костенко и Плюща.

http://www.obkom.net.ua/news/2006-11-01/1730.shtml

Відповіді

  • 2006.11.01 | observer

    ...але ПР мала б у ВР більшість

    навіть без КПУ
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.01 | damoradan

      Не факт

      Если суммировать рейтинги БЮТ и НУ, получится 25%, ПР и КПУ - 34%.

      Во-первых есть фактор избирательной кампании. Помните, что НУ как партия власти до последних дней получала рейтинги на 5% больше, чем получила на самом деле? То же самое будет и с ПР - ее реальный рейтинг относительно других партий будет меньше на несколько процентов.

      Оппозиция наберет, соответственно, больше (особенно учитывая последние опросы по удовлетворенности украинцев ситуацией в стране). Есть резерв и у БЮТ (которому кампании традиционно удаются), и у НУ, если последняя выберет нормальное самостоятельное руководство, провозгласит жесткую оппозицию ПР и уволит почетного председателя.

      В результате, повернуть 5% из одного лагеря в другой - не так уж тяжело.

      Самое главное: даже если ПР с КП смогут сформировать коалицию, не факт, что это им удастся. Коммунистам будет трудно идти в коалицию без "прикрытия" СП. Кроме того, свой лоббистский потенциал они смогут использовать так или иначе. Поэтому шансы БЮТ и НУ уговорить КП проголосовать за их правительство меньшинства (при это формально КП все равно остается в оппозиции, т.е. не несет никакой ответственности) - не меньше, чем шансы ПР втянуть КП в свою коалицию.

      Я уже даже не говорю о варианте единого списка БЮТ и НУ - это вообще решит все проблемы с большинством.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.01 | observer

        Згідно поточних результатів опитувань - факт

        ПР	29.60%	50.17%	226
        БЮТ	17.50%	29.66%	133
        НУ	7.70%	13.05%	59
        КПУ	4.20%	7.12%	32
        
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.01 | damoradan

          Не факт, потому что те поправки, которые я сделал,

          базируются на аксиомах избирательный кампаний. Я не говорю, что будет именно так, как я сказал, но любая политическая операция будет исходить примерно из таких соображений. Поэтому Ваш основной тезис (как мне показалось) - что досрочные выборы для оранжевых приведут к очередному поражению - мною отвергается с точностью до наоборот.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.01 | observer

            Ви - поптиміст, якщо вірите у спільний список НУ-БЮТ

            Бо без нього на дострокових виборах більшість таки візьме ПР.

            Доцільніше про це думати ближче до весни...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.01 | damoradan

              Re: Ви - поптиміст, якщо вірите у спільний список НУ-БЮТ

              1. Не верю, просто такой вариант делает положение партий коалиции безнадежным. Мои аргументы действительны и для ситуации отсутствия единого списка.

              2. Я не призываю к немедленным выборам, думаю, действительно - лучше подождать до весны.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.02 | jurij

        Re: Врахуйте інші фактори.

        1.Регіони зараз знову при владі, значить адмінресурс додає в плюс 3-5% мертвих душ.
        2.Ющенко вирогідно змінить НУ на іншу силу, чи іншу форму. А значить нові розклади по позиціях.
        3.Тимошенко може отримати підтримку як найперспективніший прозахідний лідер.
        4.Тепер соціалісти зі значно більшим фінансовим ресурсом.
        5.Поведінка і реакція населення після найсильнішого за останні 10 років економічного удару (комунальні тарифи) не прогнозована!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.02 | damoradan

          Re: Врахуйте інші фактори.

          jurij пише:
          > 1.Регіони зараз знову при владі, значить адмінресурс додає в плюс 3-5% мертвих душ.
          Не думаю, что сейчас возможна такая массовая фальсификация
          > 2.Ющенко вирогідно змінить НУ на іншу силу, чи іншу форму. А значить нові розклади по позиціях.
          Ну и что? За нее никто не проголосует, даже если он и создаст что-то.
          > 3.Тимошенко може отримати підтримку як найперспективніший прозахідний лідер.
          Ну так и отлично, это я как раз учитываю.
          > 4.Тепер соціалісти зі значно більшим фінансовим ресурсом.
          Партию Вече помните? А Озимое Поколение?
          > 5.Поведінка і реакція населення після найсильнішого за останні 10 років економічного удару (комунальні тарифи) не прогнозована!
          В любом случае - за власть больше голосовать не станут.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.02 | jurij

            Re: Врахуйте інші фактори.

            Хто по-вашому здатний зупинити, проконтролювати підрахунок в теперішній час у підконтрольних Регіонам регіонах?
            2004 рік поїхало десятки тисяч спостерігачів, майже не допомогло.
            2006 рік спостерігали представники пропрезидентської влади, не допомогло.
            А зараз у випадку нових виборів десятки тисяч спостерігачів оранізує хтось? а владні структури пропрезидентські, конкуруючі щось зможуть?
        • 2006.11.02 | Михайло Свистович

          Re: Врахуйте інші фактори.

          jurij пише:
          > 1.Регіони зараз знову при владі, значить адмінресурс додає в плюс 3-5% мертвих душ.
          > 2.Ющенко вирогідно змінить НУ на іншу силу, чи іншу форму. А значить нові розклади по позиціях.
          > 3.Тимошенко може отримати підтримку як найперспективніший прозахідний лідер.
          > 4.Тепер соціалісти зі значно більшим фінансовим ресурсом.
          > 5.Поведінка і реакція населення після найсильнішого за останні 10 років економічного удару (комунальні тарифи) не прогнозована!

          І як це допоможе соціалістам?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.02 | jurij

            Re: Врахуйте інші фактори.

            Раніше агітували ідеями, а тепер з грошима можуть агітувати матеріально.
            І ще є така закономірність, при погіршенні життєвого стану значної кількості населення (ріст ком послуг, холодна зима)деяка частина народу виступає проти влади, що до цього погіршення призвела, але є частина, що відмовляється думати, просто виживає продаючись.
            Таку позицію використав Кучма 1999 року, ще частіше трапляється на місцевих виборах.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.03 | Михайло Свистович

              Re: Врахуйте інші фактори.

              jurij пише:
              > Раніше агітували ідеями, а тепер з грошима можуть агітувати матеріально

              Гроші потрібні лише до певної суми. Вона і раніше в соціалістів була. А далі агітуй - не агітуй - гроші не допоможуть.

              > І ще є така закономірність, при погіршенні життєвого стану значної кількості населення (ріст ком послуг, холодна зима)деяка частина народу виступає проти влади, що до цього погіршення призвела, але є частина, що відмовляється думати, просто виживає продаючись.

              Цю частину куплять не соціалісти :)
      • 2006.11.02 | Чучхе

        Є спосіб все зробити з точністю до навпаки

        По-перше, потрібно збільшити прохідний бар"єр десь до 5 відсотків (причому, думаю, комуністи на це підуть, бо сподіваються десь на такі показники)

        А ще краще - відновити мажоритарну систему - це і є скритий резерв НСНУ, коли всякі голови адміністрацій попруться в нардепи, "смєтая всьо на свойом путі"
  • 2006.11.01 | Illia

    Всього 68,6%. А де ще 31.4? Проти всіх?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.01 | yalovets

      Прочитайте ВСЮ статтю на Обкомі, там все є

  • 2006.11.02 | Чучхе

    питаня швидше до соціологів

    в такому разі, виходить, що серед виборців СПУ "помаранчево-орієнтованих" було більше, ніж прихильників "порядного Мороза" чи шукачів соціальної справедливости
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.02 | damoradan

      я, конечно, не социолог, но выскажусь

      Электорат Мороза - это в основном болото. Они просто не знают, чего хотят. Не хотят голосовать ни за оранжевых, ни за бело-голубых, ни за красных - это раз. Скептически относятся к любой власти - это два. Наибольший процент Мороз традиционно получает в центральной Украине, среди тех, кто не может голосовать за оранжевых, но не хочет - за сине-белых. Именно в этом слабость его партии - у нее нет "домашнего региона", где поддержка гарантирована. Также нет того фанатичного электората, который есть у комми. Любое движение центральноукраинского болота в одну или другую сторону - и песенка СПУ спета.

      Таким образом, избиратели Мороза и раньше не могли внятно объяснить, почему за него голосуют. Отсутствие четкого позиционирования, кстати, привело к постоянному ухудшению результатов на выборах (начиная с 1998). Для СПУ ключевым моментом было то, что она была как бы между двумя лагерями. Теперь это момент исчез - избиратель Мороза (напомню, скептически настроенный к власти) понял, что Мороз, на самом деле, - это не "третий путь", а просто такое же болото, но просто в парламенте. А избиратель не любит, когда политики напоминают ему о том, кто он есть на самом деле.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.03 | Михайло Свистович

        Re: я, конечно, не социолог, но выскажусь

        damoradan пише:
        > Электорат Мороза - это в основном болото. Они просто не знают, чего хотят. Не хотят голосовать ни за оранжевых, ни за бело-голубых, ни за красных - это раз.

        Угу, і вперто голосували за Мороза ще у ті часи, коли ні помаранчевих, ні синьо-білих не було

        > Наибольший процент Мороз традиционно получает в центральной Украине, среди тех, кто не может голосовать за оранжевых, но не хочет - за сине-белых. Именно в этом слабость его партии - у нее нет "домашнего региона", где поддержка гарантирована

        Саме в цьому регіоні Мороз стабільно має голоси. Це у Юлі поки що вперше, а Мороз має свій регіон, хоча і втрачає поступово його на користь інших сил.

        > Также нет того фанатичного электората, который есть у комми

        Оце точно

        >
        > Таким образом, избиратели Мороза и раньше не могли внятно объяснить, почему за него голосуют

        Могли. А от зараз не зможуть. Тому і не проголосують.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua