МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

В Интернете хотят наводить порядки Корж и Сивкович (л)

11/11/2006 | ОРИШКА
И не только в Интернете.

http://obozrevatel.com/news/2006/11/10/144378.htm

Тут такой странный законопроект нарисовался - вот две цитаты:

...НКРЗ здійснюватиме «заходи щодо регулювання питань з адміністрування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет, у тому числі домену .UA»...

Нові права й обов'язки плануються і для споживачів послуг. Зокрема, їм заборонять
- здійснювати зловмисні виклики
- замовляти або пропонувати організацію зловмисних викликів та/або розсилання спаму
- розсилати спам

Уважаемые майдановцы, а вас разве нельзя поймать за "зловмисні виклики"?

Что-то здесь не то..

Відповіді

  • 2006.11.11 | Предсказамус

    Зловмистні виклики = злонамеренные сетевые обращения. Тех.термин

  • 2006.11.11 | Адвокат ...

    Бувших ґебняків не буває.

  • 2006.11.11 | igorg

    Re: В Интернете хотят наводить порядки Корж и Сивкович (л)

    Захоплення доменів це не нова їх ідея :). В гуморі є гілка про інтернет мережу туркменистану від Юрія Шеляженка, рекомендую познайомитися.
    Стосовно спаму і викликів то мені дуже цікаво, як же це можна здійснити. Бо інтернет принципово глобальна світова мережа. Обрізати від світу, залишивши контрольовані канали і поставити на контроль електронну пошту, та ICQ? До речі, мене в основному дістають московські спамери.
    Взагалі від цих хлопців чекати чогось хорошого не доводиться, вони паталогічні параноїки з демократичною лексикою і світлими очима.
    А взагалі все йде згідно плану. Вокзали, телефон-телеграф-інтернет, банки ...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.11 | Адвокат ...

      Ці хлопці,-- патальоґійні ґебняки.

      "Дєржать і нє пущать",-- їхнє гасло від часів Салтикова-Щєдріна і понині.

      Українцям пора зрозуміти: ґебня в анамнезі + совок в клініці,-- нема на те ліків.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.11 | AxeHarry

        Re: Ці хлопці,-- патальоґійні ґебняки.

        Адвокат ... пише:

        > Українцям пора зрозуміти: ґебня в анамнезі + совок в клініці,-- нема на те ліків.

        Liky je.... Ale nepolitkorektni.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.11 | Адвокат ...

          Маєте рацію.

          Ліки від тего головного болю українського наріду неіззя назвати гуманними.
  • 2006.11.11 | catko

    не вони перші не вони останні. обломаються

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.11 | Адвокат ...

      Радо б пітримав Ваший оптимізм, як би ж то не халепа...

      Себто,-- СРАКА. Большевікі, бандіти, бляді. Х*лі їм,-- візьмуть і проголосують за "брєд сівой кобили".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.11 | AxeHarry

        Re: Радо б пітримав Ваший оптимізм, як би ж то не халепа...

        Ta im toj total kontrol ninafig ne vsravsya. Vse zh tupo do bezobrazija - Ix meta - $$$ sho majut buty vidvedeni pid toj marazm "osvoity"...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.11 | Адвокат ...

          Соррі, тоді Ви трохом не вкурюєте ґебняків.

          Це каста пройдисвітів, душогубів та горлорізів, що "нє чужда боґатства", але не в нім вбачає свою мету.

          Їхня мета,-- тотальний контроль. Над країною, над людьми, над грошима.

          Іхня "фіча",-- вони, мов зграя ментів, вміють тіко "атнімать і дєліть". Тотальний контроль їм треба аби позбути сь конкурентів у їхнім ментовськім промислі.

          ... а ще ті уроди отримують сексуальне задоволення, п`ючи дорогезні напої та жеручи дорогезні наїдки, в тей час, коли більшості людей їсти нічого.

          Ґебня,-- це глухий кут людської еволюції.
      • 2006.11.12 | catko

        так інтернет то ж така штука хитра що контролювати її

        адміністративно любий обломається. навіть американці обламались. і з софтом легальним, і з музикою і з файлообмінними мережами і з скайпоподібними говорилками. тому плюнули, намалювали свою систему моніторингу втіхаря і моніторять що їм треба. і європа те саме. то куди тій сраці з такою задачею справитись? вони з тіньовою економікою не можуть справитись де в сто раз простіше за руку ловити. а тут високі технології панімаєшь з хакерами всякими.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.12 | Адвокат ...

          На греця тим ублюдкам "справляти сь" з "тіньовою" економікою!

          Як кажуть мацькалі,-- "помілосєрдствуйтє!!!". Вона є в них, а в нас її нема.

          Це ж,-- збоченці, садисти, "тупіковая вєтвь еволюціі". Їм сало -- не сало, пиво -- не пиво, як що вони знають, що і в нас із Вами те ж є сало, те ж є пиво.

          І Інтернет їм тереба не для себе, не за для безпеки власної, чи свого кодла. А тіко що б у нас його не було.
        • 2006.11.12 | igorg

          Re: так інтернет то ж така штука хитра що контролювати її

          Ви дуже помиляєтесь. Бо вся робота інтернету побудована на каналах звязку. Якщо їх контролювати то жодних проблем з контролем інтернету не буде. Не без того, що хтось-десь спробує працювати напряму, але для цього є контроль грошових розрахунків. І провайдери. Найкращий варіант контролю. Дивіться як це роблять в Росії і Китаї. Плюс парочку показових процесів з порушниками провести.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.12 | catko

            ви хоч собі уявляєте що таке "канали звязку"

            igorg пише:
            > Ви дуже помиляєтесь. Бо вся робота інтернету побудована на каналах звязку. Якщо їх контролювати то жодних проблем з контролем інтернету не буде.

            ви хоч собі уявляєте що таке "канали звязку"? от я наприклад уявляю. а контролювати ці канали - конкретніше сформулюйте. от укртелеком контролює всі канали звязку (майже) - легше стало? і взагалі - поцікавтесь з чого інтернет починався а ще краще поспілкуйтесь з фідошниками - і вам все стане зрозуміло: контролювати інтернет то то саме що наприклад контролювати кожне перехрестя на кожній вулиці в кожному місті та селі на предмет порушення правил дорожнього руху. тобто не реально. тобто реально, але контролерів має бути стільки само як користувачів.

            >Не без того, що хтось-десь спробує працювати напряму, але для цього є контроль грошових розрахунків. І провайдери. Найкращий варіант контролю.

            блін. я за тиждень налагоджу такий інтернет (нехай навіть не глобальний, але наприклад майдан функціонувати буде) що ні жоден провайдер ні банк не докопається. тому що є таке явище як розподілена мережа без центрів - можна половину її замочити а вона далі буде працювати. для того щоб отак все під контроль поставити треба просто той інтернет заблокувати. і телефонний звязок. і мобільний. і всякі вайфаї і тому подібне. і модеми обліковувати як ядерну зброю. компи теж бажано - бо ж люди можуть сіді диски один одному передавати - так, повільно але інформація циркулювати буде.

            >Дивіться як це роблять в Росії і Китаї. Плюс парочку показових процесів з порушниками провести.

            і що вони роблять? половина піратського софта з росії та китаю. що там китай - файрволи на міжнародні канали поставив? ну і що? інформація циркулювати перестала? ні. все виразилось в тому що рядовий користувач не може на сайт білого дому попасти наприклад. напряму. а якщо знає як - на криву попадає на раз. а в росії що? ну вирішили показово за дописи на форумі замочити людину. так то не технічна проблема - більшість політичних форумів моментально в підпілля пішла - а в самій державній політиці, коли мочать за допис хоч на паркані хоч в інтернеті однаково. а в нас така політика вже не пройде ніколи - ми від неї імунітет назавжди дістали в 2004 році.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.14 | igor

              я якраз прекрасно уявляю тому й не розділяю Вашого оптимізму

              99% користувачів підключені через провайдерів. Ставите програмуліну, що контролює хто де гуляє (чорний список) й проводиться робота. Можна це робити за рахунок провайдера. Або поставити провайдерів в таку позу, що віни самі будуть стукати як дятли :). У нас не США.
              Для чого весь інтернет контролювати. Досить контролювати лише певні ресурси й блокувати певні сайти. Звісно, що це буде шкодити розвиткові, бізнесові і т.п. Але влада того варта. Можна влаштувати
              2-3 показових наїзди на провайдерів. Посадити деяток користувачів. Розгорнути компанію в СМІ про те як шкодить інтернет. Найкраше посадити на все це свого монополіста. Не без того, що хтось десь щось, але головне це не буде масово й доступно.
  • 2006.11.11 | AxeHarry

    Re: В Интернете хотят наводить порядки Корж и Сивкович (л)

    Gm.
    "Kamputer Gromadyanyna X. zlovmysno zdijsnyv zlovmysnyj vyklyk servera XXX.YYY.ZZZ.ua shlyaxom vykonannya cynichnoi komandy "ping XXX.YYY.ZZZ.ua".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.11 | Адвокат ...

      А traceroute? Це ж ващє!!!

  • 2006.11.12 | Kozinec

    В Интернете хотят наводить порядки

    Не бачив законопроекту, але поки зрозуміло, що мова йде про АйПі телефонію, і тут явне намагання діяти на користь монополісту "Укртелекому".

    2. Якщо вони хочуть перепідчинити Нац. комісію регулювання зв"язку Кабміну - то це безглуздя, це майже злочин!

    Вся суть таких комісій - в їх незалежності!

    Учвіть собі - Кабмін управляє монополістом "Укртелекомом" і він же для нього через комісію встановлює правила гри. Як вам таке?

    І це найгірше.

    І ще зрозуміло, що правила користування інтернетом віддадуть залежній від Кабміну комісії, і вона своїм рішенням буде всіх шикувати в інеті.

    Потрібно боротися проти того, щоб Кабмін призначав голову і заступників цієї комісії !!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.13 | Analytik

      Так. Відсувають Президента, роблять НКРЗ залежною від Кабміну

      Діюча редакція:
      1. НКРЗ складається з Голови Комісії та семи членів Комісії, яких призначає за поданням Прем'єр-міністра України на посади та припиняє їх повноваження на цих посадах Президент України.

      2. НКРЗ є центральним органом виконавчої влади із спеціальним статусом, який підконтрольний Президенту України.

      Запропонована редакція
      1. НКРЗ складається з шести членів і Голови НКРЗ. По три члени НКРЗ призначаються відповідно Верховною Радою України та Кабінетом Міністрів України. Голова НКРЗ призначається Верховною Радою України.

      2. НКРЗ є незалежним позавідомчим постійно діючим державним органом, який підзвітний Верховній Раді України та діяльність якого координується Кабінетом Міністрів України.
  • 2006.11.13 | alx_1904

    Ну вот уже БЮТ с ПРУ объединяются, а как-же "50 дней"?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.13 | Предсказамус

      Они у Вас с осени прошлого года все объединяются...

  • 2006.11.13 | Correct

    Може це феесбешні агенти виливу

    Навесні 2006 корж такий законопроект просував від БЮТу.
    Зараз і ПРУ підключилось.
    Насправді, якщо озирнутись навколо, то найбільше контролем інтернету переймається путінська Росія. Бо навіщо їм потрібен сусід з вільним інтернетом, коли в них він цензурований.
    Зараз відмінений нормативний акт про прослушку провайдерів, тому відповідне обладнання провайдерів стало безконтрольним. У фсб явно досить спеціалістів, щоб взяти це обладнання під непомітний контроль за допомогою віддаленого доступу.

    Оскільки будь-які утиски інтернету заважають громадянському суспільству, то з одержавленням інтернету треба боротись.
    Найкраще було б внести ПРУ і БЮТ до списку ворогів інтернету. Такі списки ведуть "Репортери без кордонів" та американський "Global internet freedom act"
  • 2006.11.13 | catko

    а насправді жопа криється ось де(л)

    http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/13/50641.htm

    Янукович виселив завод заради свого зв'язку
    www.ПРАВДА.com.ua, 13.11.2006, 13:12

    Кабінет міністрів своєю постановою розпорядився передати будинок "Заводу Арсенал" у сферу управління адміністрації Державної служби спеціального зв'язку і захисту інформації (Держспецзв'язок).

    Будинок знаходиться на вулиці Московській, 8. В управління передаються всі приміщення, крім двох підвальних приміщень.


    Крім того, Кабмін ухвалив профінансувати будівництво станції урядового зв'язку, а також розмістити особовий склад Держспецзв'язку в зазначеному будинку за рахунок коштів, передбачених бюджетом на 2007 рік.

    НКАУ, "Арсенал" і КБ "Арсенал" зобов'язані звільнити приміщення корпусу до 1 липня 2007 року.

    У червні Кабмін створив адміністрацію Держспецзв'язку зі штатом 8 250 осіб.

    До основних завдань адміністрації відносяться проведення політики у сфері захисту державних інформаційних ресурсів у мережах передачі даних, забезпечення роботи урядового зв'язку, Національної системи конфіденційного зв'язку, криптографічного і технічного захисту інформації.
  • 2006.11.13 | UNIK

    Нехай тужиться гєбня, ми в Європу будем їздити сайт оновлювать

    так що хай займуться сублімацією:))))))))))
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.13 | vmo1

      Re: Нехай тужиться гєбня, ми в Європу будем їздити сайт оновлювать

      так скоро і у Європу не випускатимуть
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.14 | UNIK

        ... а ми на таксі .......... у Мінськ

        або маскву
    • 2006.11.14 | пан Roller

      У них Камазов хватит

  • 2006.11.14 | ОРИШКА

    Re: В Интернете хотят наводить порядки Корж и Сивкович (л)

    http://byut.com.ua/ukr/news-2329

    Вот только непонятно - паочему ни слова о домене и о переподчинении НКРС?
    Никого не трогает?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.14 | vmo1

      Re: В Интернете хотят наводить порядки Корж и Сивкович (л)

      Це БЮтівська цензура
      Про себе вони на своєму сайті пишуть тільки хороше
    • 2006.11.16 | stesin

      (зевая) Да просто надоело уже за столько лет

      ОРИШКА пише:
      > http://byut.com.ua/ukr/news-2329
      >
      > Вот только непонятно - паочему ни слова о домене и о переподчинении НКРС? Никого не трогает?

      да потому что у ПР, БЮТ, НСНУ, СПУ, СДПУ(о) и Л.Д.Кучмы по поводу Интернет полный консенсус еще с 1999 года. Интернет - это киллер (а киллера надо непременно взять под свой контроль).

      вот почитайте и посмотрите на даты: http://maidan.org.ua/static/mai/1126081390.html

      Ну То Й Що?
  • 2006.11.14 | пан Roller

    Кучма тоже проводил конкурс "Если бы я был Директор интеренет"

  • 2006.11.14 | Analytik

    "Обком" разложил все по полочкам

    Зачем БЮТ и ПР вновь вспомнили про Интернет

    http://obkom.net.ua/articles/2006-11/14.1224.shtml
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.14 | UNIK

      Обком взагалі супе-рулез:))))))))!

      читаю також його і з мобільника.
      Отримую естетичну насолоду)))))))))))))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.15 | vmo1

        Re: Обком взагалі супе-рулез:))))))))!

        Тільки звинувачення від них щодо порнотрафіка всіх новинних ресурсів - маячня якась :)

        Колись у них азаровці кілька метрів порно на серваке знайшли коли наїхали та пресували за вказівкою Чучми
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.16 | Kozinec

          Re: Обком взагалі супе-рулез:))))))))!

          vmo1 пише:
          > Тільки звинувачення від них щодо порнотрафіка всіх новинних ресурсів - маячня якась :)
          >
          > Колись у них азаровці кілька метрів порно на серваке знайшли коли наїхали та пресували за вказівкою Чучми

          А я згоден з "Обкомом", що позиції в рейтингових системах купуються за гроші. І що на деяких інформ. сайтах є посилання на "Простітутки Києва".

          А люди Азарова вивезли сервак "Обкама" не опечатали його, а потім накидали туди порнухи. І ще й досі дрочать на неї.
        • 2006.11.16 | stesin

          Тут я 100% згоден з "Обкомом", а не з вами.

      • 2006.11.16 | SpokusXalepniy

        Re: Обком взагалі супе-рулез:))))))))!

        Что означает "супе-" я догадываюсь. Это "супер".
        А что означает "-рулез"? Встречается часто, но более-менее точного значения я к этому слову так и не могу присобачить. Когда я уезжал, такого слова ещё не было.
        Откуда оно появилось?
    • 2006.11.16 | stesin

      Майдан ДАВНО разложил все по полочкам...

      http://maidan.org.ua/static/mai/1126081390.html
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.16 | Пані

        І більше того

        Переклали все це англійською. І це виявилося ЄДИНИМИ англомовними публікаціями на цю тему.

        А потім нам писали і питали - а крім вас ХТОСЬ іще протестує???
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.16 | stesin

          А крім вас ще хтось взагалі РОЗУМІЄ про що мова?! (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.16 | Пані

            Я знаю кілька впливових осіб, хто розуміють...

            Але вони не мають власних ЗМІ... Правда, деякий вплив мають і якось впливають... На якийсь час справа відтермінована, але на який... нам же прямим текстом натякнули на необхідність публічного спротиву...

            О!!! В мене ідея... Треба Таню на Цушка натравити і з цього питання :)))))
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.16 | stesin

              А тіпа Цушко не з тієї ж самої контори?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.11.16 | Пані

                А повонять?

                Воно зайвий раз ніколи не завадить... Тим більше, що социки там потрохи огрихаються на інших пацюків у банці...
              • 2006.11.16 | Analytik

                Re: А тіпа Цушко не з тієї ж самої контори?

                До речі соціалісти колись вступилися за інтернет, коли Червонець хотів всі ресурси зареєструвати.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.11.16 | stesin

                  Та ви шо?! Коли то таке було?

                  А Закон "Про телекомунікації" пам'ятаєте? власне яким Україна довільно заявила про нібито наявність своєї юрисдикції над Інтернетом? перечитайте http://maidan.org.ua/static/mai/1126081390.html ще раз, зверніть увагу на посилання на початку тексту - доручення Л.Д.Кучми. Згадайте хронологію подій (що написано в дорученні, що коли голосували). Питання є?

                  СПУ та БЮТ голосували "за", Луценко вносив поправки до законопроекту згідно загального плану "невидимої руки"...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.11.16 | Analytik

                    Re: Та ви шо?! Коли то таке було?

                    Я ж казав, коли Чевонець видав своє розпорядження:

                    http://www.cripo.info/print.php?sect_id=10&aid=5471
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.11.16 | stesin

                      Мілиє браняццо толька тєшацца

                      Ваша цитата лише підтверджує те, що я вже казав: всі без винятку фрікції ВР не проти поконтролювати Інтернет ітд. І "любідрузі" (див вище вашу цитату), и юльчині, і социки, і всі-всі. Тут у них повна згода між собою. А що ситуативно в межах компанії по "мочінню" любихдрузів социки клацнули по лобі Червінця, так "то таке..." буває... так було треба. Тоді. Не звертайте уваги.

                      До речі, хто там в НКРЗ у нас є фігури? Пані Філіпову Ольгу Іванівну пригадуєте? http://www.nkrz.gov.ua/about/ Була референтом депутата від СПУ Луценка (так-так!), писала проект Закону "Про телекомунікації" зразка 2003 року.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.11.16 | Пані

                        Re: Мілиє браняццо толька тєшацца

                        stesin пише:
                        > А що ситуативно в межах компанії по "мочінню" любихдрузів социки клацнули по лобі Червінця, так "то таке..." буває... так було треба.

                        Можна спробувати створити ситуацію, коли їм (комусь) буде треба зараз...
  • 2006.11.15 | Analytik

    Вот вы тут хихикаете, а ...

    Вот вы тут хихикаете, а в это время януковичи пытаются положить под себя интернет.

    Вот подумайте: зачем Сивковичу этот законопроект? Ведь он не лоббистский - значит денег ему не заплатят за него. А объем работы он колоссальный проделал.
    Есть два ответа:
    1. Гебешная мразь Сивкович выполняет заказ СБУ
    2. ПРУшная мразь Сивкович выполняет заказ ПРУ.

    Они ведь хорошо помнят Майдан в интернете!

    Вы просто не представляете себе последствий, если этот законопроект будет принят!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.16 | ОРИШКА

      Re: Вот вы тут хихикаете, а ...

      Следует организовать "бунт провайдеров".

      Вообще, пользователи Инета должны собраться под Зрадой на обсуждение этого закона и разнести ее вдребезги пополам. Пользователи со всей Украины - это в их интересах. Вот такой флэш-моб с окончательным приговорам.
      Не буду же я призывать хакеров опустить на фиг эти придуркуватые Взрадницькі сайты с придуркуватыми законопроектами..
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.16 | UNIK

        на війні, як на війні

      • 2006.11.16 | Kozinec

        Re: Вот вы тут хихикаете, а ...

        ОРИШКА пише:
        > Следует организовать "бунт провайдеров".
        >
        > Вообще, пользователи Инета должны собраться под Зрадой на обсуждение этого закона и разнести ее вдребезги пополам. Пользователи со всей Украины - это в их интересах. Вот такой флэш-моб с окончательным приговорам.
        > Не буду же я призывать хакеров опустить на фиг эти придуркуватые Взрадницькі сайты с придуркуватыми законопроектами..
        Хіба це погано, що сайт ВР виклада всі законопроекти? Інакше ніхто б не дізнався про гебістський законопроект.
        А те що потрібно робити якісь потужні акції - ви праві, бо справа надто серйозна.
      • 2006.11.16 | stesin

        Ню-ню.

        ОРИШКА пише:
        > Следует организовать "бунт провайдеров".

        организуйте. хочу видеть. Это же бизнес, он ни в жисть не пойдет против власти, какой бы она ни была.

        > Вообще, пользователи Инета должны собраться под Зрадой на обсуждение этого закона и разнести ее вдребезги пополам.

        Пользователи Интернет вам совершенно ничего не "должны".

        > Пользователи со всей Украины - это в их интересах. Вот такой флэш-моб с окончательным приговорам.
        > Не буду же я призывать хакеров опустить на фиг эти придуркуватые Взрадницькі сайты с придуркуватыми законопроектами..

        Статья это. Никто не станет связываться, зачем?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.16 | Analytik

          А вот пример Россия подает

          Генпрокурор предлагает считать анонимные материалы экстремистскими

          Судам необходимо дать возможность признавать информационные материалы экстремистскими в тех случаях, когда они являются анонимными или изданы на территории других государств. Таким положением нужно дополнить Федеральный закон "О противодействии экстремисткой деятельности", считает генпрокурор Юрий Чайка. Как сообщает РИА "Новости", он заявил об этом на "Правительственном часе" в Госдуме в среду.
    • 2006.11.16 | stesin

      Готов спорить, что Сивкович этот проект даже не читал. (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.16 | Analytik

        Это понятно. Но акция нужна. Напишем звернення к депутатам?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.16 | stesin

          Почнімо з простого: хто його читатиме? і далі...

          Перш за все, в законопроекті змішані докупи 2 питання: переділ ринку "класичного" зв'язку і націоналізація Інтернету. Сам чорт не розбере, що саме насправді сховано під "подвійним дном" цього тексту. Які неочевидні зараз наслідки заплановані в разі його прийняття.

          По-друге, я не бачу жодної ні політичної (в ВР) ні економічної (в бізнесі) сили, яка б приділяла якусь увагу цим питанням і була б зацікавлена в "опорі". Ті, "кому треба", і так здатні "втопити" цей законепродукт на першому ж голосуванні. Якщо не втоплять - то їм або "підходить", або "байдуже". А інших я там наразі і не бачу.

          По-третє, дуже цікавим є факт практично повної згоди між нібито "різними" політичними силами в питаннях встановлення держконтролю над Інтернет. Це як лакмусовий папірець. На словах вони сваряться й б'ються, але в цьому питанні між ними тиша й злагода. Всі тихесенько собі "за". Згадайте наприклад, як Закон "Про телекомунікації" голосували в 2003 році - цікаво, чи не так?

          Тож давайте проведемо банальний маркетинговий аналіз. Пункти перший і другий:

          Хто є потенційною аудиторією "споживачів" запропонованого вами звернення?

          Які потреби цільової аудиторії це звернення має задовольняти, щоб зацікавити цю аудиторію?

          Особисто я відповідей на ці питання знайти не можу. На мою думку, в Україні всім (за вийнятком жменьки маргіналів, які тільки підкреслюють правило) фундаментально пофігу. І "елєктарату" і дєтапупам. Більше того, "нагорі" повна єдність поглядів - всі фракції за те, щоб Інтернет "притиснути". Всі. До їдної.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.17 | Analytik

            Є кому

            stesin пише:
            > По-друге, я не бачу жодної ні політичної (в ВР) ні економічної (в бізнесі) сили, яка б приділяла якусь увагу цим питанням і була б зацікавлена в "опорі". Ті, "кому треба", і так здатні "втопити" цей законепродукт на першому ж голосуванні. Якщо не втоплять - то їм або "підходить", або "байдуже". А інших я там наразі і не бачу.
            >
            > По-третє, дуже цікавим є факт практично повної згоди між нібито "різними" політичними силами в питаннях встановлення держконтролю над Інтернет. Це як лакмусовий папірець. На словах вони сваряться й б'ються, але в цьому питанні між ними тиша й злагода. Всі тихесенько собі "за". Згадайте наприклад, як Закон "Про телекомунікації" голосували в 2003 році - цікаво, чи не так?
            >
            > Тож давайте проведемо банальний маркетинговий аналіз. Пункти перший і другий:
            >
            > Хто є потенційною аудиторією "споживачів" запропонованого вами звернення?
            >
            > Які потреби цільової аудиторії це звернення має задовольняти, щоб зацікавити цю аудиторію?
            >
            > Особисто я відповідей на ці питання знайти не можу. На мою думку, в Україні всім (за вийнятком жменьки маргіналів, які тільки підкреслюють правило) фундаментально пофігу. І "елєктарату" і дєтапупам. Більше того, "нагорі" повна єдність поглядів - всі фракції за те, щоб Інтернет "притиснути". Всі. До їдної.

            ЖОДНА з політичних сил не зна що їх чекає завтра.
            Регіони не захочуть ще більще сваритися з інтернет виданнями. Вони чудово розуміють, що можна загинути під власними монопольними обломками, тому й до речі бояться відпускати міністрів НУ. Думаєш вони зацікавлені в кроках, спрямованих на посилення цензури? Вони хочуть мати європейський імідж - бачиш як Янукович заспівав про НАТО і євроінтегр? А тут зараз почнеться: Цензура, кучмізм, наступ на свободу слова і т.д.

            НУ не зацікавлена в контролі інтернету з боку Кабміну, теж саме Юля.
            Соціки незрозуміло, щось Рудьковський мовчить.
        • 2006.11.17 | stesin

          То що, колего? Чи маєте відповідь на питання "хто читатиме"?

        • 2006.11.22 | vmo1

          Re: Это понятно. Но акция нужна. Напишем звернення к депутатам?

          Хто напише?
          Ми готові розмістити його десь на 10 сайтах новин
  • 2006.11.16 | Analytik

    ICANN покажет Коржу и Сивковичу дулю

    ICANN разберется с доменной зоной .UA
    9 ноября 2006

    В ближайшее время Украину намеревается посетить Пол Туми (Paul Twomey), директор ICANN, с целью выяснить насколько наше правительство готово к сотрудничеству с общественными организациями в деле управления доменной зоной .UA.

    Как известно, изначально ICANN делегировала администрирование домена .UA двум гражданам Украины. Затем свои претензии на участие в управлении им стало предъявлять государство. Было предложено совместно с общественными организациями создать Украинский сетевой информационный центр (УСИЦ) с равными долями в его координационном совете. Однако затем паритет в нем был нарушен и теперь ICANN хочет разобраться в сложившейся ситуации, поскольку традиционно организация выступает против сосредоточения управления Интернетом в руках государства.

    http://www.itc.ua/article.phtml?ID=26185
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.17 | stesin

      Приїзд Тумі може означати що завгодно.

  • 2006.11.17 | stesin

    Ю.Гончарук про законопроект. Радіо ЕРА ФМ від 16.11

    16.11 на радіо ЕРА помічник депутата Коржа В.Т., директор УкрСІЦ-у (який претендує на домен UA і багато на що ще) пан Юрій Гончарук розлого і багатослівно коментував славнозвісний законопроект:

    http://193.109.84.8/goncharuk1.mp3

    http://193.109.84.8/goncharuk2.mp3

    В другій частині близько 48% тривалості запису - дзвінок одного з київських провайдерів до прямого ефіру. Реакція пана Гончарука доволі показова.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.17 | vmo1

      Re: Ю.Гончарук про законопроект. Радіо ЕРА ФМ від 16.11

      Може намети поставити біля офісів БЮТ та ПРУ?

      Як колись
      http://sprotiv.info/photo/main.php?g2_itemId=21
  • 2006.11.23 | vmo1

    Диктатура? Інтернет асоціація України протестує

    Диктатура? Інтернет асоціація України протестує проти державного контролю мережі Інтернет



    22 листопада відбулася прес-конференція представників Інтернет ринку України щодо останніх законопроектів у сфері телекомунікацій та їхнього впливу на розвиток Інтернету в Україні. Під час своїх виступів представники Інтернет Асоціації України (ІнАУ) окреслили проблемні питання законопроектів та закликали депутатів до попереднього обговорення законодавчих ініціатив з фахівцями та представниками громадськості.


    Народними депутатами Коржом В. Т. (БЮТ) та Сівковичем В. Л. (ПР) 7 листопада до Верховної Ради України був внесений проект Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України» (щодо вдосконалення законодавства у галузі зв’язку) реєстраційний номер 2493.

    Запропонована в законопроекті система адміністрування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет відрізняється заплутаністю, неефективністю, відсутністю гармонізації інтересів суспільства та влади. Проект закону визначає принципово нову схему регулювання домену .UA, яка фактично встановлює державне управління українським сегментом мережі Інтернет, а також не враховує особливості існуючої української системи та системи міжнародного регулювання доменних імен. Така система регулювання може призвести до порушення балансу між повноваженнями держави, громадськості і бізнесу в управлінні доменом, і, як наслідок, руйнування основних підвалин ефективності існування українського сегменту мережі Інтернет.

    Положеннями законопроекту збільшуються контролюючі та владні функції НКРЗ, ДІЗ та УДЦР та відповідно зменшуються права операторів/провайдерів телекомунікацій. На операторів/провайдерів покладається обов’язок з оплати двовідсоткової цільової надбавки до тарифу на телекомунікаційні послуги - фактично вводиться додатковий збір, який будуть сплачувати суб’єкти господарювання ринку телекомунікацій, а це, в свою чергу, призведе до відповідного збільшення вартості телекомунікаційної послуги для кінцевого споживача. Введення збору негативно відобразиться на ринку телекомунікацій - замість розвитку, будівництва та інвестування телекомунікаційних мереж у сільській і гірській місцевості, в результаті скоротиться обсяг наданих послуг в цілому по Україні.

    Чисельні термінологічні помилки суттєво змінюють та спотворюють поле правового регулювання у сфері телекомунікацій. Введення нових некваліфікованих понять до Закону України «Про телекомунікації» може доволі негативно вплинути на всю галузь ІКТ, кардинально змінити всю діяльність будь-якого оператора/провайдера та в результаті поставити під сумнів законність надання операторами/провайдерами певних телекомунікаційних послуг кінцевим споживачам.

    Запропонований законопроект практично не містить новел, які б сприяли розвитку ринку телекомунікацій, зате має дуже багато норм, які суперечать чинному законодавству, містять помилкові технічні та технологічні посилання, та які створюють підґрунтя для можливої корупції, посиленню монополії окремих операторів. Законопроект не створює умов для стрімкого розвитку мережі Інтернет та збільшення обсягу послуг, які можуть надаватись за допомогою Інтернет технологій, створює загрози для стабільності функціонування українського сегмента мережі Інтернет та загрозу обмеження свободи слова.

    ДОВІДКА: Інтернет Асоціація України створена в 2000 році з метою сприяння розвитку українського сегменту глобальної мережі Інтернет. ІнАУ об’єднує більш ніж 80 провідних компаній - учасників ринку Інтернет України. З більш детальною інформацією можна ознайомитись на сайті за адресою www.inau.org.ua


    http://sprotiv.info/?id=23.11.2006%2011:38&tablename2=articles


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua