МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Хоть кто-то из НСНУ на "Майдане" выжил?

11/12/2006 | Предсказамус
Если таки да, то не могли бы выжившие рассказать о текущей ситуации? Пока что единственное, что я понял, это наличие в Совете партии всего прежнего цветочника, в том числе любих друзів в полном составе, от Еханурова до Вериванны, двух Ющенков, знатного энергетика Плачкова и т.п. То есть, вроде как "уже никто никуда не идет". Или таки идет? Чем, короче, дело кончилось?

Відповіді

  • 2006.11.12 | Kozinec

    Re: Хоть кто-то из НСНУ на "Майдане" выжил?

    Предсказамус пише:
    > Чем, короче, дело кончилось?

    А какая разница?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.12 | TrollSeeker

      Бо цікаво, чим цей цирк на дроті скінчився. Чи ще ні?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.12 | Kozinec

        Цирк на дроті не скінчився.

        214 осіб в Раді партії - оце цирк!
        700 делегатів обрали до Ради 214 осіб!

        Поки не приберуть від керівництва Порошенка, Мартиненка, Безмертного і Третякова - ми будемо ще довго спостерігати ці корчі і конвульсії.

        Show must go on! Toto Cutunio - forever! Forza Italia!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.12 | afterstep

          але ж перелічені особи - це ядро партії!

          якщо їх позбутися - то й партії не стане...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.12 | Kozinec

            Re: але ж перелічені особи - це ядро партії!

            afterstep пише:
            > якщо їх позбутися - то й партії не стане...
            Саме без них буде щось схоже на партію.
            А поки - ЗАТ.
            Ющ вже плюнув на на них.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.13 | afterstep

              схоже навпаки - вони на Юща, як на непотріб

  • 2006.11.12 | Нестор

    Діло кінчилось логічно (л)

    На з'їзді "Нашої України" почався повний бардак

    http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/11/50602.htm

    Після того, як з'їзд не підтримав ініціативу обирати голову партії на з'їзді, Роман Безсмертний виступив із пропозицією, щоб голова партії обирався всією партією.

    "Тоді всі бажаючі зможуть проїхатися Україною, поспілкуватися з одно партійцями, показати свою програму", - зазначив він.

    Безсмертний також запропонував обговорити цю ініціативу в кожній делегації.

    Водночас представники низки областей продовжували наполягати на тому, щоб були перевірені результати голосування щодо обрання голови партії з’їздом. Вони висловили недовіру лічильній комісії. Дехто з них наполягав на переголосуванні.

    Водночас, Петро Порошенко, який спустився із президії в зал, пояснив, що частина делегацій залишить з'їзд, оскільки має квитки на поїзд. Таким чином, на з'їзді не буде кворуму, щоб провести переголосування.

    На вимогу оголосити перерву в з'їзді і провести його черговий етап, Порошенко запропонував делегаціям визначитися, в який строк вони планують це зробити.

    Він також заявив, що в партії існує розкол з кадрових питань, через те, що "дехто намагається дірватися до корита".

    Він також висловив обурення, що на з'їзді не було висловлено жодного слова критики на адресу уряду Віктора Януковича.

    "Мене обурює, що ми не сказали жодного слова про Януковича, жодного слова про Мороза, а тільки гриземося між собою", - наголосив він.


    Так що все логічно. Починалося все з бардака потім було два роки бардака і закінчилось все бардаком :)
  • 2006.11.12 | catko

    кінчилось тим чим мало кінчитись. нічим тобто

    всі потуги певної частини партії типу пропхати катеринчука в голови обломались об його власний нарцисизм та в прагматизм "а партію хто фінансувати буде" - тому були приречені на провал ще при їх задумці.
    порошенки-мартиненки-віриіванівни не збираються щось в партії міняти бо то для них інструмент приходу до влади а не те що всі подумали (а розуміння приходу до влади не менше президента чи премєра чи більшості у вр - це для лохів, для "справжніх політиків" прийти до влади то просто бути на потоках - інформаційних, фінансових, розподільчих, номенклатурних). з партії давним давно вимито і витіснено абсолютно всіх хто не вписався у політичний процес - тобто активістів. майданом там не пахне вже з весни якщо не з нового року.
    єдиний плюс у тому всьому - що наша україна це єдина партія яка всі свої процеси внутрішні проводить публічно і відкрито - напевне так і має бути хоча це одна з причин її падіння.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.12 | Предсказамус

      Понял, спасибо

      catko пише:
      > єдиний плюс у тому всьому - що наша україна це єдина партія яка всі свої процеси внутрішні проводить публічно і відкрито - напевне так і має бути хоча це одна з причин її падіння.
      Конвульсии в прямой трансляции, это не демократично, а цинично, имхо.
      Интересно, Катеринчуки побегут или будут догнивать в кругу единомышленникоа?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.12 | Нестор

        Будуть догнивати нажаль.

        Предсказамус пише:
        > Интересно, Катеринчуки побегут или будут догнивать в кругу единомышленникоа?

        http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/11/50610.htm

        Микола Катеринчук назвав рішення з'їзду "максимальним результатом, який можна досягнути на сьогодні".

        "Головне, що ми ухвалили рішення про опозицію і дуже сподіваюся, що надалі нам вдасться переконати однопартійців, що ми оновилися", - сказав він.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.12 | Предсказамус

          Может, это и к лучшему

          Попытка Катеринчука поднять на знамя Ющенко могла привести только к последующему, еще большему, разочарованию.
      • 2006.11.12 | Kozinec

        Пойбегут в ОО

        Предсказамус пише:
        > catko пише:
        > > єдиний плюс у тому всьому - що наша україна це єдина партія яка всі свої процеси внутрішні проводить публічно і відкрито - напевне так і має бути хоча це одна з причин її падіння.
        > Конвульсии в прямой трансляции, это не демократично, а цинично, имхо.
        > Интересно, Катеринчуки побегут или будут догнивать в кругу единомышленникоа?

        Я думаю побегут. Луценко не зря говорил об объедененной оппозиции. Сейчас вокруг Юли и вокруг идеи обэдененноой опппозиции (ОО) многие начнут сбиваться в стаю. А НУ как всегда будет бегать между умными и красивыми, пока не заморится.

        А Майдан к ОО придет. Или ОО к Майдану. А НУ там опять не видно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.12 | Предсказамус

          Луценко очень интересно говорил про ОО

          ---
          Я ніколи не забуду студента з Житомирщини, котрий жив в наметовому містечку і якому мама наказала: “Доки не переможе Ющенко, додому не повертайся”.

          Сьогодні цих людей зрадили, використали і оббрехали. Одні – це невеличка купка пристосуванців, яким шелест купюр заглушив бій революційних барабанів.

          Інші – використали президентську кампанію як особисту розкрутку і вирішили, що можна йти вперед до монопольної влади, наступаючи вишуканими туфельками на спини учорашніх побратимів. До речі, не забуваючи списати пару мільярдів боргів до бюджету в день інавгурації Президента.
          ...
          Треба відкинути партійний егоїзм і визнати – нема жодної самодостатньої політичної сили, їх є декілька і всі вони дихають Україною. Тому до кінця року варто прийняти рішення про можливість об’єднання. Якщо цього не розуміють вожді та вождики, нехай їм про це розкажуть ті чесні активісти, які цього хочуть зі усіх сил.
          ---
          http://www.razom.org.ua/ua/news/12741/

          Т.е., судя по контектсту, объединяться Юра-Терминатор предлагает далеко не всем. В любом случае не тем, кто ходил по спинам в изящных туфельках и списывал свои долги из бюджета. Скорее, речь о стае лузеров, собранных в блок НУ, плюс непрошедших, плюс той части социков, которую удастся отломать его брату.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.12 | Kozinec

            Re: Луценко очень интересно говорил про ОО

            Предсказамус пише:
            > Т.е., судя по контектсту, объединяться Юра-Терминатор предлагает далеко не всем. В любом случае не тем, кто ходил по спинам в изящных туфельках и списывал свои долги из бюджета. Скорее, речь о стае лузеров, собранных в блок НУ, плюс непрошедших, плюс той части социков, которую удастся отломать его брату.

            Лузеры - это бедные? Это не Порошенко-Мартыненко-Третьяков?
            В таком случае, да.
            И не надо иронизировать по поводу "лузеров" - это они стояли под трибуной Майдана.
            И Юра прав в том, что таких мерзавцев, как Порошенко и Ко, ни на шаг нельзя подпускать к ОО - опять выставят на торги.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.12 | Предсказамус

              Перечитайте еще раз его выступление на съезде НСНУ

              Kozinec пише:
              > Лузеры - это бедные? Это не Порошенко-Мартыненко-Третьяков?
              Лузеры - это блок НУ. Включая перечисленных достойных политиков.

              > И не надо иронизировать по поводу "лузеров" - это они стояли под трибуной Майдана.
              Скорее "на", чем "под".

              > И Юра прав в том, что таких мерзавцев, как Порошенко и Ко, ни на шаг нельзя подпускать к ОО - опять выставят на торги.
              А Луценко подпускать можно?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.11.12 | Kozinec

                Re: Перечитайте еще раз его выступление на съезде НСНУ

                Предсказамус пише:
                > А Луценко подпускать можно?
                А кого тогда можно?
                Лузеры Луценко и Катеринчук - бедные, они хотя бы не сумеют ОО правильно выставить на торги.
                Порошок и Ко в первую очередь о своем бизнесе думают, поэтому сумели превратить политику в продолжение своего бизнеса.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.11.12 | Предсказамус

                  Хех

                  Kozinec пише:
                  > Лузеры Луценко и Катеринчук - бедные, они хотя бы не сумеют ОО правильно выставить на торги.
                  Вам станет легче, если они выставят ОО на торги неправильно?
            • 2006.11.13 | Мартинюк

              А могли б ви нагадати мені ( і собі) гріхи Порошенка?

              Я негативно відношуся до результатів діяльності Безсмертного та Мартиненка. Однак ніяк не можу почути якогогсь зрозумілого пояснення "демонічності" Порошенка. Знаю що користуючих нагодою потужної пропагандистської атаки на Порошенка група Безсмертного хотіла його тихенько витіснити з партійного керівництва.

              Відповіді "та це всім відомо" не пройдуть прошу назвати щось конкретне.

              Якщо ні то прошу задуматися над іншою версією - Порошенка атакують тому що він самодостатня політично та економічно фігура , якою важко маніпулювати...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.11.13 | Hanna1

                Re: А могли б ви нагадати мені ( і собі) гріхи Порошенка?

                Справді,

                здається, ніхто і ніколи жодного серйозного компромату проти Порошенка не пред"являв, за виключенням епізоду в статті Мостової в ДТ про те, як Порошенко на посту голови РНБО намагався чинити тиск на суди і зокрема, на Верховний Суд.

                Проте моя думка, і вона, можливо, парадоксальна, це те, що найбільша провина Порошенка, та, що, знаючи, що його персона викликає у виборця такий шалений спротив, (навіть, якщо не справедливий) він не зняв свою кандидатуру ні коли готувался списки, ні коли йшли вибори голови ВР.

                Це ставить його начолі тої самої когорти безсоромних політиків, про яких ми тут часто говоримо. Правда, останнім часом начолі все ж Мороз, нмд.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.11.14 | Мартинюк

                  Якщо він переконаний у брехливості звинуваченнь?

                  То для чого йому кудись іти. Ви просто повторяєте один із пропагандистських штампів часів нищення Порошенка - "він винен тому що існує"
                • 2006.11.14 | Боровик

                  Під яким номером по списку НУ ішов порошенко у ВР?

                  Hanna1 пише:
                  > Справді,
                  >
                  > здається, ніхто і ніколи жодного серйозного компромату проти Порошенка не пред"являв, за виключенням епізоду в статті Мостової в ДТ про те, як Порошенко на посту голови РНБО намагався чинити тиск на суди і зокрема, на Верховний Суд.
                  >
                  > Проте моя думка, і вона, можливо, парадоксальна, це те, що найбільша провина Порошенка, та, що, знаючи, що його персона викликає у виборця такий шалений спротив, (навіть, якщо не справедливий) він не зняв свою кандидатуру ні коли готувался списки, ні коли йшли вибори голови ВР.
                  >
                  Я колись думав подібно до того як ви написали.
                  Але є питання, а яким номером в списку був Порошенко? Я не знаю, але якщо не входив в п*ятірку, то нема різниці де він і що він, бо його просто дехто підсиджував і валив де тільки міг.
                  Якби Порошенко взагалі не був у списку, то все одно йшла би мова, що такий то поганий Порошенко і він любий друзь і таке інше.
                  Допустимо, що Порошенко взагалі десь зник, тоді атака ішла би по наступній фігурі тієї політиичної сили.
                  Згадаймо феномен Зварича. Били пог ньому і по всій політсилі в першу чергу, а диплом то тільки спосіб побиття. Ну не було проблеми з кваліфікацією у Зварича. І жінка його не була помічена у порушенні закону. Але виглядало ефективно, що ось торгуєх нафтою і таке інше. Якби торгувала оселедцями, то було б те саме, тільки розголос був би прпо оселедці, контроль над рибною галуззю і т.п.
                  Зверніть увагу, що Порошенка вимастили в його шоколад, вимастили людину, яка не торгувала сировиною, не сиділа на трубі чи на відшкодуванню ПДВ.
                  **
              • 2006.11.13 | SpokusXalepniy

                Ну, например,..

                Он более, чем полгода не снимал с себя депутатских полномочий, несмотря на то, что вся помаранчевая команда это сделала.

                Таким образом, копая под Юлю, он её намеревался свергнуть в НИЧТО (ни премьер, ни министр, ни депутат), в то время как сам оставался и депутатом, и главой РНБО.

                Собственно, окончательное решение юлиного вопроса (повод, а не причина) как раз и случилось из-за "БЮТ ПОСМЕЛА ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА СНЯТИЕ ДЕПУТАТСТВА". Это по ихнему называется равные правила игры - на особ приближенных к императору нормы закона не распространяются.

                Не дискредитация ли это помаранчевого движения?

                Хочешь ещё примеры?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.11.14 | Мартинюк

                  Ну крім нього ще півсотні так само робили.

                  В тому числі і дехто від БЮТу.Погодься що це підстава для критики , але не для ненависті.

                  Якщо це єдиний "кривавий злочин" то для чого ж постійно повторяти мантри про "диявольского" Порошенка? .Повторення твердження без доказів це ознака культу а не істини. Тут монопольним авторитетом є церква. А у церквах Порошенка не проклинають. Можливо хіба що у церквах Московського Патріархату - я там рідко буваю...
        • 2006.11.12 | пан Roller

          +1:А НУ как всегда будет бегать между умными и красивыми, пока н

          Kozinec пише:
          > Предсказамус пише:
          > > catko пише:
          А НУ как всегда будет бегать между умными и красивыми, пока не заморится.
          >
          >
      • 2006.11.12 | catko

        для кого конвульсії адля кого крок до громадянського суспільства

        Предсказамус пише:
        > catko пише:
        > > єдиний плюс у тому всьому - що наша україна це єдина партія яка всі свої процеси внутрішні проводить публічно і відкрито - напевне так і має бути хоча це одна з причин її падіння.
        > Конвульсии в прямой трансляции, это не демократично, а цинично, имхо.

        якщо ви вважаєте що не має бути прямих ефірів - то вам трохи північніше.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.12 | Предсказамус

          Гражданское общество строится несколько иначе, imho

          catko пише:
          > Предсказамус пише:
          >> Конвульсии в прямой трансляции, это не демократично, а цинично, имхо.
          > якщо ви вважаєте що не має бути прямих ефірів - то вам трохи північніше.
          Не передергивайте, мы же не на съезде НСНУ успехи партии обсуждаем. Если оставить всю старую стаю в Совете, признав предварительно их работу неудовлетворительной, для Вас шаг к гражданскому обществу, то у нас очень разные представления о гражданском обществе. Почитайте DADDY и Уляну, люди просто очень довольны, а я все не пойму - чем? Тем же, чем и Вы, открытостью информации?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.12 | catko

            не починайте свою шарманку. ви прекрасно зрозуміли про що я

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.13 | Предсказамус

              А Вы, похоже, сами не поняли, что сказали

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.11.13 | catko

                якщо здається то хреститись треба

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.11.13 | Предсказамус

                  Читать тоже не умеете... Прям не НУ, а ПРУ какое-то...

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.11.13 | catko

                    а ви прямо як ті каблучки по спинах

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.11.13 | Предсказамус

                      Да, Юля тут дала маху. Нужно было не по спинам, а ниже

                      Почитать таких, как Вы, можно подумать, что все было не так, а иначе.
                      Жили-были соратники по борьбе с кучмизмом, Юля, Витя и любі друзі. Такие соратники, что жизнь положат, но товарища не сдадут. И тут вдруг эта гадюка подколодная исподтишка как обвинила честных ребят во всяких гадостях! Оттого все беды и пошли, подписала Юлька меморандум с януковичами, чтоб развалить оранжевое единство, потом посреди ночи подписала с москалями договор, разорвав связку цен газ/транзит, после выборов долго думала, с кем бы в коалицию вступить и, наконец, протолкнула таки Януковича в премьеры.
                      Партия оранжевых героев с гордым именем НСНУ чуть было от этого не погибла, но на съезде делегаты поддержали команду истинных бойцов за демократию, показав это историческое решение на всю страну.
                      Теперь никто не посмеет сказать, что НСНУ не строит в Украине гражданское общество. А если кто посмеет, он гад и юлефан.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.11.13 | catko

                        я розумію що для вас робота найголовніше

                        і заради неї ви готові "виконувати свій патріотичний обовязок до останнього подиху", але й себе постійно в такому гм... світлі виставляти ви вже примелькались настільки що навіть нецікаво.

                        і якщо заради каблучків ви готові тупо озвучувати тезу що публічне відкрите проведення партійних зїздів протирічить засадам громадянського суспільства - то це ваша особиста проблема.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.11.13 | Предсказамус

                          .

                        • 2006.11.13 | Чучхе

                          Бідній Нашій Україні куди не кинь - всюди клин

                          catko пише:
                          > і якщо заради каблучків ви готові тупо озвучувати тезу що публічне відкрите проведення партійних зїздів протирічить засадам громадянського суспільства - то це ваша особиста проблема.

                          Уявляєш, відкритий з"їзд зі сваркою - це погано, це "цинічні конвульсії в прямій трансляції" ((с) Предсказамус http://www2.maidan.org.ua/n/free/1163355044) але закритий - це ще гірше, що доводив нам Нестор у своїй гілці про Чобота і наради в лісі - http://www2.maidan.org.ua/n/free/1163236348

                          Наша Україна винна в тому, що вона є. Тому з"явилися фанати, які зациклились на доказуванні того, що НСНУ уже зовсім-зовсім не існує, правда, дивно, навіщо тоді так розпинатися за це твердження
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.11.13 | Analytik

                            А що, ні?

                            Чучхе пише:
                            Тому з"явилися фанати, які зациклились на доказуванні того, що НСНУ уже зовсім-зовсім не існує, правда, дивно, навіщо тоді так розпинатися за це твердження

                            Мені, здається, що вона більше мертва, ніж жива.

                            Питання в тому, коли вона остаточно "відійде".
                          • 2006.11.13 | Нестор

                            Щось у вас проблеми з читанням

                            Чучхе пише:
                            > Уявляєш, відкритий з"їзд зі сваркою - це погано, це "цинічні конвульсії в прямій трансляції" ((с) Предсказамус

                            Наскільки я розумію, Предсказамус говорив про конвульсії, а не про пряму трансляцію.

                            > але закритий - це ще гірше, що доводив нам Нестор у своїй гілці про Чобота і наради в лісі - http://www2.maidan.org.ua/n/free/1163236348

                            Зовсім ні. Я якраз вважаю, що кожен може радитися де і як йому завгодно. Це дебіли Чобіт та Ющенко і їх послідовники чомусь думають інакше.

                            Якщо ви дійсно думаєте, що всі проблеми Нашої України зводяться до того де і як вони проводять з"їзд, то мені вас шкода. Ви знову і знову наступатимете на граблі так як на минулих виборах.
    • 2006.11.12 | Забойщик

      Re: кінчилось тим чим мало кінчитись. нічим тобто

      catko пишет:
      "з партії давним давно вимито і витіснено абсолютно всіх хто не вписався у політичний процес - тобто активістів. майданом там не пахне вже з весни якщо не з нового року."

      В Донецкой областной организации вытеснение порядочных людей (майданом не пахнет) было закончено и оформлено ещё осенью 2005 года.
  • 2006.11.12 | DADDY

    Re: Хоть кто-то из НСНУ на "Майдане" выжил?

    Не тільки "вижив", а й активно працює:
    http://www.maidan.org.ua/static/mai/1163361971.html
    Якщо Ви вважаєте, що БЮТ у тісній співпраці з Ригіонами та ФСБ поховав помаранчеву партію, то Ви помиляєтесь.
    "Волобуєв, ось Вам кій".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.12 | Предсказамус

      Ваш энтузиазм заразителен, но тем не менее - чем кончилось?

      DADDY пише:
      > Не тільки "вижив", а й активно працює: http://www.maidan.org.ua/static/mai/1163361971.html
      Спасибо, прочел с интересом.

      > Якщо Ви вважаєте, що БЮТ у тісній співпраці з Ригіонами та ФСБ поховав помаранчеву партію, то Ви помиляєтесь.
      Не думаю, что для скоропостижной кончины НСНУ нужна помощь, обычно они справлялись сами.

      > "Волобуєв, ось Вам кій".
      Я не Волобуев и не играю в биллиард.
      К сожалению, из Вашей статьи я не понял, в чем позитив съезда. Не могли бы еще раз и для недалеких юлефанов кратко и понятно изложить?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.13 | DADDY

        Re: Ваш энтузиазм заразителен, но тем не менее - чем кончилось?

        В чіткому формулюванні програми партії.
        А не в кадрових та навколополітичних дрязгах.
        В кінці кінців в тому як саме проходив з"їзд - відкрито!
        НМХР ці аспекти найголовніші, а не те нагнали "любих друзів" з партії чи ні.
        Особисто я завжди із задоволенням слухаю "нашого Пєтю" - чудовий полеміст.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.13 | ОРИШКА

          Re: Ваш энтузиазм заразителен, но тем не менее - чем кончилось?

          Виходить, до цього програма партії була не чітка.
          Виходить, кадрове - то просто другорядне питання у порівнянні з відкритістю процесу тупцювання, а вимоги від рядових партійців, та й від президента - змінити склад Ради - це щось на зразок "козьих потягушек". Типа - Маня, а чьом ви?
          Виходить, головне - то слухати чудових "полемістів". А які чудеса від їх промов очікуються?
          Та й ЮВТ тоді теж потрібно слухати, а на неї ще і дивитися можна - задоволення буде не тільки для вух, а ще й для очей..
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.13 | DADDY

            Re: Ваш энтузиазм заразителен, но тем не менее - чем кончилось?

            ОРИШКА пише:
            > Виходить, до цього програма партії була не чітка.
            > Виходить, кадрове - то просто другорядне питання у порівнянні з відкритістю процесу тупцювання, а вимоги від рядових партійців, та й від президента - змінити склад Ради - це щось на зразок "козьих потягушек". Типа - Маня, а чьом ви?
            > Виходить, головне - то слухати чудових "полемістів". А які чудеса від їх промов очікуються?
            > Та й ЮВТ тоді теж потрібно слухати, а на неї ще і дивитися можна - задоволення буде не тільки для вух, а ще й для очей..

            Програма партії т"кричала" про необхідність її оновлення. Сформульована чітка позиція партії по кричущим проблемам внутрішнього життя країни та по зовнішньополітичним питанням.
            Вся решта Ваших закидів - то є на мою думку "література". Доїб...ся можна і до стовпа.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.13 | Предсказамус

              Состав Совета партии - второстепенный вопрос?

              Я не в курсе механизма принятия решений НСНУ, поэтому хочу все же понять, почему в новый Совет избраны очень многие участники старого, хотя и Президент, и сам съезд оценили работу старого Совета как неудовлетворительную. И насколько измнение программы может повлиять на поведение этого Совета.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.11.13 | Analytik

                Ничего там не изменится. Надо менять девочек, а не кровати

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.11.13 | DADDY

                  Re: Ничего там не изменится. Надо менять девочек, а не кровати

                  А я про заміну "дівчаток" і написав.Але починати потрібно поступово з заміни Блядєй в низових та обласних організаціях.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.11.13 | Analytik

                    Надо менять девочек, а не кровати

                    DADDY пише:
                    > А я про заміну "дівчаток" і написав.Але починати потрібно поступово з заміни Блядєй в низових та обласних організаціях.

                    А отут буде клин.
                    Справа в тому, що там мамзелями виступають голови ОДА, які і набирають дівчаток в свої борделі за принципами особистої відданності, тобто чим краще вона дає, тим більше в неї шансів.

                    Поки не буде сформована ОО, в яку підуть рядові члени НУ, які погано дають, нічого не буде. На сьогодні для них нема альтернативи.
                  • 2006.11.13 | Предсказамус

                    100% согласен. И не только по НСНУ

                    Местные организации - проблема всех украинских партий. А каково влияние центральных органов НСНУ на местные, т.е. не выйдет ли, что "хороших парней" не только не пустят в эти местные организации, но и вычистят остатки по итогам съезда?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.11.13 | Analytik

                      НСНУ особенно.

                      Предсказамус пише:
                      > Местные организации - проблема всех украинских партий. А каково влияние центральных органов НСНУ на местные, т.е. не выйдет ли, что "хороших парней" не только не пустят в эти местные организации, но и вычистят остатки по итогам съезда?

                      Их не пустили туда еще с начала.
                      Вспомните, как создавалась партия НУ в регионах. Назначали "своего" (по квоте Порошенко, безсмертного, Пинзеніка...) голову оргкомитета (фактически голову организации), а он набирал туда "своих" сам или под диктовку головы ОДА (если не он им был).
                      А потом в каждой области были скандалы, когда участников съезда не пускали на установчи зборы.
                      Но даже потом им не выдали партквитки, чтобы они не могли участвовать в собраниях.
                      Еще рассказать про их чудеса?

                      НУ разваливается.
                      У нее нет будущего, т.к. нет демократизма, думающих и независимых членов... Много чего нет. Она медленно умирает, будучи не в силах самообновиться.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.11.13 | Предсказамус

                        В БЮТ (по крайней мере на Востоке) та же %опа

                  • 2006.11.13 | Чучхе

                    Я-таки думаю, що риба псується з голови

                    і якщо згадати, скількох хороших низових кадрів було видавлено заради того, щоб "потрібні" стали у верхівці...

                    НСНУ потрібен дієвий механізм зміни умовно "поганих" голів обласного і вище рівнів, а звалювати недоліки на місцеві сили, як на мене, нерозумно. Максимум, що цим можно добитися - і останні місцеві симпатики партії розповзуться.
  • 2006.11.13 | ОРИШКА

    А чего вы хотели, господа хорошие?

    Где-то на просторах "Майдана" Спокус Великолепный уже выстроил и аргументировал концепцию Его самовлюбленного величества президента: а ) власть; б) без Юли. При этом Украина как-то остается в стороне – не до нее. Нет, поговорить – пожалуйста, почему нет?

    А вот насчет НСНУшного Тянитолкая (правда, у того было только две головы) разве съезд порадовал четкой концепцией? Осталось впечатление «Хто мы? Хде мы?» Очередная прЭлесть и живенький интерес публики, потому как неясно – а что же будет дальше? Они мастерски держат интригу – на данном этапе, вроде бы, все как и было + заявление об оппозиционности ( правда, немножко во времени развели обед и ложку), театральный демарш Катеринчука – хлопнул, вышел в первом действии, вошел, остался доволен во втором. 214 голов – это сила! Это деньги! А тулово-то на местах еще своего слова и не сказало! А если Чорна Рада западет в душу? Все сначала начнут? А ЮЛ? Будет-не будет?
    Вот поэтому и интересно уважаемой публике– перформанс, похлеще, чем у Агаты Кристи – все в который раз собираются вместе, но так как Эркюль Пуаро существует в нескольких ипостасях – виновные так и не назначены, вопрос как жить дальше – висит-качается, никуда не девается Продолжение следует. Правда, опять Украина за кадром остается, но при чем тут она, собственно?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.13 | wunch

      Re: А чего вы хотели, господа хорошие?

      про украину они никогда и не думали
  • 2006.11.13 | damoradan

    НУ на правильном пути

    Сначала собственная цитата:

    "07-11-2006 12:18, damoradan
    Нет, конечно...

    Я уже перечислял действия, которые должна предпринять НУ, чтобы остаться на плаву:

    - сменить руководство, в т.ч. отказаться от почетного президентства Ющенко;
    - объявить жесткую оппозицию правительству;
    - работать вместе с БЮТ над развалом коалиции;
    - в законодательной и PR деятельности создавать целостный и постоянный образ правоцентристской проевропейской партии."

    Первое - сделано, партию возглавит не Ющ, и не Безсмертный;
    Второе - сделано;
    Третье - посмотрим, но может быть;
    Четвертое - тоже посмотрим.

    В целом, если смотреть по объективным моментам, партия движется в правильном направлении. Хватит ли этого для выхода из штопора - пока неясно, но прогресс налицо. Особенно на фоне отдельных невменяемых (Ющ, Матвиенко, Луценко и весь СП), которые все еще мечтают загнать НУ в какой-то блок и придать ему прежде всего антиюлевский характер.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.11.13 | Analytik

      НУ на правильном пути, а Порошенко против

      damoradan пише:
      > - объявить жесткую оппозицию правительству;
      > - работать вместе с БЮТ над развалом коалиции;

      Это лидеры НУ Петя, Коля и сидящий у них на зарплате Бессмертный бросят партию на выполнение этих задач? Не смешите. Не будут же они рушить свой бизнес.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.11.13 | damoradan

        Вполне возможно

        До бизнесменов часто долго доходит, но уж если дойдет - то навсегда.

        Какая концепция была у "дорогих друзей" после выборов? Нам все равно "с кем", главное - побольше власти. Ведем переговоры с обеими сторонами (от имени НУ), когда договоримся - Ющ все подпишет. Его развести - не проблема.

        Что получилось? Первая проблема возникла с НУ. Оказалось, что не все готовы "брать под козырек", и автоматически одобрять все, что делают "дорогие друзья", в частности, циничную торговлю с БЮТ параллельно с ПР. Начались проявления того, что впоследствии было названо "внутрипартийной демократией" и поставлено НУ в плюс.

        Вторая проблема - с партнерами по переговорам. В отличие от ожиданий "дорогих друзей" и некоторых активистов на этом форуме, ни БЮТ, ни ПР ложится под НУ на любых условиях не захотел. Первоначальный план терпел фиаско. Оставалось одно - организовать угрозу разгона парламента со стороны Юща, что и было сделано. Угроза прозвучала неубедительно (что и следовало ожидать), в результате чего ПР и СП твердо решили: нужно действовать. И осуществили действие.

        И тут возникла третья проблема - вместо того, чтобы играть "за НУ", Ющ вдруг начал играть за себя, и осуществлять попытки втягивания НУ в изначально невыгодную для нее "широкую коалицию". Стало совсем понятно, в чем изначально был стратегический промах НУ на переговорах: вместо того, что по максимуму использовать свою относительную слабость (как это сделали СП и КП), НУ вступила в переговоры с позиции силы, фактически вымыслив эту силу в виде поста Ющенко. А оказалось, что ни Ющенко не силен, ни желания действовать в интересах НУ у него нет.

        Для "дорогих друзей" это урок. Урок того, что политика - искусство возможного. Теперь у них есть понимание того, что надежда - только на себя, а их сила - это все-таки голоса избирателей. Последние события говорят о том, что, возможно, урок усвоен.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.13 | Карт

          Re: Вполне возможно

          damoradan пише:
          > .. Первоначальный план терпел фиаско.

          Безмертний здається мені людиною, що не має відчуття успіху, тому що ніколи не був взмозі відшукати шлях до успіху.
          А Ющенко я сприймаю як людину, що зпрограмована на фіаско.
          Від НУ+Ющ не віяло нестримним бажанням перемогти.
          І електорат у них є здебільшого таким же.
          В тому можна угледіти наслідки багаторічної пригніченості, звички планувати лише короткострокові заходи (від споконвічної залежності від зовнішніх обставин), затуркану провінційність.

          > Теперь у них есть понимание того, что надежда - только на себя, а их сила - это все-таки голоса избирателей. Последние события говорят о том, что, возможно, урок усвоен.

          Для повернення виборців НУ мала б показати свою силу у протистоянні з ПРУ. Та якщо вони на це наважуться, ПеРи ім зразу ж нагадають "художєства" часів Єханура, ще й справи повідкривають.
          Так що засвоювати уроки їм не до чого.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.13 | damoradan

            Это для них было бы медом

            Карт пише:
            > damoradan пише:

            > > Теперь у них есть понимание того, что надежда - только на себя, а их сила - это все-таки голоса избирателей. Последние события говорят о том, что, возможно, урок усвоен.
            >
            > Для повернення виборців НУ мала б показати свою силу у протистоянні з ПРУ. Та якщо вони на це наважуться, ПеРи ім зразу ж нагадають "художєства" часів Єханура, ще й справи повідкривають.
            > Так що засвоювати уроки їм не до чого.
            Если бы такое случилось - большинство электоральных проблем НУ были бы решены:)))...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.11.13 | Предсказамус

              Нет.

              damoradan пише:
              > Карт пише:
              >> Для повернення виборців НУ мала б показати свою силу у протистоянні з ПРУ. Та якщо вони на це наважуться, ПеРи ім зразу ж нагадають "художєства" часів Єханура, ще й справи повідкривають.
              > Если бы такое случилось - большинство электоральных проблем НУ были бы решены:)))...
              На фоне подорожания энергоносителей злодеюги энергосектора не станут для электората невинными жертвами.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.11.13 | damoradan

                Я сказал - большинство

                Предсказамус пише:
                > damoradan пише:
                > > Карт пише:
                > >> Для повернення виборців НУ мала б показати свою силу у протистоянні з ПРУ. Та якщо вони на це наважуться, ПеРи ім зразу ж нагадають "художєства" часів Єханура, ще й справи повідкривають.
                > > Если бы такое случилось - большинство электоральных проблем НУ были бы решены:)))...
                > На фоне подорожания энергоносителей злодеюги энергосектора не станут для электората невинными жертвами.
                Не все, конечно, но многие :)
      • 2006.11.13 | троль ©

        Re: НУ на правильном пути, а Порошенко против

        Analytik пише:
        > damoradan пише:
        > > - объявить жесткую оппозицию правительству;
        > > - работать вместе с БЮТ над развалом коалиции;
        >
        > Это лидеры НУ Петя, Коля и сидящий у них на зарплате Бессмертный бросят партию на выполнение этих задач? Не смешите. Не будут же они рушить свой бизнес.

        Але на бiзнес Поошенка наїзди вже поновились, наскільки відомо предметно поновились відсьогодні.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.11.13 | ОРИШКА

          Re: НУ на правильном пути, а Порошенко против

          Можно подробности, плз? При любом отношении к Порошенко, наеэды бандюганов в стиле ретро - для меня повод его поддерживать, вплоть до выхода на Майдан.
          Давайте побольше живой информации, я уже наловчилась насиловать собственный принтер и выдавать по 200 -300 листовок с материалами (не все люди читают Инет).

          Сегодня наезжают на Порошенко, завтра - на тебя?????
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.11.13 | damoradan

            Я горжусь Вами

            И вообще сторонниками БЮТ в целом. Можете представить себе Шутера, выходящего на Майдан за Губского? Хотя он уже и за Пороха не хочет :).
  • 2006.11.13 | vvkornilov

    Re: Хоть кто-то из НСНУ на "Майдане" выжил?

    ОО -- це однозначно круто. Сортирна опозиція. Бугага.
  • 2006.11.14 | Analytik

    Процесс пошел

    В Житомирской области члены «Нашей Украины» разбредаются по хатам
    http://obkom.net.ua/news/2006-11-14/1820.shtml
    "Обком"


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua