А знаете в чем разница? В том, что у Вас - получение гражданства, а не эмиграция. Просто украинцы, уже живущие в России, легализуются. Никто в Россию сейчас не едет, тем более массово.
А знаете в чем разница? В том, что у Вас - получение гражданства, а не эмиграция. Просто украинцы, уже живущие в России, легализуются. Никто в Россию сейчас не едет, тем более массово.
Особо обратил внимание на эти слова:"Нынешний замминистра внутренних дел Геннадий Москаль, будучи председателем Госкомитета по делам национальностей и миграции, заявил, что на Украине вообще нет точной статистики по миграции." То есть НЕВОЗМОЖНО обсуждать данные предоставленные Украиной.Это не статья, а так... Фигня от "звонарей":"Бим-бом! Сыты будем ! С хлебом будем!"
По поводу эмиграции в Россию.Только из моих знакомых за последние два года уехало и натурализовалось СЕМЬ семей общей численностью 23 человека.Несколько человек готовится уезжать. Мой кум последние лет восемь постоянно работает в России и если бы не здоровье его жены давно бы уехал навсегда.
Забойщик пише:
> Особо обратил внимание на эти слова:"Нынешний замминистра внутренних дел Геннадий Москаль, будучи председателем Госкомитета по делам национальностей и миграции, заявил, что на Украине вообще нет точной статистики по миграции." То есть НЕВОЗМОЖНО обсуждать данные предоставленные Украиной.Это не статья, а так... Фигня от "звонарей":"Бим-бом! Сыты будем ! С хлебом будем!"
Москаль чесно визнав, що має лише частину реальної картини. І вже чухає потилицю, як дізнатись решту. Інший би брехав, що знає про міграцію все.
За моїми спостереженнями, міграція з України зменшується. Останнім часом декілька моїх знайомих повернулись з Москви.
Re: Артёмовск достаточно благополучный город, в котором
Забойщик пише:
> очередь на бирже труда почти втрое меньше,чем список свободных рабочих мест.
>
> А вот из регрессивных городков бегут,аж пиЖДак завивается.
Ще б пак - пiсля стiлькох рокiв розкрадання бандою Кучмо та "данєцкiмi" мало яке мiсто не стане регресивним - зокрема, це стосується й iндустрiальних мiстечок Донбасу.
В Росiї в цьому планi ситуацiя аналогiчна - народ масово втiкає з розграбованої чинушами занепалої периферiї в великi мiста в пошуках заробiтку.
Вы там ,ребяты, так привыкли списывать на чинуш,что до правды добраться уже почти невозможно.Недалеко от меня (в 30-ти км) был кирпичный заводик.В 1997 году он остановился.По совершенно объективным причинам.Наш шустрый народ растащил его за полгода.И без всяких чинуш.Подсуетились местные и осилили.
Еду через Константиновку на Донецк.Прямо над трассой жолдорожный мост, а под ним подвешены водопроводные трубы.(Как потом выяснил в этот день воду отключали на время ремонтных работ.)Эти трубы вырезают среди бела дня и кидают вниз на ДОРОГУ,по которой ЕДУТ машины.Вырезали почти 300 метров труб.
Недалеко от меня в Соледаре после остановки котельной в мае месяце один местный предприниматель вырезал более 300 метров труб теплоснабжения, а теплоизоляцию повесил на место.В конце лета включили воду для проверки труб... Что было наверное представляешь.Сейчас его пытаются судить.Но он же не сам резал. И что интересно людей в этом месте живёт тысячи полторы.И НИКТО НИКУДА не позвонил и не сообщил. Кто виноват???
Как ты думаешь,если бы хотел уехал бы? Я в Москве,кстати лет 15 уже не был.И не тянет.
Я работал на Севере Тюменской области.Остались там у меня хорошие друзья с которыми переписываюсь.Давно зовут переехать.Те кто работал на Севере знают какие там люди и как они относятся к деньгам.Готовы помочь и помогли бы ,если бы уехал туда.Они знают насколько у нас плохо и удивляются,что я здесь делаю.Им не очень верится,что здесь можно спокойно такой бизнес иметь.
Не надо усреднять "у нас". Где " у нас"? И где "у них"?
В разных местах по разному.При совке даже на Севере В РАЗНЫХ местах было по разному.Я знаю,что и сейчас точно так же.
К тому же у кого-то получается, а у кого-то нет.Рядом со мной живёт крендель который сумел "добиться", что его из Канады депортировали.А его свояк ,мой хороший друг,живёт там уже 16 лет.И живёт нормально.Постоянно приезжает сюда с женой..У него здесь мама жива и тёща.
Так что каждому своё.
у многих жизнь выстраивается лучше,чем здесь.А сколько среди уехавших этнических украинцев!!! А сколько я встречал ЖИВУЩИХ постоянно на Севере этнических украинцев из Львова,Винницы...!!!
Ну куда ж ты денешься? Лучше им там живётся."Сколько не говори халва,во рту сладко не станет!" Сколько не говори Украина,жизнь в Украине от этого лучше не станет!!!
Натаха! У тебя явно проблемы с пониманием написанного
20-11-2006 04:47, Таля
Ми не про українців, а москалів. Не плутайте гланди, з
тим, що ви порівнювали недавно... И я ,краса наша,про москалей-кацапов.Вроде меня.
Українці може поїдуть та повернуться на рідну землю, а ваш брат щось ніяк назад на родіну не хоче...
Об украинцах и не мечтай.Не вернутся.Они там давным-давно обустроились,детей нарожали,родственников туда перетянули.
А такие как я туда не поедут,потому что моя (наша) родина здесь.И у меня такие же права жить здесь,как и у любого гражданиниа Украиины:турка-месхетинца,испанца,корейца,китайца,немца,белоруса и далее по списку. И ничего ты с этим не сделаешь.
2006.11.20 | Чучхе
В тому числі Бакай, Засуха, Боделан... Бог помощь
Я не розумію, чому я маю відчувати якісь комплекси від того, що хтось з України кудись виїжджає, чи те, що якісь українські громадянки займаються проституцією, що є чи не чільним аргументом у руськостуррбованих...
2006.11.20 | Volodymir
Ценная информация
"Наибольший процент «новых россиян» - жители Украины."
Описка по Фройду. Не бывшие граждане, а жители, "новые россияне".
Особенно если учесть, что РФ прямо поощряет получение российского гражданства как второго, особенно в приграничных районах. Технология, отработанная в Осетии и Приднестровье (в последней, получив украинское, на всякий случай получают и российское).
Новый (офшорный в том числе) гражданин это не только ценные руки. Весь подконтрольный бренч в Киеве голосовал за Хакамаду (это минимум 10% избирателей), а посольство отчиталось о поддержке Путину (а я перед этим прикалывался с рассказов самарских избирателей о избирательных технологиях).
Забавно также, что обрусевшие хохлы (это не русины, а галичане, переехавшие добывать углеводороды в Приднепровскую впадину и двигать промышленность в Донбасе, а не приращивать советскую империю Сибирью и Севером) с востока Украины, которые и есть настоящие русские националисты (у которых вся история славная - казацкая империя и браки с Уральскими татарами, коряками и прочими, записавшимися русскими) только на несколько тысяч обогнали настоящую эмиграцию из Казахстана, и особенно трогательно - узбеков, поскольку славян у узбеков почти уже нет.
А от узбеков и прочих росиян в Поволжье уже и так не пропихнуться.
И это при том, что в харьковское консульство уже и ездить не нужно, бумаги на получение граждансва в ускоренном режиме с "приделанными ногами" возят специальные люди.
От статистики - сплошные позитивные впечатления. Особенно с учетом ситуации на рынке квалифицированного персонала в Донецке.
2006.11.20 | Shooter
Середня температура в лікарні - 36.6 C
> 39 тысяч 340 человек из этой страны (України). На втором и третьем месте соответственно - бывшие граждане Казахстана (37 тысяч 406 человек) и Узбекистана (34 тысяч 680 человек)
Взявши до уваги кількість населння в Україна та решти, виходить, що пер капіта Україні до Казахастану та Узбекистану - як до неба рачки.
Крім того, я завжди підтримував рух репатріантів в будь-яку країну. Тому можу лише порадіти за тих людей, які, нарешті, вернулися додому.
Крім того, я завжди підтримував рух репатріантів в будь-яку країну. Тому можу лише порадіти за тих людей, які, нарешті, вернулися додому.
Солово "репатрианты" здесь уместно,как на корове седло.Те уехавшие,кого знаю я не могут быть репатриантами по той простой причине,Что минимум ТРИ поколения этих людей жили и плодились здесь, в Украине.То есть они коренные украинцы.В том числе и испанцы,корейцы,китайцы и прочие русские.Так что разговоры о репатриации - бред!
Точно так же и по поводу "вернулися додому". У них,пане Шустрый,дом здесь в Украине и родственники здесь в Украине.И ничего с этим не поделаешь.Даже если вы тысячу раз напишете о репатриантах,они от этого репатриантами не станут. Превед двоечникам!!!
Известно, что слово "репатриант" - молдавское (так же как и прочие такие же слова, некритически заимсвованные: "экономические агенты", "комбатанты" и т.д). Евреи же таких называют алимы. Которые по прошествии тысячи лет возвращаются на землю обетованную ради своего народа.
Мне только не понятно одно: чтобы стать хохлом, оказывается, нужно три поколения. Или, может только грабли на шесть соток кинуть? Я почему-то думал, что исконное национальное сознание и тяга к родным березам штука гораздо более сильная, чем случай, приключившийся с бабкой.
Что вообще плохого, если русский возвращается в Москву или Питер к своим родственникам. Особенно если там другой перекос в структуре спроса на профессии. Чистая экономика. Подвижность людского капитала.
У более цивилизованных граждан вообще принято покупать квартиру, где есть работа, а не искать работу, там где квартира.
ЗЫ. Шутеру. Почему-то вспомнилась тема: на Арбате опрашивают гуляющих, москвичи ли они. Встречают первого, второго, третьего. Первый профессор университета, второй военный врач, третий артист. Каждый утверждает, что он не коренной москвич, потому что живет в Москве четвертое, третье, второе поколение, т.е. память о лимите еще не изжила себя в быте.
Тут откуда не возьмись мужик. Радостный. Морда красная. Говорит, вчера приехал, сегодня на работу устроился. Значит москвич.
Так что тема спора, тут, скорее культурная.
Какая разница, что люди едут, раз программа есть, и денег на это дают. Меньше правда, чем на развитие русского языка в транграничных проектах.
Хворий, до Вас так і не дійшло, що США підтимує вступ і України, і Грузії в НАТО? І що відмінність в даному випадку між Україною і Грузією полягає ЛИШЕ в тому, що офіційна Грузія висловлює бажання приєднатися до НАТО, а нєкоториє данєцкіє мудаки заявили "НАТА нє прайдьот"?
Чувствуєте разніцу - наскільки більш патріотичним є керівництво Грузії ніж канкрєтні данєцкі мудаки, включаючи самава главнага - дарагова Віктора ЯнуковічЪа?
Ще рекомендую також звернути увагу на те, про що Ви активно брєділі десь півроку тому: що на Ризькому самміті Україна мала вже вступати в НАТО. І коли Вам терпеливо доводили, що мова велася лише про приєднення до Membership Action Plan, то Ви, захлинаючись слюною, репетували "вступлєніє - і всьо тут!". Так от, Грузія якраз і отримає запрошення приєднатися до МАР. Отримала би й Україна, якби не дії певної організованої групи данєцкіх мудаков.
> Крім того, я завжди підтримував рух репатріантів в будь-яку країну. Тому можу лише порадіти за тих людей, які, нарешті, вернулися додому.
>
> Солово "репатрианты" здесь уместно,как на корове седло.Те уехавшие,кого знаю я не могут быть репатриантами по той простой причине,Что минимум ТРИ поколения этих людей жили и плодились здесь, в Украине.
Перше - Ви їх розпитали персонально - скільки років вони провели в Україні? чи скільки поколінь вони жили в Україні?
Друге - та хоч 10; ніщо їм не забороняє відчувати себе "100% росіянином" - благо, Україна є демократична держава. Сиріч повернення цих людей в рідну для них державу в жодному випадку не є проблематичним. Бо їх ніхто з України не виганяє, роблять це вони цілком добровільно, усвідомивши, мабуть, класичне "Україна - не Росія" (с) і вже ніколи нею не буде.
Є й інші росіяни на Україні, для яких рідною державою є Україна - і, зауважте, таких в тисяі разів більше ніж тих, для яких Україна є чужою державою. Тому вони й залишаються тут.
*****************
Ну і головне питання: спочатку російське джерело, а потім Ви лукаво брешете, стверджуючи, що Україна веде перед по кількости людей, які отримують російське громадянство. Не беручи до уваги розмір країн з яких емігрують, де явний перед ведуть середньоазіатські країни.
2006.11.20 | Shooter
Росіяни - лідери серед отримуючих право на проживання в Україні
Кількість іммігрантів, які мають посвідки на постійне проживання в Україні за 2004 році складає 117 553 особи. Найбільшу кількість громадян з Росії 37324 особи, Китаю - 8064 особи, Азербайджану - 7435 осіб, Узбекистану - 5953 особи, Молдови 5349, Грузії 4295 осіб, Вірменії 4513 особи. Особи без громадянства складають 1802 особи.
"Нынешний замминистра внутренних дел Геннадий Москаль, будучи председателем Госкомитета по делам национальностей и миграции, заявил, что на Украине вообще нет точной статистики по миграции."
Москаль имел в виду, что трудно учитывать мигрантов, которые просто приезжают в Украину или выезжают надолго, и никак это не декларируют. А в этом отношении украинская статистика - такая же "надежная", как и российская. Государство не может не иметь четкой статистики по получению гражданства и выдаче вида на жительство. Так что не выдавайте жделаемое за действительное. Если Вам так хочется, чтобы Россия была землей обетованной для многих украинцев - думайте на здоровье. Но с реальностью это не имеет ничего общего.
2006.11.20 | Shooter
Сам з собою розмовляєте?
Забойщик пише:
> "Нынешний замминистра внутренних дел Геннадий Москаль, будучи председателем Госкомитета по делам национальностей и миграции, заявил, что на Украине вообще нет точной статистики по миграции."
Москаль говорив про нелегальну міграцію. Стастичні дані про легальну міграцію є доступні і порівняно часто оновлюються - лінк дати?
Відповіді
2006.11.20 | damoradan
Сравните (л)
приведенную статистику вот с этой:http://migration.org.ua/index.php?module=pages&act=page&pid=113
А знаете в чем разница? В том, что у Вас - получение гражданства, а не эмиграция. Просто украинцы, уже живущие в России, легализуются. Никто в Россию сейчас не едет, тем более массово.
2006.11.20 | Забойщик
Re: Сравните (л) Сравнил!
20-11-2006 02:39, damoradanСравните (л)
приведенную статистику вот с этой:
http://migration.org.ua/index.php?module=pages&act=page&pid=113
А знаете в чем разница? В том, что у Вас - получение гражданства, а не эмиграция. Просто украинцы, уже живущие в России, легализуются. Никто в Россию сейчас не едет, тем более массово.
Особо обратил внимание на эти слова:"Нынешний замминистра внутренних дел Геннадий Москаль, будучи председателем Госкомитета по делам национальностей и миграции, заявил, что на Украине вообще нет точной статистики по миграции." То есть НЕВОЗМОЖНО обсуждать данные предоставленные Украиной.Это не статья, а так... Фигня от "звонарей":"Бим-бом! Сыты будем ! С хлебом будем!"
По поводу эмиграции в Россию.Только из моих знакомых за последние два года уехало и натурализовалось СЕМЬ семей общей численностью 23 человека.Несколько человек готовится уезжать. Мой кум последние лет восемь постоянно работает в России и если бы не здоровье его жены давно бы уехал навсегда.
2006.11.20 | ziggy_freud
Москаль чесно визнав
Забойщик пише:> Особо обратил внимание на эти слова:"Нынешний замминистра внутренних дел Геннадий Москаль, будучи председателем Госкомитета по делам национальностей и миграции, заявил, что на Украине вообще нет точной статистики по миграции." То есть НЕВОЗМОЖНО обсуждать данные предоставленные Украиной.Это не статья, а так... Фигня от "звонарей":"Бим-бом! Сыты будем ! С хлебом будем!"
Москаль чесно визнав, що має лише частину реальної картини. І вже чухає потилицю, як дізнатись решту. Інший би брехав, що знає про міграцію все.
За моїми спостереженнями, міграція з України зменшується. Останнім часом декілька моїх знайомих повернулись з Москви.
Хоча в Артемівську може бути інакше.
2006.11.20 | Забойщик
Артёмовск достаточно благополучный город, в котором
очередь на бирже труда почти втрое меньше,чем список свободных рабочих мест.А вот из регрессивных городков бегут,аж пиЖДак завивается.
2006.11.20 | Свiдомий
Re: Артёмовск достаточно благополучный город, в котором
Забойщик пише:> очередь на бирже труда почти втрое меньше,чем список свободных рабочих мест.
>
> А вот из регрессивных городков бегут,аж пиЖДак завивается.
Ще б пак - пiсля стiлькох рокiв розкрадання бандою Кучмо та "данєцкiмi" мало яке мiсто не стане регресивним - зокрема, це стосується й iндустрiальних мiстечок Донбасу.
В Росiї в цьому планi ситуацiя аналогiчна - народ масово втiкає з розграбованої чинушами занепалої периферiї в великi мiста в пошуках заробiтку.
2006.11.20 | Забойщик
Не пиши о том,чего не знаешь!
Вы там ,ребяты, так привыкли списывать на чинуш,что до правды добраться уже почти невозможно.Недалеко от меня (в 30-ти км) был кирпичный заводик.В 1997 году он остановился.По совершенно объективным причинам.Наш шустрый народ растащил его за полгода.И без всяких чинуш.Подсуетились местные и осилили.Еду через Константиновку на Донецк.Прямо над трассой жолдорожный мост, а под ним подвешены водопроводные трубы.(Как потом выяснил в этот день воду отключали на время ремонтных работ.)Эти трубы вырезают среди бела дня и кидают вниз на ДОРОГУ,по которой ЕДУТ машины.Вырезали почти 300 метров труб.
Недалеко от меня в Соледаре после остановки котельной в мае месяце один местный предприниматель вырезал более 300 метров труб теплоснабжения, а теплоизоляцию повесил на место.В конце лета включили воду для проверки труб... Что было наверное представляешь.Сейчас его пытаются судить.Но он же не сам резал. И что интересно людей в этом месте живёт тысячи полторы.И НИКТО НИКУДА не позвонил и не сообщил. Кто виноват???
Не надо слишком хорошо думать о народе.
2006.11.20 | Soft
Чемодан, вокзал, Москва...
2006.11.20 | Забойщик
Так вы уже в Москве?????? Попутного ветра!!!!!!
2006.11.20 | Свiдомий
Невже самому захотiлося отримати рос. паспорт, тов. Забойщiк?
2006.11.20 | Забойщик
Если что-то хочу,то делаю.Совета НИКОГДА и ни у кого не спрашива
2006.11.20 | Свiдомий
А в цьому випадку хочете?
2006.11.20 | Забойщик
У меня в Москве родная сестра живёт.
Как ты думаешь,если бы хотел уехал бы? Я в Москве,кстати лет 15 уже не был.И не тянет.Я работал на Севере Тюменской области.Остались там у меня хорошие друзья с которыми переписываюсь.Давно зовут переехать.Те кто работал на Севере знают какие там люди и как они относятся к деньгам.Готовы помочь и помогли бы ,если бы уехал туда.Они знают насколько у нас плохо и удивляются,что я здесь делаю.Им не очень верится,что здесь можно спокойно такой бизнес иметь.
2006.11.20 | Свiдомий
Не думаю, що у нас гiрше, нiж в Росiї.
2006.11.20 | Забойщик
Не надо усреднять "у нас". Где " у нас"? И где "у них"?
В разных местах по разному.При совке даже на Севере В РАЗНЫХ местах было по разному.Я знаю,что и сейчас точно так же.К тому же у кого-то получается, а у кого-то нет.Рядом со мной живёт крендель который сумел "добиться", что его из Канады депортировали.А его свояк ,мой хороший друг,живёт там уже 16 лет.И живёт нормально.Постоянно приезжает сюда с женой..У него здесь мама жива и тёща.
Так что каждому своё.
2006.11.20 | Свiдомий
У нас - в Українi загалом. У них - в Росiї загалом.
2006.11.20 | Забойщик
"Если я на ночь съел курицу, а мой сосед лёг голодным,то
то в среднем мы съели по полкурицы"- Марк Твен.2006.11.20 | Свiдомий
Не в тему.
2006.11.20 | Забойщик
Думай голова! Шапку куплю!
У нас - в Українi загалом. У них - в Росiї загалом.Это я о твоём "загалом"!
2006.11.20 | Таля
То незле! Маю надію, що це москалі назад на родіну повертаються!
2006.11.20 | Забойщик
Ну ты Натаха даёшь.Эти москали тут живут больше чем по сто лет.
2006.11.20 | Таля
Ну не сто! Але вже давно пора чужину покидати і на родіну їхати!
2006.11.20 | Забойщик
И хата ридна тут,И родина тут.Но там, в России
у многих жизнь выстраивается лучше,чем здесь.А сколько среди уехавших этнических украинцев!!! А сколько я встречал ЖИВУЩИХ постоянно на Севере этнических украинцев из Львова,Винницы...!!!Ну куда ж ты денешься? Лучше им там живётся."Сколько не говори халва,во рту сладко не станет!" Сколько не говори Украина,жизнь в Украине от этого лучше не станет!!!
2006.11.20 | Таля
Ми не про українців, а москалів. Не плутайте гланди, з
тим, що ви порівнювали недавно...Українці може поїдуть та повернуться на рідну землю, а ваш брат щось ніяк назад на родіну не хоче...
2006.11.20 | Забойщик
Натаха! У тебя явно проблемы с пониманием написанного
20-11-2006 04:47, ТаляМи не про українців, а москалів. Не плутайте гланди, з
тим, що ви порівнювали недавно...
И я ,краса наша,про москалей-кацапов.Вроде меня.
Українці може поїдуть та повернуться на рідну землю, а ваш брат щось ніяк назад на родіну не хоче...
Об украинцах и не мечтай.Не вернутся.Они там давным-давно обустроились,детей нарожали,родственников туда перетянули.
А такие как я туда не поедут,потому что моя (наша) родина здесь.И у меня такие же права жить здесь,как и у любого гражданиниа Украиины:турка-месхетинца,испанца,корейца,китайца,немца,белоруса и далее по списку.
2006.11.20 | Чучхе
В тому числі Бакай, Засуха, Боделан... Бог помощь
Я не розумію, чому я маю відчувати якісь комплекси від того, що хтось з України кудись виїжджає, чи те, що якісь українські громадянки займаються проституцією, що є чи не чільним аргументом у руськостуррбованих...2006.11.20 | Volodymir
Ценная информация
"Наибольший процент «новых россиян» - жители Украины."Описка по Фройду. Не бывшие граждане, а жители, "новые россияне".
Особенно если учесть, что РФ прямо поощряет получение российского гражданства как второго, особенно в приграничных районах. Технология, отработанная в Осетии и Приднестровье (в последней, получив украинское, на всякий случай получают и российское).
Новый (офшорный в том числе) гражданин это не только ценные руки. Весь подконтрольный бренч в Киеве голосовал за Хакамаду (это минимум 10% избирателей), а посольство отчиталось о поддержке Путину (а я перед этим прикалывался с рассказов самарских избирателей о избирательных технологиях).
Забавно также, что обрусевшие хохлы (это не русины, а галичане, переехавшие добывать углеводороды в Приднепровскую впадину и двигать промышленность в Донбасе, а не приращивать советскую империю Сибирью и Севером) с востока Украины, которые и есть настоящие русские националисты (у которых вся история славная - казацкая империя и браки с Уральскими татарами, коряками и прочими, записавшимися русскими) только на несколько тысяч обогнали настоящую эмиграцию из Казахстана, и особенно трогательно - узбеков, поскольку славян у узбеков почти уже нет.
А от узбеков и прочих росиян в Поволжье уже и так не пропихнуться.
И это при том, что в харьковское консульство уже и ездить не нужно, бумаги на получение граждансва в ускоренном режиме с "приделанными ногами" возят специальные люди.
От статистики - сплошные позитивные впечатления. Особенно с учетом ситуации на рынке квалифицированного персонала в Донецке.
2006.11.20 | Shooter
Середня температура в лікарні - 36.6 C
> 39 тысяч 340 человек из этой страны (України). На втором и третьем месте соответственно - бывшие граждане Казахстана (37 тысяч 406 человек) и Узбекистана (34 тысяч 680 человек)Взявши до уваги кількість населння в Україна та решти, виходить, що пер капіта Україні до Казахастану та Узбекистану - як до неба рачки.
Крім того, я завжди підтримував рух репатріантів в будь-яку країну. Тому можу лише порадіти за тих людей, які, нарешті, вернулися додому.
2006.11.20 | Забойщик
Пану Shooter неймётся!!!!!!
Получив хорошую "клизму с патефонными иголками" вот здесь: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1163882929 он всё никак не упокоится.Ну что ж ,пане? Получай!Крім того, я завжди підтримував рух репатріантів в будь-яку країну. Тому можу лише порадіти за тих людей, які, нарешті, вернулися додому.
Солово "репатрианты" здесь уместно,как на корове седло.Те уехавшие,кого знаю я не могут быть репатриантами по той простой причине,Что минимум ТРИ поколения этих людей жили и плодились здесь, в Украине.То есть они коренные украинцы.В том числе и испанцы,корейцы,китайцы и прочие русские.Так что разговоры о репатриации - бред!
Точно так же и по поводу "вернулися додому". У них,пане Шустрый,дом здесь в Украине и родственники здесь в Украине.И ничего с этим не поделаешь.Даже если вы тысячу раз напишете о репатриантах,они от этого репатриантами не станут. Превед двоечникам!!!
2006.11.20 | Volodymir
Re: Пану Shooter неймётся!!!!!!
Известно, что слово "репатриант" - молдавское (так же как и прочие такие же слова, некритически заимсвованные: "экономические агенты", "комбатанты" и т.д). Евреи же таких называют алимы. Которые по прошествии тысячи лет возвращаются на землю обетованную ради своего народа.Мне только не понятно одно: чтобы стать хохлом, оказывается, нужно три поколения. Или, может только грабли на шесть соток кинуть? Я почему-то думал, что исконное национальное сознание и тяга к родным березам штука гораздо более сильная, чем случай, приключившийся с бабкой.
Что вообще плохого, если русский возвращается в Москву или Питер к своим родственникам. Особенно если там другой перекос в структуре спроса на профессии. Чистая экономика. Подвижность людского капитала.
У более цивилизованных граждан вообще принято покупать квартиру, где есть работа, а не искать работу, там где квартира.
ЗЫ. Шутеру. Почему-то вспомнилась тема: на Арбате опрашивают гуляющих, москвичи ли они. Встречают первого, второго, третьего. Первый профессор университета, второй военный врач, третий артист. Каждый утверждает, что он не коренной москвич, потому что живет в Москве четвертое, третье, второе поколение, т.е. память о лимите еще не изжила себя в быте.
Тут откуда не возьмись мужик. Радостный. Морда красная. Говорит, вчера приехал, сегодня на работу устроился. Значит москвич.
Так что тема спора, тут, скорее культурная.
Какая разница, что люди едут, раз программа есть, и денег на это дают. Меньше правда, чем на развитие русского языка в транграничных проектах.
2006.11.20 | Shooter
Забойщік, Вас вже вилікували?
Забойщик пише:> Получив хорошую "клизму с патефонными иголками" вот здесь: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1163882929 он всё никак не упокоится.Ну что ж ,пане? Получай!
Хворий, до Вас так і не дійшло, що США підтимує вступ і України, і Грузії в НАТО? І що відмінність в даному випадку між Україною і Грузією полягає ЛИШЕ в тому, що офіційна Грузія висловлює бажання приєднатися до НАТО, а нєкоториє данєцкіє мудаки заявили "НАТА нє прайдьот"?
Чувствуєте разніцу - наскільки більш патріотичним є керівництво Грузії ніж канкрєтні данєцкі мудаки, включаючи самава главнага - дарагова Віктора ЯнуковічЪа?
Ще рекомендую також звернути увагу на те, про що Ви активно брєділі десь півроку тому: що на Ризькому самміті Україна мала вже вступати в НАТО. І коли Вам терпеливо доводили, що мова велася лише про приєднення до Membership Action Plan, то Ви, захлинаючись слюною, репетували "вступлєніє - і всьо тут!". Так от, Грузія якраз і отримає запрошення приєднатися до МАР. Отримала би й Україна, якби не дії певної організованої групи данєцкіх мудаков.
> Крім того, я завжди підтримував рух репатріантів в будь-яку країну. Тому можу лише порадіти за тих людей, які, нарешті, вернулися додому.
>
> Солово "репатрианты" здесь уместно,как на корове седло.Те уехавшие,кого знаю я не могут быть репатриантами по той простой причине,Что минимум ТРИ поколения этих людей жили и плодились здесь, в Украине.
Перше - Ви їх розпитали персонально - скільки років вони провели в Україні? чи скільки поколінь вони жили в Україні?
Друге - та хоч 10; ніщо їм не забороняє відчувати себе "100% росіянином" - благо, Україна є демократична держава. Сиріч повернення цих людей в рідну для них державу в жодному випадку не є проблематичним. Бо їх ніхто з України не виганяє, роблять це вони цілком добровільно, усвідомивши, мабуть, класичне "Україна - не Росія" (с) і вже ніколи нею не буде.
Є й інші росіяни на Україні, для яких рідною державою є Україна - і, зауважте, таких в тисяі разів більше ніж тих, для яких Україна є чужою державою. Тому вони й залишаються тут.
*****************
Ну і головне питання: спочатку російське джерело, а потім Ви лукаво брешете, стверджуючи, що Україна веде перед по кількости людей, які отримують російське громадянство. Не беручи до уваги розмір країн з яких емігрують, де явний перед ведуть середньоазіатські країни.
2006.11.20 | Shooter
Росіяни - лідери серед отримуючих право на проживання в Україні
http://migration.org.ua/Кількість іммігрантів, які мають посвідки на постійне проживання в Україні за 2004 році складає 117 553 особи. Найбільшу кількість громадян з Росії 37324 особи, Китаю - 8064 особи, Азербайджану - 7435 осіб, Узбекистану - 5953 особи, Молдови 5349, Грузії 4295 осіб, Вірменії 4513 особи. Особи без громадянства складають 1802 особи.
2006.11.20 | Забойщик
Для пациентов бАлницы напоминаю:
"Нынешний замминистра внутренних дел Геннадий Москаль, будучи председателем Госкомитета по делам национальностей и миграции, заявил, что на Украине вообще нет точной статистики по миграции."2006.11.20 | damoradan
Вы не правы
Москаль имел в виду, что трудно учитывать мигрантов, которые просто приезжают в Украину или выезжают надолго, и никак это не декларируют. А в этом отношении украинская статистика - такая же "надежная", как и российская. Государство не может не иметь четкой статистики по получению гражданства и выдаче вида на жительство. Так что не выдавайте жделаемое за действительное. Если Вам так хочется, чтобы Россия была землей обетованной для многих украинцев - думайте на здоровье. Но с реальностью это не имеет ничего общего.2006.11.20 | Shooter
Сам з собою розмовляєте?
Забойщик пише:> "Нынешний замминистра внутренних дел Геннадий Москаль, будучи председателем Госкомитета по делам национальностей и миграции, заявил, что на Украине вообще нет точной статистики по миграции."
Москаль говорив про нелегальну міграцію. Стастичні дані про легальну міграцію є доступні і порівняно часто оновлюються - лінк дати?
На офіційний сайт Держкомстату України?