МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

И эти сволочи говорят про популизм?

12/22/2006 | DiDUS
Сейчас идет передача Шустера Свобода слова...

Бокий говорит о том что действия Тимошенко - это популизм!

Я бы задал один вопрос этим сицилистам....

Сколько ваша зарплата, как депутата?

Так ваши 15 тысяч - это не популизм, а бабушке пенсионерке повысить на 20 гривен зарплату - это популизм??????

И все заткнулись бы сразу!

И если бы какого то политика стремящегося улучшить жизнь народа, обвиняли в популизме, тут бы ставил вопрос о его личной зарплате!

Почему зарплата депутата в 15 тысяч - это не популизм?
А пенсия бабушки в 400 грн - это популизм!

Зла не хватает на сволочей этих! :gun:

Відповіді

  • 2006.12.23 | 123

    Вони, звісно, сволочи....

    Але якщо їм зробити платню 400 грн, то з заощаджених коштів пенсію в пенсіонера набагато збільшити не вдасться...


    DiDUS пише:
    > Сейчас идет передача Шустера Свобода слова...
    >
    > Бокий говорит о том что действия Тимошенко - это популизм!
    >
    > Я бы задал один вопрос этим сицилистам....
    >
    > Сколько ваша зарплата, как депутата?
    >
    > Так ваши 15 тысяч - это не популизм, а бабушке пенсионерке повысить на 20 гривен зарплату - это популизм??????
    >
    > И все заткнулись бы сразу!
    >
    > И если бы какого то политика стремящегося улучшить жизнь народа, обвиняли в популизме, тут бы ставил вопрос о его личной зарплате!
    >
    > Почему зарплата депутата в 15 тысяч - это не популизм?
    > А пенсия бабушки в 400 грн - это популизм!
    >
    > Зла не хватает на сволочей этих! :gun:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.23 | DiDUS

      А сколько миллионов бюджетРады?

      123 пише:
      > Але якщо їм зробити платню 400 грн, то з заощаджених коштів пенсію в пенсіонера набагато збільшити не вдасться...
      >
      >
      > DiDUS пише:
      > > Сейчас идет передача Шустера Свобода слова...
      > >
      > > Бокий говорит о том что действия Тимошенко - это популизм!
      > >
      > > Я бы задал один вопрос этим сицилистам....
      > >
      > > Сколько ваша зарплата, как депутата?
      > >
      > > Так ваши 15 тысяч - это не популизм, а бабушке пенсионерке повысить на 20 гривен зарплату - это популизм??????
      > >
      > > И все заткнулись бы сразу!
      > >
      > > И если бы какого то политика стремящегося улучшить жизнь народа, обвиняли в популизме, тут бы ставил вопрос о его личной зарплате!
      > >
      > > Почему зарплата депутата в 15 тысяч - это не популизм?
      > > А пенсия бабушки в 400 грн - это популизм!
      > >
      > > Зла не хватает на сволочей этих! :gun:

      Можно ьконечно поднять точную цифру, но содержание одного депутата нам обходится значительно более миллиона в год, я помню, у 1 депутата на канцелярию только 20 тысяч гривен, не считая всего остального...

      Только положенная как бы ему квартира - это 200 тысяч гривен!

      По закону после срока, он должен свою квартиру сдать!

      Так вот интересно, сколько депутатов реально ее сдало?

      Знаю , что вроде в этом году, единственные кто- это БЮТовцы отказались от квартир, остальные взяли и по второму разу...

      Так что в приципе цифра может быть и не маленькой...

      Не фиг о популизме тогда болтать!
      Если сам живешь при коммунизме!:gun:
  • 2006.12.23 | ilia25

    Депутаты и судьи должны быть материально обеспеченными

    Иначе на эти должности вместо профессионалов будут претендовать только мошенники и потенциальные взяточники.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.23 | ziggy_freud

      Re: на эти должности вместо профессионалов

      ilia25 пише:
      > Иначе на эти должности вместо профессионалов будут претендовать только мошенники и потенциальные взяточники.

      Якщо підвищити зарплату, не міняючи систему, від того тільки збільшується розмір хабарів. Зарплати ростуть, а корупційних рішень все більше.

      Забули про відповідальність. І контроль дій проффесіоналів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.23 | ilia25

        Высокая зарплата -- это необходимое условие

        ziggy_freud пише:
        > ilia25 пише:
        > > Иначе на эти должности вместо профессионалов будут претендовать только мошенники и потенциальные взяточники.
        >
        > Якщо підвищити зарплату, не міняючи систему, від того тільки збільшується розмір хабарів. Зарплати ростуть, а корупційних рішень все більше.
        >
        > Забули про відповідальність. І контроль дій проффесіоналів.

        Не забыл. Но никакая система не заставит нормального человека стать депутатом или судьей за 400 гривень.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.23 | ziggy_freud

          крім необхідних умов є достатні

          ilia25 пише:
          > Не забыл. Но никакая система не заставит нормального человека стать депутатом или судьей за 400 гривень.

          А що треба зробити, щоб нормальна людина виконувала посадові обов*язки, замість побажань хабародавців? Практика, і не тільки моя, показує: хто нічого не робить за 400грн., за 4000грн. теж дуже сильно подумає, чи варто щось робити. Хто звик красти, той краде і далі. Тобто підвищення платні має поєднуватись з чимось іще. З чим???
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.12.24 | ilia25

            Стабільність демократії

            ziggy_freud пише:
            > ilia25 пише:
            > > Не забыл. Но никакая система не заставит нормального человека стать депутатом или судьей за 400 гривень.
            >
            > А що треба зробити, щоб нормальна людина виконувала посадові обов*язки, замість побажань хабародавців? Практика, і не тільки моя, показує: хто нічого не робить за 400грн., за 4000грн. теж дуже сильно подумає, чи варто щось робити. Хто звик красти, той краде і далі. Тобто підвищення платні має поєднуватись з чимось іще. З чим???

            Ясно з чим -- зі стабільною демократією. Відсутність цензури та чесні вибори, і бажано щоб була можливість дострокових.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.12.24 | ziggy_freud

              Можливість дострокових виборів і дострокові вибори

              ilia25 пише:
              > ziggy_freud пише:
              > Тобто підвищення платні має поєднуватись з чимось іще. З чим???

              > Ясно з чим -- зі стабільною демократією. Відсутність цензури та чесні вибори, і бажано щоб була можливість дострокових.

              Можливість дострокових виборів є і зараз. А дострокових виборів практично нема. Хоча... в Одесі зробили. Взагалі є суттєва різниця між реаліями життя і про№баними в 1991 чи 2004му можливостями.

              Державної цензури у нас нема. Є цензура власника ЗМІ і самоцензура аффтаров. Місцями - цензура у вигляді пацанів з бейсбольними бітами. Для придушення свободи слова за певних умов може вистачити і цього.

              Перш ніж щось стабілізувати, варто впевнитись, чи стабілізуємо саме демократію, чи просто вчергове "маємо те що маємо"
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.12.24 | ilia25

                Ну то не треба розхитувати човен

                ziggy_freud пише:
                > ilia25 пише:
                > > ziggy_freud пише:
                > > Тобто підвищення платні має поєднуватись з чимось іще. З чим???
                >
                > > Ясно з чим -- зі стабільною демократією. Відсутність цензури та чесні вибори, і бажано щоб була можливість дострокових.
                >
                > Можливість дострокових виборів є і зараз. А дострокових виборів практично нема. Хоча... в Одесі зробили. Взагалі є суттєва різниця між реаліями життя і про№баними в 1991 чи 2004му можливостями.
                >
                > Державної цензури у нас нема. Є цензура власника ЗМІ і самоцензура аффтаров. Місцями - цензура у вигляді пацанів з бейсбольними бітами. Для придушення свободи слова за певних умов може вистачити і цього.
                >
                > Перш ніж щось стабілізувати, варто впевнитись, чи стабілізуємо саме демократію, чи просто вчергове "маємо те що маємо"

                Зараз в Україні цілком достатньо демокраатії для того, щоб у недалекому майбутньому забезпечити нормальну владу. Для цього просто потрібен час.

                Треба лише облишити бажання розхитувати човен та створювати надзвичайні ситуації. Я маю на увазі насамперед намагання Ющенко та інших переглянути політреформу, чи проводити дострокові вибори вже навесні.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.12.25 | ziggy_freud

                  цей крєатіфф спізнився на 6 років. Або на 50

                  ilia25 пише:
                  > Треба лише облишити бажання розхитувати човен та створювати надзвичайні ситуації. Я маю на увазі насамперед намагання Ющенко та інших переглянути політреформу, чи проводити дострокові вибори вже навесні.

                  Варіації на тему Кучма, мір, стабільность. Саме політрехворма і виявилась найбільшим розхитуванням човна. Чіткого розподілу повноважень нема, хто за що відповідає незрозуміло. ТОМУ ЩО краще взагалі уникати відповідальності.

                  > Зараз в Україні цілком достатньо демокраатії для того, щоб у недалекому майбутньому забезпечити нормальну владу. Для цього просто потрібен час.

                  Нынешнее поколение советских людей будет жить пр коммунизме (с) Хрущов
                  Ура, гаспада-таварісчі.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.12.27 | ilia25

                    6 років тому не було демократії, це вас хтось обманув

                    ziggy_freud пише:
                    > ilia25 пише:
                    > > Треба лише облишити бажання розхитувати човен та створювати надзвичайні ситуації. Я маю на увазі насамперед намагання Ющенко та інших переглянути політреформу, чи проводити дострокові вибори вже навесні.
                    >
                    > Варіації на тему Кучма, мір, стабільность.

                    Ні -- бо може ви вже забули вбивства опозиційних журналістів, цензуру на телебачення чи фальсифікацію виборів. Але стабілізувати демократію тоді не уявлялось можливим, бо її не існувало.

                    Зараз вона є і вона робитиме свою справу, якщо їй не заважати.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.12.28 | ziggy_freud

                      це ви щось призабули. Саме 6 років тому

                      говорили: "Раніше у нас не було демократії. Тепер вона є, а гопазиція тільки заважає її стабілізувати".

                      Якби стабілізаторам тоді не завадили, то вони б всім чесним журналістам повідрізали голови як Гонгадзе. А зараз Янукович каже "Спасібо за крітіку".

                      Спасібо і дорогому Віктору Хвьодоровічу, що він починає розуміти деякі базові речі щодо українського суспільства. Але чекати, поки він порозумнішає остаточно суспільству обійдеться дуже дорого.

                      ilia25 пише:
                      > Ні -- бо може ви вже забули вбивства опозиційних журналістів, цензуру на телебачення чи фальсифікацію виборів. Але стабілізувати демократію тоді не уявлялось можливим, бо її не існувало.
                      >
                      > Зараз вона є і вона робитиме свою справу, якщо їй не заважати.

                      Демократія - це конкретна фізична особа? Тоді - хто саме?
  • 2006.12.23 | samopal

    А сосіалісти ні про що інше говорити й не можуть.

    Ідіалогія ні пазваляєт. Дивно, що "вітчизняні" социки дозволяють собі його критикувати... Якась у них "арієнтация нітрадіционная". :ouch:
  • 2006.12.23 | Hoja_Nasreddin

    Re: И эти сволочи говорят про популизм?

    Там нема кому задавати це питання, бо!!! той хто задаватиме має таку ж:)
  • 2006.12.23 | пан Roller

    Re: популизм?15 тысяч - это не популизм? А чей он?

    DiDUS пише:

    >
    > Почему зарплата депутата в
    > А пенсия бабушки в 400 грн - это популизм!


    > Потому что и тем, и тем давала Юля. Только своим министрам для того, что бы не крали,(это популизм) а бабушке, чтобы наоборот, крала.

    И не только бабушке, а всем рядовым обычним труженкиам пенсионерам, тем же програмистам, инженерам, начальникам производства, и не бабушкам, 55 жинка девушка опять. И не четыреста, а еще меньще.


    А ВР глядя на министров Юли и и себе дала.Они что рыжие.


    > Зла не хватает на сволочей этих! :gun:

    Все они одним дерьмом мазаны.

    Brgds
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.23 | bas

      Re: популизм?15 тысяч - это не популизм? А чей он?

      Roller:
      >А ВР глядя на министров Юли и и себе дала.Они что рыжие

      Так Юля хоть не п-ла, что теперь после повышения зарплаты министрам все хорошо и никому больше ничего давать не надо.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.23 | пан Roller

        > Так Юля хоть не п-ла,Ошибаетесь,3.14-ла, еще хлеще их

        bas пише:
        > Roller:
        > >А ВР глядя на министров Юли и и себе дала.Они что рыжие
        >
        > Так Юля хоть не п-ла, что теперь после повышения зарплаты министрам все хорошо и никому больше ничего давать не надо.

        Ошибаетесь. Сначала Юля 3.14-ла, что Янукович не выплатит пенсии, что в пенсионном фонде нуль. Потом до "популизма Януковича" добавила еще грошей и повысила пенсии выше крыши, в пику Януковичу. Так как гроши не были подтверждены товаром, цены поросли вверх. Вспомните мясной кризис и остальные. Теперь мы пожинаем плоды популизма. Популизма власти.

        Не трудно понять, зная, что пенсионный фонд наполняется из трети не теневой зарплаты, что все остальные целевые грошовые вливания в него оборачиваются только инфляцией и ростом цен.А то, что товара услуг реально не добавилось видно по зарплате, соответственно пенсионному фонду.И если зарлату увеличить указом, соответствено пенсии, то купишь на них тоже самое что и раньше, если не меньше, за счет инфляции, ведь довара болше ни стало, просто стоить он станет дороже. Этот простой прикол давно уже знает простой труженик села и города.А они все яйца морочат людям.Кого они дурят? Разве что себя.

        Почувстовали ли это министры,или нет? Конечно, но меньше в 20000/400=50 раз. Уж от министра, депутата всех уровней товара точно не прибавилось,но почувствовали. Почувствовали все, ведь это идет по пирамиде власти. И это уже не популизм, и политиканство.

        Повышай бедным ,на гаслах, печатай гроши. Больше грошей, больше цифры роста, больше бумаги.Производить дополнительно не треба, достаточно продать основные фонды,Криворожсталь.Что бы все не рухнуло резко. Но, оно все равно рухнет, ведь на нещестсвующий товар выплачиваются деньги, правда Нацбанк может сделать фокус, как он делал с курсом и часть отобрать.

        А если что, можно свалить на неправильную методику предшественников, как сделала Юля,и опять популизм.

        Свои успехи она считала по своей методике и сама, ни кому не доверяла. Кино и немцы.

        Пока ей Ющенко не посчитал по общей, приведенной, не подвел черту. А до того тоже в популизм игрался.Ну, как же 100 дней Йусченко.Фанфары треба. Президент не может говорить о своих провалах, поражениях.

        Brgds
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.23 | Hoja_Nasreddin

          Re: > Так Юля хоть не п-ла,Ошибаетесь,3.14-ла, еще хлеще их

          Вже давно всім все ясно а Роллерові - ні. Отже, Роллер або ТУПИЙ або ПРОВОКАТОР, або суміш - перлина туалету.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.23 | bas

          А вот еще

          Roller пише:

          > Ошибаетесь. Сначала Юля 3.14-ла, что Янукович не выплатит пенсии, что в пенсионном фонде нуль. Потом до "популизма Януковича" добавила еще грошей и повысила пенсии выше крыши, в пику Януковичу. Так как гроши не были подтверждены товаром, цены поросли вверх. Вспомните мясной кризис и остальные. Теперь мы пожинаем плоды популизма. Популизма власти.

          Вопрос, какими источниками информации пользуетесь и каким доверяете. Если речь идет об экономике, то наверняка самый точный и надежный источник информации - это подробные статистические данные. Хотя это тоже под большим вопросом. Наилучший вариант - собрать все платежки по всей стране, накладные, путевые листы, конверты в которых передается часть зарплаты и т.д., то есть все первичные документы. Так как это невозможно, то приходится доверять стат. данным, опять же, получаемым из разных источников. Вопрос, чему мы доверяем.

          Что у Вас ? Цитирую еще раз:
          > Так как гроши не были подтверждены товаром, цены поросли вверх. Вспомните мясной кризис и остальные.

          Вобщем, здесь пока что говорится о мясном и др. кризисах. Если помните, было несколько интерпретаций этих кризисов. Вы выбрали одну из них, остальные забраковали. На каком основании ? Я же, насчет кризисов, склоняюсь к версии не нехватки товара, а к версии мелкого саботажа, преодолеть который Юле не дала т.н. Рада. Особенно буйствовали социки, если помните. Так что кризисы отметаем.

          Далее пан Roller пишет:
          > Не трудно понять, зная, что пенсионный фонд наполняется из трети не теневой зарплаты, что все остальные целевые грошовые вливания в него оборачиваются только инфляцией и ростом цен.А то, что товара услуг реально не добавилось видно по зарплате, соответственно пенсионному фонду.И если зарлату увеличить указом, соответствено пенсии, то купишь на них тоже самое что и раньше, если не меньше, за счет инфляции, ведь довара болше ни стало, просто стоить он станет дороже. Этот простой прикол давно уже знает простой труженик села и города.А они все яйца морочат людям.Кого они дурят? Разве что себя.

          Одним словом, Вы хотели сказать, что если печатать бумажки, то это приводит к инфляции. Без сомнения.

          Опять же обратимся к цифрам, которые известны, и которыми пользуемся или не пользуемся, в зависимости только от своих собственных субъективных симпатий.
          Вы ни словом не обиолвились о деньгах, которые появились в бюджете благодаря закрытию "черных дыр", которыми являлись т.н. свободные экономические зоны, прикрытию контрабанды и .т.д. По словам Пинзеника - это десятки миллиардов. Это пустые деньги или нет ? Раньше они оседали в карманах бандюг-толстосумов. Часть этих денег естественно шла на их личное потребление и при этом никто об инфляции не заикался как следствие этих трат. Когда же эти деньги попали в другие руки в виде увеличенных зарплат и пенсий, то сразу же вопли инфляция-инфляция. Что-то не клеится.

          Пан Roller далее:
          >Повышай бедным ,на гаслах, печатай гроши. Больше грошей, больше цифры роста, больше бумаги.Производить дополнительно не треба, достаточно продать основные фонды,Криворожсталь.Что бы все не рухнуло резко. Но, оно все равно рухнет, ведь на нещестсвующий товар выплачиваются деньги, правда Нацбанк может сделать фокус, как он делал с курсом и часть отобрать.

          Здесь часть - это повторы. На счет Криворожстали - пересмыкивание фактов. Криворожсталь не продали, а показательно перепродали по цене в 6 раз большей. Если бы перепродажи не было бы, то речи о Криворожстали тоже не было бы за отсутствием информации. Тогда все было бы хорошо, и пан Roller не смог бы включить ее в список аргументов, клеймящих злодеяния Юли. Кстати Юля хотела вернуть или перепродать около 3000 предприятий. Вот подлая, нарушила покой всей "элиты". Заказухи в прессе по этому поводу было немеряно.

          >Свои успехи она считала по своей методике и сама, ни кому не доверяла. Кино и немцы.

          Согласно законодательству оценивать работу правительства можно только через год. А предыдущей Вашей фразы, пан Roller, я не понял. По-моему, абсолютно пустое и бестолковое изречение, не несущее никакой информационной нагрузки.

          >Пока ей Ющенко не посчитал по общей, приведенной, не подвел черту. А до того тоже в популизм игрался.Ну, как же 100 дней Йусченко.Фанфары треба. Президент не может говорить о своих провалах, поражениях.

          Ющенко - трус. Он может считать только по бухгалтерским учебникам и ни на йоту в сторону. А убрал Юлю этот хрен по политическим мотивам, а не по экономическим. Недаром перед ее отставкой действующее правительство он назвал лучшим.


          Brgds
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.12.23 | пан Roller

            Леопольд - подлый трус. (Янукович)+этот саботаж

            bas пише:

            >
            > Ющенко - трус. Он может считать только по бухгалтерским учебникам и ни на йоту в сторону. А убрал Юлю этот хрен по политическим мотивам, а не по экономическим. Недаром перед ее отставкой действующее правительство он назвал лучшим.
            >
            > Не чудите родину, по политическим. Вы и в политике так разбираетесь?

            Вы ни словом не обиолвились о деньгах, которые появились в бюджете благодаря закрытию "черных дыр", которыми являлись т.н. свободные экономические зоны, прикрытию контрабанды и .т.д. По словам Пинзеника - это десятки миллиардов. Это пустые деньги или нет ?

            Возьмем контробанду. Представим партию мяса "первой свежести" которая завозилась по цене второй.До того мясо завозилось и продавалось соответственно по низжей цене 1. С цены 1, поступало мень доходов в бюджет от налогов, но у пенсионера была меньше пенсия, соответствено цене 1.

            После "контробанда стоп" в бюджет поступило больше денег. Но пенсионер не может купить это мясо, так как его пенсия соответствует старой цене мяса. Следовательно, для того что бы он смог купить, их полученый денег в бюджете ему треба добавить денег.

            Но мясо стало стоить 100 процентов, а в бюджет поступило не сто процентов денег на него, а только часть. Следовательно, добавки денег к пенсии на это мясо все равно не хватит. Как вы думаете,сколько этого мяса сможет купить пенсионер на его новую пенсию, больше, или меньше?

            И кто сделал этот саботаж? Не догадываетесь?

            Brgds



            > Brgds
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.12.24 | bas

              Короче, Вы, Roller, за общество, где процветает котрабанда

              Roller:
              > Не чудите родину, по политическим. Вы и в политике так разбираетесь?

              Да, я хорошо разбираюсь в политике, так что забрасывание мне личных подковырок, как у нас говорят - мимо денег.
              Естественно Юля была убрана по политическим мотивам. Противоречия возникли в лагере самого Юща. А так как этот придурок не блещет далекоглядностью, он решил убить отставкой Юли несколько зайцев. Одним махом всех побивахом.

              >Возьмем контробанду. Представим партию мяса "первой свежести" которая завозилась по цене второй.До того мясо завозилось и продавалось соответственно по низжей цене 1. С цены 1, поступало мень доходов в бюджет от налогов, но у пенсионера была меньше пенсия, соответствено цене 1.
              >После "контробанда стоп" в бюджет поступило больше денег. Но пенсионер не может купить это мясо, так как его пенсия соответствует старой цене мяса. Следовательно, для того что бы он смог купить, их полученый денег в бюджете ему треба добавить денег.
              >Но мясо стало стоить 100 процентов, а в бюджет поступило не сто процентов денег на него, а только часть. Следовательно, добавки денег к пенсии на это мясо все равно не хватит. Как вы думаете,сколько этого мяса сможет купить пенсионер на его новую пенсию, больше, или меньше?

              1. Вы наверное и сами не поняли чего написали. C моей точки зрения cлишком поверхностно. "Контрабанда стоп" - это не только мясо. Это дополнительные поступления в бюджет от ранее безналогового провоза автомобилей, стройматериалов и бог знает чего еще, чего пенсионер никогда не покупал. Так что дополнительных денег на покупку мяса по новой цене у пенсионера хватало.
              2. Пенсионер питается не только мясом. Большинство товаров в цене тогда не выросло. Недаром никто не говорил о кризисе. А именно о мяснм, бензиновом и сахарном. Пенсионер мог покупать и курочку и яичко, цены на которые в нашем регионе остались без изменения. Кстати, и мясо у нас не так дорожало как в Киеве.
              3. Не знаю пан Roller, откуда Вы черпаете свои доходы. Я же работаю в бюджетной сфере. Университет, лекции, научная работа. Так вот, при Юле моя семья стала жить значительно лучше. Как говорится, на своем опыте. Поэтому, не надо здесь вешать лапшу на уши.

              > И кто сделал этот саботаж? Не догадываетесь?

              Догадываюсь.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.12.24 | пан Roller

                Кого вы имете ввиду, говоря никто?

                bas пише:

                >
                > 1. Вы наверное и сами не поняли чего написали. C моей точки зрения cлишком поверхностно. "Контрабанда стоп" - это не только мясо.

                Вы правы, это касается любого товара. Я привел пример мяса, в надежде что вы поймете.

                Это дополнительные поступления в бюджет от ранее безналогового провоза автомобилей, стройматериалов и бог знает чего еще, чего пенсионер никогда не покупал.

                Для полноты картины заметим, что это кризис касается не только пенсионеров, и не только мяса. Раз товар завозится , следовательно на него есть спрос.

                Я не знаю, что вы понимаете под безналоговым завозом автомобиля. Основная масса автомобиля и другого товара, по контробанде, завозится по заниженой стоимости, чрез таможню.И картина с автомобилем повторяется в точности как с мясом , или другим товаром.

                Оптовый покупатель,после того как его "словили", платит новую цену, но процент пошлины в бюждет остается старым. По "правильной" цене он платит больше, соответствено большую часть в бюжет. Розничная цена его товара увеличивается.И у его целевого покупателя на нее не хватает денег.И, даже если покупателям добавить всю сумму правильной полшины, то есть все, что полностью отчислено в бюджет, у покупателя все равно не хватит денег. Это и есть кризис.

                Это потому что целое больше части. Раз цена целого увеличилась она все равно превисит сумму старой цены плюс новой пошлины.Если вам не понятно, попробуйте нарисовать, это очень просто.

                Я совсем не за контрабанду. Но рынок есть рынок. И, для того чтобы покупать товар в Украине по правильной цене, импортный товар, треба иметь соответствуюшую зарплату, или воровать, условно кажучи.

                А такая зарплата, и пенсия как ее часть, могли бы возникнуть, (но никогда не возникнут в обозримом будущем), только в результате роста, дополнительного внутренего роста экономики. И роста накоплений у граждан.

                Но, так как накопления изымаются государством,не возвращают,то никаких других источников, кроме как украсть, и не просто украсть, а много украсть,иначе посадят, в этом государстве нет.Это историческая традиция.

                И, соответственой "правильной", доле зарплаты в произведеном товаре, такой доле, как в тех странах, где товар произведен.Тогда он будет доступен большинству.

                Но, если нет роста экономики,а его нет, то этого ничего нет и не предвидется,по определению,даже теоретически.


                Так что дополнительных денег на покупку мяса по новой цене у пенсионера хватало.

                > 2. Пенсионер питается не только мясом.


                А чем еще? Хлебом и молоком?

                Большинство товаров в цене тогда не выросло. Недаром никто не говорил о кризисе. А именно о мясном, бензиновом и сахарном.

                Кого вы имете ввиду, говоря никто? А слышали ли вы про антикризисную коалицию. Она как раз занимается ликвидацией кризиса Тимошенко,в том числе, и много публично об этом говорит.

                Пенсионер мог покупать и курочку и яичко, цены на которые в нашем регионе остались без изменения. Это противоречит рыночной экономике. Кстати, и мясо у нас не так дорожало как в Киеве.А как, ни так? Точно так же, пропорционально меньше. Меньше спрос, меньше рост.

                Я не вижу никакой заслуги Тимошенко в том, что ваши пенсионеры живут не в Киеве.Скоро их ряды пополнят киевляне.Когда их начнут переселять к Вам.

                > 3. Не знаю пан Roller, откуда Вы черпаете свои доходы.

                Я не имею доходов.А какое это имеет значение? И зачем вам это знать?

                Я же работаю в бюджетной сфере. Университет, лекции, научная работа. Так вот, при Юле моя семья стала жить значительно лучше.


                А после нее, теперь? Значительно хуже?

                Я же живу одинаково хорошо как при Юле, так и при Кучме, Ющенко и остальных 13 премьерах. То обстоятельство, что я не имею доходов, позволяет мне не зависеть от них.

                Как говорится, на своем опыте. Поэтому, не надо здесь вешать лапшу на уши.

                >Больше не буду.Вы итак весь в лапше.

                > > И кто сделал этот саботаж? Не догадываетесь?
                >
                > Догадываюсь.

                Brgds
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.12.24 | bas

                  Всех, кого я знаю, а их очень много.

                  Roller написав:

                  >Основная масса автомобиля и другого товара, по контробанде, завозится по заниженой стоимости, чрез таможню.И картина с автомобилем повторяется в точности как с мясом , или другим товаром.

                  >Оптовый покупатель,после того как его "словили", платит новую цену, но процент пошлины в бюждет остается старым. По "правильной" цене он платит больше, соответствено большую часть в бюжет. Розничная цена его товара увеличивается.И у его целевого покупателя на нее не хватает денег.И, даже если покупателям добавить всю сумму правильной полшины, то есть все, что полностью отчислено в бюджет, у покупателя все равно не хватит денег. Это и есть кризис.

                  Пенсионеру до одного места, может или не может кто-то купить автомобиль.
                  И если говорить о рынке и торговле, то после того, как Юля прикрыла бардак на границе товароооборот не уменьшился намного. Правда, фуры прятались по приграничным селам с той стороны, а потом все-таки не выдержали и все нормализовалось. Значит и по новой цене товар шел.

                  >Я совсем не за контрабанду. Но рынок есть рынок. И, для того чтобы покупать товар в Украине по правильной цене, импортный товар, треба иметь соответствуюшую зарплату, или воровать, условно кажучи.

                  О'Кей. Сейчас все вернулось к старым схемам и вы это приветствуете.

                  >> 2. Пенсионер питается не только мясом.

                  >А чем еще? Хлебом и молоком?

                  Я вам написал, но вы пропустили это мимо ушей.

                  >Кого вы имете ввиду, говоря никто? А слышали ли вы про антикризисную коалицию. Она как раз занимается ликвидацией кризиса Тимошенко,в том числе, и много публично об этом говорит.

                  Ха-ха-ха.
                  Недавно пан Азаров поведал, что он уже 14-й раз творит бюджетный закон. Так какого же хрена за время его правильных действий в соседних странах уровень зарплат обогнал украинский в 3 раза. Я имею в виду не только и не столько Россию. Беларсь, прибалтийские страны, новые члены ЕС. А теперь, этот светоч устанавливает рост зарплаты на следующий год ниже уровня предполагаемой инфляции. Чисто по советски. И так с этим никогданеусвоящимукраинскийязык и, вообще, что-то новое (балда не варит, но зато антикризовик) будет всегда. И это их лучший кадр. Да не надо здесь никаких экономических теорий, чтобы объяснить подобный эффект от действий Азарова и иже с ним по коалиции. Дерибанят-с. И вы здесь - апологет этого направления, а может быть и более, чем апологет.

                  >Кстати, и мясо у нас не так дорожало как в Киеве.А как, ни так? Точно так же, пропорционально меньше. Меньше спрос, меньше рост.

                  Чувствуется, что теоретическая экономика это такая наука в нашей стране, которую даже язык не поворачивается назвать наукой. Она вашими устами объясняет все, причем так, как это выгодно определенному кругу людей. Единственная ее задача здесь - продуцировать "научные" кадры из высокопоставленных чиновников и награждать их степенями и званиями. Вслушайтесь как звучит звание уважаемого вами антикризовика: про-ф-ф-е-сор. Цимус, мелодия, - закачаешься.

                  >Я не вижу никакой заслуги Тимошенко в том, что ваши пенсионеры живут не в Киеве.Скоро их ряды пополнят киевляне.Когда их начнут переселять к Вам.

                  Не правда ли вы уже спускаетесь до бреда.

                  >> 3. Не знаю пан Roller, откуда Вы черпаете свои доходы.

                  >Я не имею доходов.А какое это имеет значение? И зачем вам это знать?

                  Мне не надо это знать. Это, знаете ли, такой вводной оборот в предложении.

                  >>Я же работаю в бюджетной сфере. Университет, лекции, научная работа. Так вот, при Юле моя семья стала жить значительно лучше.

                  >А после нее, теперь? Значительно хуже?
                  Если бы не Юля, естественно, доходы у меня сейчас были бы меньше. Просто нынешние antybodies по нашим законам не могут уже уменьшить существующий уровень.

                  >Я же живу одинаково хорошо как при Юле, так и при Кучме, Ющенко и остальных 13 премьерах. То обстоятельство, что я не имею доходов, позволяет мне не зависеть от них.
                  После нашей плодотворной беседы я могу поставить диагноз. Кажись Юля очень прилично своими действиями наступила вам на хвост.

                  >Больше не буду.Вы итак весь в лапше.

                  Вот. Не дождетесь. До вашего уровня я не спущусь подобным ответом.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.12.24 | пан Roller

                    Brgds

              • 2006.12.24 | Hoja_Nasreddin

                Re: Короче, Вы, Roller, за общество, где процветает котрабанда

                Я те саме казав Роллерові, але різкіше, бо в нас часто трапляється такий тип людей (якщо звичайно роллер то не рупор а така версія в мене особисто найбільш вірогідною є), що якщо його довбнею по голові не вдариш - не дійде.
                >После "контробанда стоп" в бюджет поступило больше денег. Но пенсионер не может купить это мясо, так как его пенсия соответствует старой цене мяса. Следовательно, для того что бы он смог купить, их полученый денег в бюджете ему треба добавить денег.
                Тільки провокатор або тугодум вважає, що провезене контрабандою м'ясо коштуватиме рівно стільки скільки оголошували на митниці. Ото вся контробандомафія якби читала Майдан пісяла би ся від сміху і ДРУЖНО одним МАХОМ проголосувала за такого знавця Роллера як за основного податківця країни.

                >Не знаю пан Roller, откуда Вы черпаете свои доходы. Я же работаю в бюджетной сфере. Университет, лекции, научная работа. Так вот, при Юле моя семья стала жить значительно лучше. Как говорится, на своем опыте. Поэтому, не надо здесь вешать лапшу на уши.
                Підтверджую, що я також є бюджетником і також у тій царині і також став жити (фінансово) значно ліпше. А до вересня 2005 року і самопочуття й настрій були досить непогані. Не зважаючи на ющенків, вуценків, порошенків, баранівських. Доки вони не взяли верх.

                Конкретно про м'ясо, бо роллер ся вчепив до м'яса. НЕ БУЛО жодної м'яної кризи у Львові (вельми недешевому місті якщо йдеться за ціни).
                Сам особисто ходив на базар: шинка - 20-24 грн, полядвиця - 28 грн. Якщо це було на 1-3 гривні вище за звичайну ціну то ЛИШЕ тому що Роллери та Баранівські про кризу в Києві верещали як свині що їх лоскочуть по-під пахвами.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.12.24 | пан Roller

                  Не стоит меня лечить от ваших болезней.

                  Hoja_Nasreddin пише:


                  > Тільки провокатор або тугодум вважає, що провезене контрабандою м'ясо коштуватиме рівно стільки скільки оголошували на митниці.>

                  Я нигде не утверждал про ровно. Это ваше утверждение, вот его сами п опровергайте. Я говорил о пропорциональности.

                  > >Не знаю пан Roller, откуда Вы черпаете свои доходы. Я же работаю в бюджетной сфере. Университет, лекции, научная работа. Так вот, при Юле моя семья стала жить значительно лучше. Как говорится, на своем опыте. Поэтому, не надо здесь вешать лапшу на уши.
                  > Підтверджую, що я також є бюджетником і також у тій царині і також став жити (фінансово) значно ліпше. А до вересня 2005 року і самопочуття й настрій були досить непогані. Не зважаючи на ющенків, вуценків, порошенків, баранівських. Доки вони не взяли верх.
                  >
                  > Конкретно про м'ясо, бо роллер ся вчепив до м'яса.
                  Я уже объяснял далее, что то же самое касается любого другого товара.

                  НЕ БУЛО жодної м'яної кризи у Львові (вельми недешевому місті якщо йдеться за ціни).
                  Брехать не гарно.

                  > Сам особисто ходив на базар: шинка - 20-24 грн, полядвиця - 28 грн. Якщо це було на 1-3 гривні вище за звичайну ціну то ЛИШЕ тому що Роллери та Баранівські про кризу в Києві верещали як свині що їх лоскочуть по-під пахвами.

                  верещала как раз Юля.Но, таким Баранам как вы все равно не доходит, что инициатором кризиса была сама она.

                  Именно для таких баранов, я пытался объяснить популярно, что в рыночной экономике чудес не бывает.

                  Пользуясь случаем, я хочу подчеркнуть, что Юля лишь звено в цепочке.
                  Непрерывная череда выборов требовала больших грошей и популистких решений. Начал Янукович, повышением пенсии, продолжила Тимошенко, критиковавшая за это Януковича, о Пельмене ничего не скажу, Но все это возглавлял фактически великий экономист Йусченко.

                  Но, для таких Баранов, сущетсвует только один вид довода -их. Они ничего не могут опровергнуть по существу.ни умеют только штатно свистеть целыми днями в пользу своего кандидата, полагая что все такие же как тупые как они сами. Поэтому таких баранов лучще держать отдельно. Достаточно их не трогать, и воно вонять не будет.Будет, но не вам.
                  Brgds
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.12.24 | Hoja_Nasreddin

                    Та Ви аж так не ображайтесь - почитайте свої пости як чужі -

                    і побачите, що то заштампований маразм. І більше НІЦ. І не потрібно слово економіка вимовляти так як Отелло - ім'я своєї Дездемони. Бо ся скінчило сумно.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2006.12.23 | Уляна

    Коли ЮЛя відмлвилася від своєї депутатської зарплати?

    Напевно тоді, коли голосувала разом з фракцією за надання депутатам всіх рівнів статусу недоторканості... "Бойчиха жвава" за народне щастя у всій красі. Скоро з Януковичем голосуватиме заодно по всіх питаннях без виключень.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.23 | bas

      Re: Коли ЮЛя відмлвилася від своєї депутатської зарплати?

      Ульяне, яка напмсала:
      >Напевно тоді, коли голосувала разом з фракцією за надання депутатам всіх рівнів статусу недоторканості... "Бойчиха жвава" за народне щастя у всій красі. Скоро з Януковичем голосуватиме заодно по всіх питаннях без виключень

      Вы правы. Однако, если Ваш основной метод спілкування заключается в том, чтобы вырывать факты из контекста событий, и замалчивать при этом другие, невыгодные Вам события, то чтобы быть абсолютно последовательной Вы должны были бы для приличия начинать каждый свой пост с эпиграфа на тему действий вашего улюбленого юродивого. Ну, например, так:

      Ющ лет пять назад называл нас фашистами.
      Еще ранее он клялся в верности коммунистической партии, поэтому должен быть подвержен люстрации.
      Ющ отдал нашу победу Януковичу.

      После этого можете уже со спокойной совестью перейти к теме о Юле. При такой структуре каждого Вашего поста никто не смог бы обвинить Вас в предвзятости и необъективности.

      А так, в Ваших messages слышатся только какие-то бессмысленные вопли...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.23 | Hoja_Nasreddin

      Re: Коли ЮЛя відмлвилася від своєї депутатської зарплати?

      Уляна - провидиця. В нас у газетах періодично друкують про таких Улян-Олян-тощо. Скільки можна критикувати за те що ВИ думаєте що вона думає. Повісьте портрет на стіну та періодично щодня плюйте на нього, може полегшає.
    • 2006.12.24 | Hohlomorda

      Re: Коли ЮЛя відмлвилася від своєї депутатської зарплати?

      Уляна пише:
      > Напевно тоді, коли голосувала разом з фракцією за надання депутатам всіх рівнів статусу недоторканості...
      Як завжди у ворогів Тимошекно наче й так, але трохи не так... БЮТ пропонує зняти недоторканість з депутатів Верховної Ради та позбавити їх пільг. Популізм? Безумовно. ОСобливо шкідливий для ваших хазяїв, ось Ви й намагаєтесь своїми теревенями на форумах "заговорити" цю пропозицію. І не треба "хай вона сама відмовиться від зарплати та пільг", це ми вже проходили, дурнів шукайте в дзеркалі або на Банковій. Всі депутати повинні бути рівні, навіть ті що так люблять свій народ що ладні з нього останню сорочку зняти, бо не популісти.
      "Бойчиха жвава" за народне щастя у всій красі.
      Правильно. Дійсно єдиний політик який заслужимв цього звання. Розумію, що лапки й сарказм - то для ваших хазяїв, які підвищують побори з народу, й зменшують з себе. Зрозуміла і їх особлива ненависть, бо поряд з нею всі вони жадібні карлики.
      Скоро з Януковичем голосуватиме заодно по всіх питаннях без виключень.
      Може й так, а може й не так. Поки що було не так. А ось ВАЮ вже підписує все що Янукович йому покладе на стіл. Тимошенко намагаються шантажувати 7 міліардами, які вона наче вкрала (насправді, гроші осіли в Пінчука та Ахметова), і нічого не виходить. А ось ВАЮ чомусь на все погоджується. Мабуть тому, що на нього компромат, на відміну від ЮВТ, більш правдивий? Або якщо Вам так більш подобається, він патологічний боягуз?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.24 | Уляна

        Re: Коли ЮЛя відмлвилася від своєї депутатської зарплати?

        Hohlomorda пише:

        > Як завжди у ворогів Тимошекно наче й так, але трохи не так... БЮТ пропонує зняти недоторканість з депутатів Верховної Ради та позбавити їх пільг.

        БЮТ проронує НАДАТИ недоторканість депутатам, як тільки доходить до натискання кнопок у Верховній Раді за відповідний законопроект. Дату голосування і список всіх, хто був "За", шукайте самі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.24 | Hoja_Nasreddin

          Re: Коли ЮЛя відмлвилася від своєї депутатської зарплати?

          Уляно - НЕ брешіть. Хіба що Ваше прізвище янукович-пахло-кушнарьов-ющенко-тощо. Отоді всьо путьом.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.12.25 | Уляна

            "Воїнам світла"

            Дата голосування: 08.09.2005 12:49:26
            Назва голосування: Поіменне голосування про проект Закону про внесення змін до Закону України "Про статус депутатів місцевих рад" (щодо недоторканості) (№4201) - у другому читанні і в цілому

            "Воїни світла", що голосували "За"
            Абдуллін Олександр Рафкатович,Фракція Блоку Юлії Тимошенко
            Баграєв Микола Георгійович, Фракція Блоку Юлії Тимошенко
            ... І так практично вся фракція в алфавітному порядку.

            Ще за цей законопроект голосували, наприклад, оці колеги пані Юлії

            Александровська Алла Олександрівна Фракція комуністів
            Алексєєв Ігор Вікторович Фракція комуністів
            Анастасієв Валентин Олексійович Фракція комуністів
            ... і далі в алфавітному порядку.

            Не переживайте за Юлю. Бачите, вона не одна така.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.12.25 | bas

              Re: "Воїнам світла"

              Неплохо было бы Вам двинуться во времени к сегодняшнему дню. Наверное, к своему удивлению, Вы бы обнаружили, что Юля признала это голосование ошибкой.

              Теперь проведем параллель. Ваш Ющ хоть раз где-то признал хоть одну свою ошибку ?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.12.25 | Уляна

                "Воїнам світла" читати баса! І обговорювати з ним

                тему признання власник помилок. Бажано в спеціально заведеній для цього гілці. Тут все почалося з обговорення 15 тисяч депутатської зарплати і що Юля до цього не має зовсім ніякого відношення. Більше того, ще й страдає від цього, бо її чомусь звинувасують у популізмі.

                bas пише:
                > Неплохо было бы Вам двинуться во времени к сегодняшнему дню. Наверное, к своему удивлению, Вы бы обнаружили, что Юля признала это голосование ошибкой.
                >
                > Теперь проведем параллель. Ваш Ющ хоть раз где-то признал хоть одну свою ошибку ?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.12.25 | bas

                  Re: "Воїнам світла" читати баса! І обговорювати з ним

                  Ульяна, Вы пишете:

                  >тему признання власник помилок. Бажано в спеціально заведеній для цього гілці. Тут все почалося з обговорення 15 тисяч депутатської зарплати і що Юля до цього не має зовсім ніякого відношення. Більше того, ще й страдає від цього, бо її чомусь звинувасують у популізмі.

                  то есть говорите о подмене темы. Но тогда причем же здесь результаты голосования по неприкосновенности депутатов, которому полностью посвящен Ваш предыдущий пост ?
      • 2006.12.24 | Hoja_Nasreddin

        Re: Коли ЮЛя відмлвилася від своєї депутатської зарплати?

        Погоджусь на всі 100!!! Окрім бридкого ніку :). То ж тра таке видумати (навіть повторювати не буду - фу).
  • 2006.12.23 | М.

    Між тим, депутати віддають свою зарплату у партію...

    Це не зовсім відкрита і чомусь невідома широкому колу інформація, але всі депутати Верховної Ради віддають свою зарплату у партію, а живуть за рахунок своїх приватних справ (бізнесу).
    Завдяки цьому деякі партії тільки й мають оперативний бюджет.
    Хіба ви справді всі думаєте, що все так просто, ніби: прийшов мільярдер (sic!) - вложив бабки - прийшов до влади - відбив бабки з процентами?

    На зарплату вони не живуть і вона взагалі не має НІЯКОГО відношення до справи. Багатьом із них (далеко не всім, але багатьом) ці нещасні зарплати взагалі як туалетний папір. Окститеся!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.24 | jeffdavis

      Re:

      єдиний тверезий пост

      а для мене будь-яка людина, яка вірить бодай 1 слову Юлії Тимошенко, є людина тупа, якій необхідно пройти лікування і лише потім дозволяти голосувати.

      Хоча в принципі прикольно спостерігати, як її зомбіки постійно вилизують її начисто від гімна, яке так з усіх пор з неї і повзе.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.24 | пан Roller

        +1 Не смотреть, там что-то есть.

      • 2006.12.24 | Hoja_Nasreddin

        Re:

        >а для мене будь-яка людина, яка вірить бодай 1 слову Юлії Тимошенко, є людина тупа, якій необхідно пройти лікування і лише потім дозволяти голосувати
        Інша характерна група людей - це ті - кого - копняком в дупу і писком у лайно. То Ви очевидно належите до такої. Кожному своє.

        >Хоча в принципі прикольно спостерігати, як її зомбіки постійно вилизують її начисто від гімна, яке так з усіх пор з неї і повзе.
        Якщо тільки з цього задоволення, а на решту бракує здоров'я (а на слово стоїть - істерика), то прикупіть віагри - їй-бо Ви НЕ уявляєте яких розкошів досі себе позбавляли. Від прикрої необізнаності.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.24 | пан Roller

          Мы с Томарой ходим парой.

          http://www2.maidan.org.ua/n/free/1166946582

          Теперь меня тревожит вопрос, неужели в стране все бюджетники такие.

          Brgds
      • 2006.12.24 | bas

        Re:

        jeffdavis має таку думку, хотя вряд ли у него есть свои мысли:

        >а для мене будь-яка людина, яка вірить бодай 1 слову Юлії Тимошенко, є людина тупа, якій необхідно пройти лікування і лише потім дозволяти голосувати.

        Самое интересное это то, что психбольные чаще всего думают, что больными являются не они, а окружающие. Это я не для jeffdavis. Бессмысленно вести спор с мартышкой, у которой к тому же мартышкино имя. Это для зевак. Предлагаю прохожим полюбоваться этим типичным экземпляром, который считает, что только он здоров.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.24 | пан Roller

          Мы с Томорою под паром

          http://www2.maidan.org.ua/n/free/1166946582

          Теперь меня тревожит вопрос, неужели в стране все бюджетники такие.

          Brgds
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.12.25 | bas

            Re: Мы с Томорою под паром

            Roller, я не знаю, что вы имеете в виду. По-видимому, то же, что и jeffdavis. Его пост состоит всего из одного утверждения, что все, кто не против Юли - это тупари. Вот и весь уровень аргументации. Можно было бы ему не отвечать, но мартышке иногда нужно указать ее место. Кажется, вы тоже из того же лагеря, лучше сказать племени. Своих в обиду не даете, причем с тем же уровнем аргументации.

            Так как вы любите всегда оставлять последнее слово за собой, придумайте-ка быстренько, что ответить. Вы же сообразительный и скорый.

            А здесь я отвечу сразу же на ваш следующий пост if any, чтобы не терять времени, причем той же белибердой для вас.

            Since you do not know that characters of irreducible representations of the point groups are orthogonal to each other as of any other groups, you understand and know nothing. And also I guess you do not know that Hamiltonians should be Hermitian operators. So Julja for ever.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.12.25 | Hoja_Nasreddin

              Re: Мы с Томорою под паром

              >Вы же сообразительный и скорый.
              Ото комплімент. я би ся розчулив :). Всі розуміють, що то річ недосяжна.

              >Since you do not know that characters of irreducible representations of the point groups are orthogonal to each other as of any other groups, you understand and know nothing. And also I guess you do not know that Hamiltonians should be Hermitian operators. So Julja for ever.

              Змушений додати тому вумникові-касеті від себе, бо йшлося про пару :)
              If the Hamiltonian system has a whole number of first integrals being functionally independent and in involution and its levelset is compact and connected it is diffeomorphic to n-dimencional torus.
              Fine speech. Now what do we do. Jes be youself. Whe're ya goin. To pick a faight.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.12.25 | пан Roller

              Хвост собаки меньше всей собаки.(Гипотеза Roller-a)

              bas пише:
              придумайте-ка быстренько, что ответить. >

              Здесь вы можете ознакомиться со многими ответами на возникющие у Вас вопросы. Я не ставлю за цель принизить вас чем-то, или оставить за собой последнее слово.

              Это не овтечает моим привычкам.В людях я пытаюсь увидеть людей и весьти себя по людски.Если я где-то был не сдержан, перепрошую. Но, ход ваших рассуждений и действий напоминает мне далекое прошлое майдана.И мы когда-то были рысаками.

              Что до знаний матемитики, то у меня есть у кого проконсультироваться, мой сын учится на третьем курсе мехмата в университете имени Тараса Григорьевичаимени , да и сам я имею представление о "высшей арифметике" и Гаусе.


              Но, те вопросы, которые мы затрагивали не требуют таких высоких материй.Достаточно простого жизненного опыта и понимания, что часть любого целого не может быть больше самого целого.

              Хвост собаки меньше всей собаки.(Гипотеза Roller-a)

              http://www2.maidan.org.ua/n/dos/1015321706

              Brgds
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.12.25 | bas

                Re: Хвост собаки меньше всей собаки.(Гипотеза Roller-a)

                Спасибо за сдержанный ответ.

                Насчет относительных размеров собаки и хвоста возражений нет. Однако, есть подозрения по поводу правильности вашей теории, так как декларируемые результаты выглядят, мягко говоря, странными. Вы делаете вывод, согласно вашей теории, что перекрытие контрабанды ничего позитивного не дало, не дает и даже вредно. Так вот странность заключается не в этом, а в следствии, к которым приводит апроксимация этих выводов в другом направлении. А следствие такое. Полезно перевести весь легальный ввоз в статус контрабанды, то есть увеличить ее до максимума. Тогда благосотояние населения возрастет.
              • 2006.12.25 | Hoja_Nasreddin

                Тестуємо Roller-a на адекватність :)

                >Что до знаний матемитики, то у меня есть у кого проконсультироваться, мой сын учится на третьем курсе мехмата в университете имени Тараса Григорьевичаимени,
                Я би назвав то чисто формальним підходом 
                Навчається на третьому, тобто перші два курси прослухав, це радує, які оцінки цікаво (аналіз та алгебра), чи не на платному часом – тут багато чого важливим є. Бо трапляються такі студенти, що не знають НІЦ. Голі нулі.

                >да и сам я имею представление о "высшей арифметике" и Гаусе. Но, те вопросы, которые мы затрагивали не требуют таких высоких материй.Достаточно простого жизненного опыта и понимания, что часть любого целого не может быть больше самого целого.
                Спробую Вашу самовпевненість зменшити а твердження - спростувати. Домовимось так: перше, Ви самі відповідаєте, спираючись на свій життєвий досвід, а потім підключаєте свого малого (сина маю на увазі).
                1.Чи може куля зі строго меншим радіусом містити кулю зі строго більшим радіусом, і що цікаво, їй не дорівнювати.
                2.Спростуйте гіпотезу Roller-a – доведіть що хвіст собаки ДОРІВНЮЄ (рівнопотужний) самому собаці
                3.Де більше точок – у відрізку [0,1] чи в такій множині: беремо з відрізку [0,1] викидаємо його середню третину, з двома третинами що залишилися робимо те саме (тобто з кожної викидаємо по середній третині) і т.д. (до речі, якщо порахувати довжину того що ми викинули, вийде рівно 1 - тобто довжина самого відрізку)
                4.Що намальовано на могильній плиті Гауса – і чому?

                Успіхів. Маю надію, що Ваш син не побіжить питати ся викладачів  про розв’язки. Най ся напружить трохи, мехмат пАнімАш не ганьбить.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.12.27 | пан Roller

                  Вы хотели поставить меня в тупик свои вопросом?

                  Hoja_Nasreddin пише:
                  Hoja_Nasreddin пише:

                  Домовимось так: перше, Ви самі відповідаєте, спираючись на свій життєвий досвід, а потім підключаєте свого малого (сина маю на увазі).

                  Малому некогда заниматься вашими проблемами.Он даже не подозревает о них.

                  > 1.Чи може куля зі строго меншим радіусом містити кулю зі строго більшим радіусом, і що цікаво, їй не дорівнювати.

                  В состоянии покая нет.
                  Но, хвост собаки -часть самой собаки,часть целого, а не часть другой собаки.(другой пули)


                  > 2.Спростуйте гіпотезу Roller-a – доведіть що хвіст собаки ДОРІВНЮЄ (рівнопотужний) самому собаці


                  Попробуйте.
                  К кому обращаетесь?

                  Не все бесконечности рівнопотужни

                  http://www2.maidan.org.ua/n/free/1167230429


                  > 3.Де більше точок – у відрізку [0,1] чи в такій множині: беремо з відрізку [0,1] викидаємо його середню третину, з двома третинами що залишилися робимо те саме (тобто з кожної викидаємо по середній третині) і т.д. (до речі, якщо порахувати довжину того що ми викинули, вийде рівно 1 - тобто довжина самого відрізку)

                  Нарисуйте здесь, Ваш отрезок 0,1.Кстати, сколько в нем у Вас точек?


                  > 4.Що намальовано на могильній плиті Гауса – і чому?

                  Карла, или Фридриха?

                  23 лютого 1855 року,

                  С Днем советской армии.


                  >
                  > Успіхів. Маю надію, що Ваш син не побіжить питати ся викладачів  про розв’язки. Най ся напружить трохи, мехмат пАнімАш не ганьбить.

                  Это я вам могу обещать, не побежит.Скорее пойдет с друзьями пиво пить.Он и не подозревает, что вы ставите ему вопросы.Кстати, на мехмате, по-моему платного обучения нет, заради этого туда и вступают, баклуши бить.

                  Brgds
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.12.27 | Hoja_Nasreddin

                    І задачі не "по зубах" і мови української не знаєте (я про кулю)

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.12.27 | пан Roller

                      Re: І задачі не "по зубах" і мови української не знаєте (я про кулю)

                      я про кулю вообще не понял вопроса. Поясните, что вы мали на вазе.
                      А мову украинскую я знаю, в достаточном,для меня объеме.Да, и зачем ее знать?

                      Конкуренцию создавать?http://www2.maidan.org.ua/n/free/1167229938


                      C державниками общаться, или в диаспору ехать.Державная мова-мова Януковича, Йусченка, Азарова.

                      Я говорю на родной мове, на родной земле, в родном пространстве.

                      Brgds
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.27 | Михайло Свистович

      Re: Між тим, депутати віддають свою зарплату у партію...

      М. пише:
      > Це не зовсім відкрита і чомусь невідома широкому колу інформація, але всі депутати Верховної Ради віддають свою зарплату у партію, а живуть за рахунок своїх приватних справ (бізнесу).

      Неправда. Навпаки, партія доплачує депутатам-неолігархам суму, значно більшу за депутатську зарплату, щоб вони не втекли з фракції.

      > Завдяки цьому деякі партії тільки й мають оперативний бюджет.

      Ні, зовсім не завдяки цьому

      >
      > На зарплату вони не живуть і вона взагалі не має НІЯКОГО відношення до справи.

      Частина - так, частина - ні.

      >
      > Багатьом із них (далеко не всім, але багатьом) ці нещасні зарплати взагалі як туалетний папір.

      Багатьом, але не всім.
  • 2006.12.25 | Юрій Шеляженко

    Про зарплату - это не вопрос. Он ответит нечто обтекаемое.

    А вот спроси у них "вы имеете понятный для людей, поддающийся общественному контролю план развития Украины - да или нет?" или "о чем вы последний раз мечтали? или все хозяйничаете без ощутимого успеха для сограждан?" - вот это будет настоящим наездом. Ни разу ни один украинский политик не ответил внятно на эти вопросы.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.25 | jeffdavis

      мавпочці басу присв-ячується

      Don't miss out on that one -- a monkey named Bas from Harlem Home Zoo Really Talks! But does it understand words? Oh, no -- Bas's owner Julia fell short of bananas today! Oh, poor. Let' help Bas the Monkey and its owner Julia. Call 8-900-5555555 TALL FREE....joke....it's $9.99/min

      Якщо ви дивитеся у декларацію п. Тимошенко і вас все влаштовує, то чи варті ви чогось більшого, аніж наїзду, ПРО ЩО із вами дискутувати? І це лише підготовчий етап аналізу хвеномену Юлії Тимошенко, цієї псевдохуторянської Евіти.

      Але вам того не зрозуміти:
      Бас: Ю-ля!Ю-ля!
      Юля: Бас, заткни пельку
      Бас: я мавпа, яка розмовляє, але не розуміє сенсу слів
      Юля: от і добре. Що таких 23 відсотки. Сашо, чув?

      зі енд
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.25 | bas

        Re: мавпочці басу присв-ячується

        jeffdavis wrote in a chafe and I understand him:

        1.
        >ПРО ЩО із вами дискутувати?
        Вы что, серьезно считаете, что Ваши посты - это приглашение к дискусси ? Сплошные помои и больше ничего. О чем дискутировать. Естественно, возникает обоснованное предположение, что вы - обычная обезьяна и не более.

        2.
        >Don't miss out on that one -- a monkey named Bas from Harlem Home
        Вы дажне неспособны придумать что-то новенькое, а повторяетесь, опять же, как обезьяна, у которой своих мозгов от рождения не было.

        3.
        И потом, сидите там в своих Штатах и не лезьте со своим постами к нам на Украину, потому что ни хера не знаете. Пожрать есть что, самку дали. What do you want else ?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.25 | jeffdavis

          Re: мавпочці басу присв-ячується

          Я живу в Україні.

          Окей, обійдемося без помиїв.
          Ви вважаєте, що перманентна брехня Тимошенко (про її статки, про досягнення її уряду, відсутність принципів -- давай таку республіку, а давай таку, аби я була при владі, диктаторські замашкі) це все афігеть як добре?

          Аргентину півстоліття ковбасить уже, відстає все глибше і глибше -- а все через перонізм, бо якщо і є у Тимошенко ідеологія, це воно саме. А у 1900 і у 1945 роках Аргентинак належала до 6-тки найбагатших країн світу. Їм принаймні було що проїдати, витрачати на витребеньки популістів і демагогів.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua