МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Імперська пропаганда (л)

01/08/2007 | Боррачо
Про путинський тотем Сірих псів, російських попов-фашистів, тощо.

http://contr.info/content/view/2125/42/lang,uk/

Відповіді

  • 2007.01.08 | странник

    Re: Імперська пропаганда (л)

    А потім імперська канцелярія...
  • 2007.01.08 | Sean

    Товаришу Боррачо!

    По-перше, дякую за інхву щодо "Волкодава".
    По-друге, Гібсон ніде не каже, що конкістадори принесли щось хороше. Він каже, що з конкістадорами пришвидчився капець, до якого майя самі благополучно і послідовно йшли.

    А по-третє, це хворум про українську політику.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.08 | странник

      Re: Товаришу Бораччо!

      Sean пише:
      > А по-третє, це хворум про українську політику.

      А от в Росії, кордони російської імперії, закінчуються там, де розмовляють російською.
      А де закінчується українська політика?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.08 | Боррачо

        Re: Товаришу Бораччо!

        странник пише:
        > Sean пише:
        > > А по-третє, це хворум про українську політику.
        >
        > А от в Росії, кордони російської імперії, закінчуються там, де розмовляють російською.
        > А де закінчується українська політика?

        Зазвичай, там де цього хоче модератор. А тема дійсно цікава для дискусії. Гадаю, пан Шон погодиться, що обидві картини передивилася на свята велика кількість українців.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.08 | странник

          Re: Товаришу Бораччо!

          Боррачо пише:
          > странник пише:
          > > Sean пише:
          > > > А по-третє, це хворум про українську політику.
          > >
          > > А от в Росії, кордони російської імперії, закінчуються там, де розмовляють російською.
          > > А де закінчується українська політика?
          >
          > Зазвичай, там де цього хоче модератор.

          Скоріше б межи української політики визначали модератори майдану! :)

          >А тема дійсно цікава для дискусії.

          І не дуже цікаво, коли форум це обговорення самих тільки новин.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.01.08 | Боррачо

            Re: Товаришу Бораччо!

            странник пише:

            > І не дуже цікаво, коли форум це обговорення самих тільки новин.

            А отож.
    • 2007.01.08 | Боррачо

      Re: Товаришу Боррачо!

      Sean пише:
      > По-друге, Гібсон ніде не каже, що конкістадори принесли щось хороше. Він каже, що з конкістадорами пришвидчився капець, до якого майя самі благополучно і послідовно йшли.

      Це, зокрема, думка великоросійських шовіністів, яка була процитована в матеріалі. Ви ж не дурна людина. Маєте розуміти, що коли людина про щось не каже, вона інколи говорить цім дуже й дуже багато.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.08 | Sean

        О!

        Боррачо пише:
        > Sean пише:
        > > По-друге, Гібсон ніде не каже, що конкістадори принесли щось хороше. Він каже, що з конкістадорами пришвидчився капець, до якого майя самі благополучно і послідовно йшли.
        >
        > Це, зокрема, думка великоросійських шовіністів, яка була процитована в матеріалі. Ви ж не дурна людина.
        О, хоч у чомусь я з Вами згоден! :)

        > Маєте розуміти, що коли людина про щось не каже, вона інколи говорить цім дуже й дуже багато.
        Та я ж кажу не зі слів гівняних шовіністів, а з того, що сам бачив у тамтому хвільмі (де нема ніц позитивного про конкістадорів) і з того, що читав -дивився раніше стосовно ацтеків (в особливости) та майя. Інків наразі не чіпаємо.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.08 | Боррачо

          Re: О!

          Sean пише:
          > Боррачо пише:
          > > Sean пише:
          > > > По-друге, Гібсон ніде не каже, що конкістадори принесли щось хороше. Він каже, що з конкістадорами пришвидчився капець, до якого майя самі благополучно і послідовно йшли.
          > >
          > > Це, зокрема, думка великоросійських шовіністів, яка була процитована в матеріалі. Ви ж не дурна людина.
          > О, хоч у чомусь я з Вами згоден! :)

          Це приємно :)

          > > Маєте розуміти, що коли людина про щось не каже, вона інколи говорить цім дуже й дуже багато.
          > Та я ж кажу не зі слів гівняних шовіністів, а з того, що сам бачив у тамтому хвільмі (де нема ніц позитивного про конкістадорів) і з того, що читав -дивився раніше стосовно ацтеків (в особливости) та майя. Інків наразі не чіпаємо.

          Чому це нема? Прийшли люди с хрестами, аби покінчити із дикунськими кошмарами, з яких, власне, й складається сюжет картини. (Ми ж знаємо, що вони з ними покінчили - з цивілізаціями інків, ацтеків, майя, тольтеків, та ін.) Хіба це не позитив? Чи Ви дійсно нічого не знаєте про такі примітивні (але дієві) маніпулятивні технології? Або думаєте, що вони лише у москалів бувають?

          І нічого, що американські фахівці з історії Мезоамерики, на шпальтах комуністичної газети Вашингтон пост, та інших, не меньш лівих видань, звинувачють режисера у викривленні історичної реальністі. Бо, на думку істориків, взаємні бійки майя (через це успішно пройшла і Європа за часів родоплемінного устрою) були дитячим пустуванням у порівнняні із цивілізаторським пеклом:

          «Известно, что христиане своей тиранией и несправедливостью умертвили более 12 миллионов душ индейцев — мужчин, женщин и детей. Я же наверное знаю, хотя меня пытались обмануть, что их было более 15 миллионов человек! Убивали христиане двумя способами: несправедливой, кровавой, жестокой и тиранической войной и обращением в рабство, в какое никогда прежде не бывали обращены ни люди, ни животные. Эти два способа адской тирании разрушили эти земли и уничтожили людей, которым не было числа. Причиной и единственной целью убийств и разрушений было обогащение христиан золотом. Ради этого они готовы были на любой произвол на этих землях, ибо земли были богаты, а жители скромны и терпеливы. Их легко было завоевать и христиане это сделали, не имея к ним ни жалости, ни уважения. И то, что я говорю, я знаю, ибо видел все собственными глазами».

          «Само же порабощение индейцев происходило в крайне жестоких, бесчеловечных формах. Колонизаторам недостаточно было объявить индейцев животными. Им было необходимо низвести гордые племена и народности до положения животных в физическом и моральном отношении, посеять в них животный страх перед белыми, вытравить из их сознания мысль о сопротивлении. И колонизаторы изощряются: на деревянных решетках на медленном огне сжигают индейских вождей, обливают их кипящим маслом, вспарывают животы беременным женщинам, вешают маленьких детей на виселицах, прикрепленных к бедрам матерей, отрубают пленным мужчинам и женщинам обе кисти рук, скармливают обезумевшим от голода индейцам мясо их собственных детей и творят многие другие зверства, при упоминании о которых стынет кровь».

          Але у фільмі Гібсона про це нема жодного слова. Жодного. Взагалі - Ви собі уявляєте, щоби якийсь там Гибсон зняв кіно про масове винищення індианців Північної Америки? Та він, бідолага, навіть про картопляний голодомор у Ірландії не наважується сказати. Бо сучасний імперіалізм не може дозволити показати широкому загалу, за рахунок чого постало його панування над цілим світом.
  • 2007.01.08 | Боровик

    Re: Імперська пропаганда (л)

    Критика Апокаліпто - суцільний Марксизм, коли під теорію підганяються факти.
    Автор критики - совок і родіна єго - СССР.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.09 | Боррачо

      Re: Імперська пропаганда (л)

      Боровик пише:
      > Критика Апокаліпто - суцільний Марксизм, коли під теорію підганяються факти.
      > Автор критики - совок і родіна єго - СССР.

      Та невже?! А комуністична газета Вашінгтон Пост теж видається в СРСР? :)

      А єпископ Лас-Касас, що жив за часів Конкісти - то, мабуть, Ернесто Че Гевара?

      :)

      Мені здається, ваша теорія - це суцільне невігластво, коли всі неприємні для вас факти оголошуються марксизмом.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.09 | jeffdavis

        Re: Імперська пропаганда (л)

        особливо коли значна кількість експертів закордонні сілюки:))))
        нападки на Маркса -- це завжди ознака поганої освіти, щось на кшталт С-grade college, ану там агропромисловий технікум:)))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.09 | Боррачо

          Re: Імперська пропаганда (л)

          jeffdavis пише:
          > особливо коли значна кількість експертів закордонні сілюки:))))
          > нападки на Маркса -- це завжди ознака поганої освіти, щось на кшталт С-grade college, ану там агропромисловий технікум:)))

          Щось таке :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.01.09 | Зверопупс

            Re: Імперська пропаганда (л)

            Насколько смешно читать людей, которые воспринимают весь окружающий мир сквозь призму хохло-кацапских войн))
            Все это напоминает бородатый анекдот брежневских времен:
            Разоваривают два еврея. К ним подходит третий и говорит"Не знаю, о чем вы говорили, но уезжать нужно"
            Так и с Апокалипсисом.
            Я лично не заметил в фильме никаких признаков саморазрушения индейской цивилизации, кстати. Кто заметил - сообщите.
            И полным бредом звучат высказывания некоторых форумчан о том, что Гиббсон-сволочь не заклеймил позором империалистов-конквистадоров с крестом))) Ведь вся идея фильма сводилась к тому, что Конквиста априори - это КОНЕЦ СВЕТА для индейцев, т.е. Гиббсон уверен, что ужас Конквисты известен каждому человеку.Но он выдвигает довольно сомнительную , с моей точки зрения ,мысль, что весь ад конквисты - это некое логичное наказание народу, погрязшему в кровавых жертвах.
            Я склонен рассматривать генеральную идею фильма скорее как предупреждение нашей цивилизации - мол, долой насилие и кровь,а то и к нам прийдет своя Конквиста.
            Но при чем тут пропаганда империализма?!!!)))) Вы, ребята, совсем того.....этого...повелись окончательно))
      • 2007.01.09 | Боровик

        Re: Імперська пропаганда (л)

        І все таки писанина - лівацька маячня.
        Писатиму як людина, яка минулого тижня дивилася цей фільм. До того ж я мав щастя не один раз бувати на тих пірамідах, бачити малюнки сучасників, бути на тому стадіоні, на якому давали (насправді не давали) останній шанс рабам-заручникам.
        Боррачо пише:
        > Боровик пише:
        > > Критика Апокаліпто - суцільний Марксизм, коли під теорію підганяються факти.
        > > Автор критики - совок і родіна єго - СССР.
        >
        > Та невже?! А комуністична газета Вашінгтон Пост теж видається в СРСР? :)
        Саме совок, тому що автор апелює до советських підручників, образу країни Леніна. А що означає його "питомцами старой псарни". Що мав на увазі автор коли згадував штраф за антисемітизм Гібсона?
        Ще перл автора статті - "Одна из сцен избиения происходит на площадке для мирной обрядной игры в мяч – но режиссер ни словом не поминает о ее подлинном предназначении.". Цікаво, автор промовчав чи забув написати, що за законами тих часів, тим хто програвав в "мирну" обрядову гру в м*яч відрізали голову на вершинах тих же пірамід.
        > А єпископ Лас-Касас, що жив за часів Конкісти - то, мабуть, Ернесто Че Гевара?
        Він немає жодного відношення до фільму. У автора статті хвора уява. Фільм закінчується не колонізаторами, ті залишаються за кадром, а саме плем*ям яке приймає рішення чи йти до колонізаторів чи йто в ліс і вибирає ліс.
        Далі автор апелює до критики в ЗМІ. Це смішно, бо саме через це я пішов в кіно, якось надто не сходився рейтинг від ЗМІ - С+-С- і кінокритиків-глядачів - А-А-.
        > :)
        >
        > Мені здається, ваша теорія - це суцільне невігластво, коли всі неприємні для вас факти оголошуються марксизмом.
        А що, хіба був прецендент такого? Фактів нема неприємних, коле око безапеляційність стверджнень, а соціальний ренесанс латиноамериканських країн спостерігається останні 200 років... просто сміх...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua