МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Черговий прЮвєт Юлі від тов. Мороза!

01/23/2007 | Shooter
Ай да Мороз, ай да сучий син... пора курси підвищення кваліфікації для решти відкривати "Як із гімняної консистенції вичарувати золоту акцію"

Мороз пояснив, що бютівців-утікачів Тимошенко вже не побачити.

Голова Верховної Ради Олександр Мороз стверджує, що закон про імперативний мандат не має зворотньої сили.

http://www.pravda.com.ua/news/2007/1/23/53543.htm

Відповіді

  • 2007.01.23 | Sean

    Ясний перець

    Shooter пише:
    > Ай да Мороз, ай да сучий син... пора курси підвищення кваліфікації для решти відкривати "Як із гімняної консистенції вичарувати золоту акцію"
    >
    > Мороз пояснив, що бютівців-утікачів Тимошенко вже не побачити.
    >
    > Голова Верховної Ради Олександр Мороз стверджує, що закон про імперативний мандат не має зворотньої сили.
    >
    > http://www.pravda.com.ua/news/2007/1/23/53543.htm
    Жоден закон не має зворотньої сили крім закону, що зменшує відповідальність хвізичних осіб.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.23 | Faargenwelsh

      ви глибоко помиляєтеся - mod

      Sean пише:
      > Жоден закон не має зворотньої сили крім закону, що зменшує відповідальність хвізичних осіб.
      ви глибоко помиляєтеся, коли проводите паралель між забороною зворотньої дії закону в часі та висловлюваннями мороза про те, що новий закон застосовуватиметься лише для депутатів наступних скликань.

      ваше твердження хибне, оскільки посилаєтеся ви, очевидно, на статтю 5 цивільного кодексу україни, а це не конституційний принцип, а всього лише один з законів, прийняий верховною радою. тому інший закон - зокрема, той, який ви криткуєте - цілком може передбачати інший режим свого застосування. це просто буде виключенням з загального правила - причому, цілком законним.

      і цілком конституційним, оскільки конституція (ст 58) говорить лише про зворотнє застосування закону (а не про негайне його застосування), тоді як конституційний суд своїм рішенням від 9 лютого 1999 року провів чітке розмежування між цими способами дії в часі нормативних актів (...В регулюванні суспільних відносин застосовуються різні способи дії в часі нормативно-правових актів. Перехід від однієї форми регулювання суспільних відносин до іншої може здійснюватися, зокрема, негайно (безпосередня дія), шляхом перехідного періоду (ультраактивна форма) і шляхом зворотної дії (ретроактивна форма).

      інакше кажучи, застосовуючи цей закон до депутатів цієї, а не наступної, каденції, принцип заборони звортньої дії закону в часі повністю виконується, бо йдеться лише про негайне виконання закону :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.24 | Sean

        Ні, не глибоко

        я тут взагалі не помиляюсь. Шкода тільки, що за кумпанію з Морозом, але шо поробиш? Цивільний кодекс сюди не до чого. Є Конституція і є рішення КС (дебільне, до речі). Ми з Вами просто по-різному тлумачимо.
  • 2007.01.23 | Нестор

    А це для вас новина? Тоді курси треба відкривати вам

    Курси по дуркуванню.

    Ясний пень, що закон зворотньої сили не має і ніхто виганяти депутатів за минулорічну чи минуломісячну зраду не буде. Закон починає діяти з часу опублікування.

    Так от в день опублікування Юля збирає своїх депутатів і каже: "Рідні мої депутати, від сьогодні почав діяти закон про імперативний мандат. Якщо раніше ви не знали, що продаватися і зраджувати фракцію негарно, то за це покарані не будете. Але починаючи з завтрашнього голосування сподіваюся ви, як штик, будете виконувати рішення партії за списками якої ви стали депутатами, бо інакше це буде розцінено як зрада і ви будете покарані за ваші наступні зради згідно з чинним законодавством." От і все.

    Якщо депутат від дня початку дії закону буде дотримуватися партійної дисципліни, то він покараний не буде, але це і не ставиться за мету. За мету ставиться наведення порядку в подальшому.

    Все вищевикладене стосується і тих тисяч зрадників Нашої України, Пори, блоку Костенка, блоку Литвина і так далі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.23 | samopal

      НУ, от... Прішол і всьо іспортіл

    • 2007.01.23 | alx_1904

      Маааленькое уточнение

      Нестор пише:
      > Курси по дуркуванню.
      >
      > Ясний пень, що закон зворотньої сили не має і ніхто виганяти депутатів за минулорічну чи минуломісячну зраду не буде. Закон починає діяти з часу опублікування.
      >
      > Так от в день опублікування Юля збирає своїх депутатів /Которые ещё не сбежали из фракции БЮТ/і каже: "Рідні мої /останні/ депутати....
      >
      > Якщо депутат від дня початку дії закону буде дотримуватися партійної дисципліни, то він покараний не буде, але це і не ставиться за мету. За мету ставиться наведення порядку в подальшому.

      Это касается только тех, кто ещё не сбежал из родной фракции в другую (напр. из БЮТ в ПР ;) )
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.23 | Нестор

        Не правильне уточнення

        alx_1904 пише:
        > Это касается только тех, кто ещё не сбежал из родной фракции в другую (напр. из БЮТ в ПР ;)

        Касаєтся всіх, хто отримав мандат по списку партії. Так що є два варіанти:

        1) Рєзко збегаєм в свою рідну фракцію назад
        2) Вилітаємо з ради і на наступних виборах просимося до Яника в список :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.24 | AK

          Re: Не правильне уточнення

          Нестор пише:
          > Касаєтся всіх, хто отримав мандат по списку партії.

          Мандат вони отримали до набуття чинності законом про імперативний мандат.



          > Так що є два варіанти:
          >
          > 1) Рєзко збегаєм в свою рідну фракцію назад
          > 2) Вилітаємо з ради і на наступних виборах просимося до Яника в список :)

          Є ще третій варіант:
          3) Послати Юлю подалі і залишитись депутатами. А вже на наступних виборах проситися до Янука.
      • 2007.01.24 | Стась

        Еще и сигнал всем, кто колеблется

        бежать в дуругие надо сейчас, пока границы не перекрыли :) Думаю, численность многих фракций в ближайшие дни резко поменяется, и вовсе не в ту сторону, в какую ожидали инициаторы закона :)

        И в ответ на попытки руководства фракции лишить вчерашних перебежчиков мандата любой местный суд, основываясь на Конституции как законе прямого действия посылает это самое руководство в суровый и дальний поход :)
    • 2007.01.24 | AK

      Як правило, правовідносини регулюютьсяться тими

      законами, які діяли на момент виникнення цих правовідносин.

      А моментом виникнення правовідносин між БЮТ і депутатами від БЮТ є момент їх висунення кандидатами в депутати. Ну в крайньому разі момент виборів чи реєстрації їх депутатами.


      Нестор пише:

      >
      > Так от в день опублікування Юля збирає своїх депутатів і каже: "Рідні мої депутати, від сьогодні почав діяти закон про імперативний мандат. Якщо раніше ви не знали, що продаватися і зраджувати фракцію негарно, то за це покарані не будете. Але починаючи з завтрашнього голосування сподіваюся ви, як штик, будете виконувати рішення партії за списками якої ви стали депутатами, бо інакше це буде розцінено як зрада і ви будете покарані за ваші наступні зради згідно з чинним законодавством." От і все.

      А депутати їй відповідають: "Пішла б ти, Юля на х... На той час коли ми стали депутатами ніяких таких законів не діяло. А тому новоприйнятий закон на наші обов'язки щодо тебе і твого $раного блоку ніяк не впливає."


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua