МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

02/03/2007 | Нестор
http://www.pravda.com.ua/news/2007/2/3/53999.htm

> Лідер громадського руху "Народна самооборона" Юрій Луценко схвалює рішення УНА-УНСО підтримати всеукраїнський "Марш справедливості" на Київ.

> На прес-конференції у Херсоні в суботу він зазначив, що за 15 років незалежності України не пройшло жодного суттєвого мітингу без участі членів УНА-УНСО. "Я не маю жодного морального права відштовхнути їх від нас", - сказав Луценко

> Крім того, Луценко повідомив, що у п’ятницю було отримано офіційне рішення партії "Пора" про підтримку "Маршу справедливості".

Ну що ж можемо привітати Михайла Свистовича, який нарешті поріднився з блудними синами Пори :)

Луценко жжот: Свистович з Касьою в обнімку на чолі колони маршем. Це ж треба таке видовище нас чекає :crazy:

Відповіді

  • 2007.02.03 | stefan

    Любий рух на благо народу України

    повинен вітатися, якщо він об"єднує різні партії, течії, рухи.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.04 | observer

      юляфани вітають лише рухи на благо БЮТу

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.04 | Abbot

        Re: юляфани вітають лише рухи на благо БЮТу

        ...именно это выдает их с головой.

        Казалось бы радоваться должны, если считают Януковича злом для Украины. Ведь враг моего врага - мой друг. Ан нет, для них "параллельные" движения страшнее, чем Зэк. Умора:)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.04 | Нестор

          Паралельні рухи вітаються

          Технологічні проекти - ні.

          Якби Луценко був паралельним рухом, то безумовно би вітався, але ж він клон Нашої України запущений Ющенком з техлогочною метою і фінансований любими друзями. Як таке може вітатися? Приєднання Пори - ще одне тому свідчення.

          Кажуть в штабі несунів навіть не сильно приховують цей факт. Он на Оглядач телефонували зі штабу несунів і просили перенести веб-конференцію Тарасюка, бо цитую "в нас в цей самий час конференція Луценка на УП".

          Смішно, що місцева паства месії вважає, що Луценко ліпить щось окреме і паралельне :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.02.04 | Abbot

            Re: Паралельні рухи вітаються

            Це не відповідь. Точніше - відповідь не на те питання.

            Я вважаю, що будь-який рух, що здатний у випадку перетворення у партію пройти в Раду - то вже не технологічний проект, а окрема сила. А в Луценка потенціал є.

            І якщо він йтиме під патріотичними, демократичними та антиянучарськими лозунгами, його слід підтримувати.

            Вам слід зрозуміти: "свого" виборця на Заході та в Центрі БЮТ вже взяв. То є приблизно 20% населення України. Інші 20% "помаранчових" голосуватимуть за НСНУ, Луценка, Пору, Костенка, "Свободу", та навіть за дідька, аби не за Юлю.

            Тож досить війни на цьому полі. Йдіть на схід, "мочіть" янучар, завойовуйте їхнього виборця. Га?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.02.04 | sofu

              Re: Паралельні рухи вітаються

              Abbot пише:
              > > Вам слід зрозуміти: "свого" виборця на Заході та в Центрі БЮТ вже взяв. То є приблизно 20% населення України. Інші 20% "помаранчових" голосуватимуть за НСНУ, Луценка, Пору, Костенка, "Свободу", та навіть за дідька, аби не за Юлю.
              >
              >
              В общем правильно. Большое кол-во симпатиков "помаранчевих" окажутся перед трудноразрешимым выбором, если предположить, что будет одна объединенная Юля. Многие из них ей не доверяют, нужно еще одна правая сила. Но больше плодиться не нужно. Главное до выборов прилюдно договорится, кто больше голосов возьмет - тот "лепит снеговика"
              Р.S. А что скоро выборы? :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.02.04 | Нестор

                Авжеж

                sofu пише:
                > Многие из них ей не доверяют, нужно еще одна правая сила.

                Так їх вже є до хрена.

                > Главное до выборов прилюдно договорится, кто больше голосов возьмет - тот "лепит снеговика"

                Так вже на минулих виборах домовилися. І що? Безсмертний дістав догану від Ющенка за спробу виконати домовленості.

                На позаминулих виборах теж домовлялися про прем"єра і 25 %? І що?

                Ні правильно Юля сказала двохрічні домовляння скінчилися.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.02.05 | Михайло Свистович

                  Re: Авжеж

                  Нестор пише:
                  >
                  > Так вже на минулих виборах домовилися. І що? Безсмертний дістав догану від Ющенка за спробу виконати домовленості.
                  >
                  > На позаминулих виборах теж домовлялися про прем"єра і 25 %? І що?

                  Цього разу будуть розумнішими. Бо побачили результат отаких "домовлянь".

                  >
                  > Ні правильно Юля сказала двохрічні домовляння скінчилися.

                  А що почалося? Нескінченна донецька ера? Мене вона не влаштовує.
            • 2007.02.04 | Нестор

              Re: Паралельні рухи вітаються

              Abbot пише:
              > Я вважаю, що будь-який рух, що здатний у випадку перетворення у партію пройти в Раду - то вже не технологічний проект, а окрема сила. І якщо він йтиме під патріотичними, демократичними та антиянучарськими лозунгами, його слід підтримувати.

              Атнюдь погано вважаєте. Бо все що досяг точно такий самий технологічний проект до виборів (Кася з своєю ЖоПою) це запхав коту під хвіст 1.5 % голосів не розумних виборців і половину з них хпередав Януковичу на блюдечку.

              І якби мудило-Ющенко не грався в такі проекти, то демократична коаліція мала би на 7 депутатів в парламенті більше.

              Наступати на ті самі граблі ще раз - це вже не дурість, а ідіотизм, а для творців такого проекту - реальний злочин.

              > Вам слід зрозуміти: "свого" виборця на Заході та в Центрі БЮТ вже взяв.

              Хто вам це сказав? Тут мудрагель Шутер кричав, що БЮТ вже всіх своїх 7 % виборців взяв в 2002 році :) Не позортеся слідом за ним.

              > Інші 20% "помаранчових" голосуватимуть за НСНУ, Луценка, Пору, Костенка, "Свободу"

              Розмріялися бачу :) Ну-ну :)

              > Тож досить війни на цьому полі. Йдіть на схід, "мочіть" янучар, завойовуйте їхнього виборця. Га?

              А ви треба розуміти цілком задовольнилися 6 % галичан? Шо ж ви всі такі мудрі заднім числом і всім поради роздаєте? Просрали на чолі з своїм Ющенком все що можна було, а тепер робите мудрий вигляд і говорите: "Робіть те і те". Ну сміх та й годі. Це мені нагадує ситуацію, коли Симоненко всіх вчить демократії :)

              Самі йдіть, самі мочіть, самі завойовуйте. Чи ви можете лише язиком молоти? Йдіть і покажіть, а тоді ми нерозумні підтягнемся :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.02.04 | Abbot

                Re: Паралельні рухи вітаються

                Несторе, мені вже набридло це Вам казати.

                Ніякий Ющенко не "мій". Так само як і НСНУ.

                І в такому ж стані перебуває дуже багато "помаранчевих": нібито і Президент розчарував своєю політичною імпотенцію, і Юля - відвертим політлюдожерством та патологічною жадобою влади. І що накажете робити далі?

                Щодо рейтингів - не варто глузувати з цифр, що я навів, адже статистика соцопитувань показує: популярність усіх політичних сил падає. Найбільше - в ригіаналів, далі - НСНУ, социки...але й БЮТ не багатіє з того, маючи приблизно 20%, тобто трохи менше ніж на виборах.

                Про що це свідчить? Про те, що виборці, розчаровані в НСНУ та СПУ, не переходять до лав тимошенківців. І є велика підозра, що суттєвий шмат цього "ринку" (десь біля 10%) може зібрати пан Луценко. І як в тому анекдоті "краще я, аніж якийсь покидьок": для країни буде набагато гірше, якщо усі розчаровані підуть до більш радикальних сил, на зразок "Свободи".

                Щодо Сходу - Ви знову намагаєтесь замаскувати агресією відсутність відповіді. Тож питаю знову: Ви віддали Схід країни Януковичу? Чому не боретесь за тамтешнього виборця? Ще трохи - і я сам почну вірити в те, що ЮВТ отримала наказ з Москви про знищення Ющенка і "помаранчевих" в обмін на відпущення гріхів. Надто вже вона береже зеківську владу та нищить її опонентів.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.02.04 | Нестор

                  Re: Паралельні рухи вітаються

                  Abbot пише:
                  > Ніякий Ющенко не "мій". Так само як і НСНУ.

                  Я розумію, що соромно, але треба чесно визнавати. Ющенко таки ваш і ви будете голосувати або за НСНУ безпосередньо або за один з відволікаючих технічних проектів. Інакше б не писали тієї високопарної муйні про найбільш проукраїнського з усіх проукраїнських і про всесвітній заговір путіно-жидо-масонів проти найсіятільнішого.

                  > І в такому ж стані перебуває дуже багато "помаранчевих": нібито і Президент розчарував своєю політичною імпотенцію, і Юля - відвертим політлюдожерством та патологічною жадобою влади. І що накажете робити далі?

                  Ви мені львівянину це кажете? Та я таких помаранчевих знаю як облуплених. Вроді би відкрито за Юща виступати не з руки, бо затовчуть аргументами, але в серці ... Насправді вони скрушно хитають головою на сотні ющенкових ляпів і називають його імпотентом, але як тільки з"являється одне БЮТівське голосування вони впадають в шал, що хтось торкнувся повноважень месії. Месіанство воно ж ірраціональне. Можна скільки завгодно називати Ющенка імпотентом, але в кабінці для голосування все одно месію хрестиком підтримаєте.

                  На щастя народ потроху розумнішає і вже більша половина виборців ющенка перейшла до Юлі незважаючи на ваше вперте заперечення цього факту.

                  > Щодо рейтингів - Про що це свідчить?

                  Про те що 50 % опитаних посилають соціологів на три букви, але це не означає, що вони не підуть голосувати.

                  > Про те, що виборці, розчаровані в НСНУ та СПУ, не переходять до лав тимошенківців.

                  Невже і звідкіля вона взяла 23 % маючи 7 %?

                  > І є велика підозра, що суттєвий шмат цього "ринку" (десь біля 10%) може зібрати пан Луценко.

                  Луценко може зібрати лише тих, хто купується на технологічні проекти. Народ в нас мудрішає про що свідчить хоча б технологічний проект ЖоПи. Більшість виборців Ющенка таки віддали свій голос за НСНУ і мудро зробили. А от Ющенко з ЖоПою лоханувся. Тепер з Луценком те саме.

                  > для країни буде набагато гірше, якщо усі розчаровані підуть до більш радикальних сил, на зразок "Свободи".

                  Від соціаліста Луценка з його червоними прапорами до Свободи? Не смішіть мене.

                  > Тож питаю знову: Ви віддали Схід країни Януковичу? Чому не боретесь за тамтешнього виборця?

                  А ви чому не боретесь? Тимошенко перемогла в 14 областях України. А в інших зайняла друге місце. Це абсолютний рекорд переможності з точки зору георафії. Ніяка інша партія до цього не отримувала такого результату. Подивіьтся графік поїздок Тимошенко по регіонах. Порівняйте кількість її виступів в дніпропетровській і львівській областях. А потім давайте дурні поради.

                  Тим більше партія Ющенка взагалі обмежилася частковим виграшем в трьох областях. Так що ви свої поради спрямовуєте не за адресою. Спитайте в Ющенка, а тоді будете поучувати нас.

                  > Ще трохи - і я сам почну вірити в те, що ЮВТ отримала наказ з Москви про знищення Ющенка і "помаранчевих" в обмін на відпущення гріхів.

                  Не брешіть. Ви вже давно в це свято вірите. Не треба кокетувати. В цю муйню можна або вірити або сміятися з неї. Одне з двох.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.02.05 | Abbot

                    Re: Паралельні рухи вітаються

                    "про всесвітній заговір путіно-жидо-масонів проти найсіятільнішого."

                    Несторе, Вам не набридло пересмикувати? Я в жодному з своїх меседжів не використовував отаких слів. Не згадував ані Путіна, ані жидомасонів, ані отого високопарного титулу. Тож це Ваші думки, а не мої:)

                    "Ви мені львівянину це кажете?"

                    Між іншим, я теж львів'янин. То й що?

                    "Та я таких помаранчевих знаю як облуплених. Вроді би відкрито за Юща виступати не з руки, бо затовчуть аргументами, але в серці ... Насправді вони скрушно хитають головою на сотні ющенкових ляпів і називають його імпотентом, але як тільки з"являється одне БЮТівське голосування вони впадають в шал, що хтось торкнувся повноважень месії. Месіанство воно ж ірраціональне. Можна скільки завгодно називати Ющенка імпотентом, але в кабінці для голосування все одно месію хрестиком підтримаєте."

                    І я багато таких людей знаю. І чудово їх розумію, бо в серці в них не Ющенко, а нація та національна ідея. Дайте їм кращого за Ющенка, і вони проголосують. Просто не бачать вони в Тимошенко отого "кращого" - тому й готові проголосувати за будь-кого іншого...

                    "На щастя народ потроху розумнішає і вже більша половина виборців ющенка перейшла до Юлі незважаючи на ваше вперте заперечення цього факту."

                    Це поки що нічим не підтверджується та й не підтвердиться, я гадаю. І взагалі, знову наголошую на тому, що не треба запрягати у одного воза, як кажуть, "коня и трепетную лань". Краще їхати двома окремими возами та не псувати колеса колегам:)

                    "Про те що 50 % опитаних посилають соціологів на три букви, але це не означає, що вони не підуть голосувати."

                    Охоче вірю. Але при цьому "посиланти" на виборчій дільниці можуть посилити кого завгодно.

                    "Невже і звідкіля вона взяла 23 % маючи 7 %?"

                    Якщо Ви уважно читали, то зрозумієте, що я казав про післявибірну ситуацію. Зараз втрачають всі, і я не спостерігаю збільшення рейтингів ЮВТ за рахунок НСНУ та СПУ.

                    "Луценко може зібрати лише тих, хто купується на технологічні проекти. Народ в нас мудрішає про що свідчить хоча б технологічний проект ЖоПи. Більшість виборців Ющенка таки віддали свій голос за НСНУ і мудро зробили. А от Ющенко з ЖоПою лоханувся. Тепер з Луценком те саме."

                    Повторюю, якщо Луценко піде на вибори, він легко набере більше 3%. Отже він - не технологічний проект.

                    І взагалі, я вітав би навіть Луценка на чолі НСНУ. Замість кучминого жополиза Безсмертного партія отримала б у керівники харизматичну особистість, яку можна багато в чому порівняти з Юлею. Уклали б вони союз - тоді триндець був би Регіонам.

                    "Від соціаліста Луценка з його червоними прапорами до Свободи? Не смішіть мене."

                    Не від Луценка, а від НСНУ... чи не так?

                    "А ви чому не боретесь?"

                    Хто це - ми? Як я вже казав, я взагалі не знаю, за кого буду голосувати... Але мені не подобається те, що Тимошенко тупо знищує у "своїх" регіонах паралельні політичні сили і не завойовує Схід. Чи її влаштовує "двопартійна Україна з розколом по Дніпру"?

                    "Спитайте в Ющенка, а тоді будете поучувати нас."

                    Знову "сам дурак"? Напружуйте мізки, Несторе, шукайте краще відповідей, навіть якщо питання важкі та неприємні.

                    "Не брешіть. Ви вже давно в це свято вірите. Не треба кокетувати. В цю муйню можна або вірити або сміятися з неї. Одне з двох."

                    Дуже хотів би НЕ вірити. І ще сподіваюсь на те, що ЮВТ доведе свою непричетність до гебні своїми справами на користь Україні. Інакше...інакше всі патріоти, що пішли за нею, будуть розчаровані ще більше, аніж зараз через Ющенка:(
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.02.05 | Нестор

                      Re: Паралельні рухи вітаються

                      Abbot пише:
                      > Я в жодному з своїх меседжів не використовував отаких слів. Не згадував ані Путіна,

                      Ще не висохли пікселі в попередньому вашому пості :) Там про наказ з Москви написано. Від кого? Він Нємцова? ;) Може досить брєд всяких чоботів підтримувати.

                      > І я багато таких людей знаю. І чудово їх розумію,

                      Не сумніваюсь. Я власне про ваш тип писав.

                      > бо в серці в них не Ющенко, а нація та національна ідея.

                      Та ні, саме Ющенко. Бо якщо вони національну ідею розуміють як ліплення горщиків в Карпатах, то вони хруні дурнуваті, бо національна ідея - це нормальне життя українців, а не здача могилевичам всього, що українці створили своїм трудом.

                      Національна ідея це не мистецький арсенал збудований на хабарі олігархів, а захист українців від цих олігархів.

                      > Дайте їм кращого за Ющенка, і вони проголосують.

                      Та море таких. Навіть серед команди Ющенка випадково затесались. Але ж голосують за Ющенка.

                      > Просто не бачать вони в Тимошенко отого "кращого"

                      Нічого прозріння приходить з часом.

                      > Це поки що нічим не підтверджується та й не підтвердиться, я гадаю.

                      Вже підтвердилося трьохкратним зростанням кількості виборців Тимошенко за рахунок Ющенка.

                      > І взагалі, знову наголошую на тому, що не треба запрягати у одного воза, як кажуть, "коня и трепетную лань".

                      А я наголошую, що вже 2 роки назапрягалися. Досить. Злодія тягнути воза не заставиш. В нього іншим руки зайняті.

                      > Якщо Ви уважно читали, то зрозумієте, що я казав про післявибірну ситуацію.

                      А чим вона відрізняється від попередніх ситуацій. Ющенко став менше кидати своїх виборців? Навпаки :)

                      > Зараз втрачають всі, і я не спостерігаю збільшення рейтингів ЮВТ за рахунок НСНУ та СПУ.

                      А я спостерігаю. У Львові наприклад Тимошенко займає стабільне перше місце, хоча ще менше ніж рік тому тут виграв Ющенко :)

                      > Повторюю, якщо Луценко піде на вибори, він легко набере більше 3%. Отже він - не технологічний проект.

                      Кася це теж сотні разів повторював. Казав, що багато розчарованих в Ющенку і Тимошенку, а тут Кася виходить вєсь в бєлам. І що? Хрена лисого це йому допомогло :) Бачу граблі - ваш улюблений інструмент. Чим це безтолковий міністр уряду Януковича, котрий грається комп"ютером на засіданнях кабміну може бути кращим?

                      > І взагалі, я вітав би навіть Луценка на чолі НСНУ.

                      Це було б принаймі чесно.

                      > харизматичну особистість, яку можна багато в чому порівняти з Юлею.

                      Хіба що в довжині язика. Тут всі порівняння закінчуються :)

                      > Уклали б вони союз - тоді триндець був би Регіонам.

                      Та не може Луценко нічого украдати, бо він лише шавка Ющенка.

                      > Хто це - ми?

                      Ви - це ті хто голосуватиме за Ющенка як найбільш проукраїнського ну і так далі ... ви знаєте.

                      > Знову "сам дурак"? Напружуйте мізки, Несторе, шукайте краще відповідей, навіть якщо питання важкі та неприємні.

                      Я пояснив про географію перемог Тимошенко. Ви відповідь проігнорували. Я розумію, що не приємно чути, що те в чому звинувачуєш опонента стосується саме тебе. Навчіться читати аргументи опонентів. І якщо хочете хоча б трошки виглядати об"єктивним задавайте це питання пастві месії.

                      > Дуже хотів би НЕ вірити.

                      Не лицемірте. Ви вірите. Писанина Чобота цілком у вашому стилі.

                      > І ще сподіваюсь на те, що ЮВТ доведе свою непричетність до гебні своїми справами на користь Україні.

                      Їй нічого доводити не треба. В неї все на виду. Вона на відміну від вашого проукраїнського газові ринки гебістам не здавала. Це чоботам треба навчитися брехати справніше не так тупо
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.02.05 | Abbot

                        Re: Паралельні рухи вітаються

                        На жаль, Несторе - ігнор. Адже від хамства і "сам дурак" Вас вилікувати неможливо.

                        Головне для мене - це те, що Вам нема чим відповідати окрім цього набору тупих агіток. А шановне панство дивиться на Вашу безпорадність і робить висновки не тільки щодо Вас як агітатора-юлефанчика, а й щодо політичної сили в цілому...

                        Бувайте.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.02.05 | Нестор

                          Вже котрий раз?

                          Abbot пише:
                          > На жаль, Несторе - ігнор.

                          Вже надоїв ваш "ігнор". Не я ж влажу в дискусію. Тримайте слово хоча б в цьому :)
      • 2007.02.04 | Нестор

        Не брешіть. Не лише

        Я наприклад ні разу не чув, щоб хтось з керівників БЮТу мав щось проти Чорної Пори, яка була дійсно паралельним рухом, а не технологічним проектом.

        Сподіваюсь ви не думаєте, що Чорна Пора діяла на благо БЮТу? Га?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.04 | Abbot

          Re: Не брешіть. Не лише

          Чорна Пора не йшла на вибори, тож не являля собою небезпеки для Тимошенко.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.02.04 | Нестор

            Re: Не брешіть. Не лише

            Abbot пише:
            > Чорна Пора не йшла на вибори, тож не являля собою небезпеки для Тимошенко.

            Так Самооборона теж не йде на вибори. Сам Луценко сказав. Чи ви гадаєте, що бреше?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.02.05 | Abbot

              Re: Не брешіть. Не лише

              Я вважаю, що Луценко рано чи пізно піде на вибори. І я буду це лише вітати. Зокрема, якщо він піде на мерську посаду у Києві.

              Щодо "Самооборони" - ще надто рано робити висновки. Особисто я не виключаю нічого, зокрема і трансформації у партію. Тому й повторюю: зараз краще їм не заважати. Нехай борються проти янучарів та доводять, що здатні на щось серйозне. Тут головне - без жіночих ревнощів:)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.02.05 | Нестор

                Ага. Значить збрехав. Дякую за відповідь

  • 2007.02.05 | Бурлака

    Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

    Нестор пише:
    >
    > Луценко жжот: Свистович з Касьою в обнімку на чолі колони маршем. Це ж треба таке видовище нас чекає :crazy:

    А що ви робитимете під час цього маршу? Кидатимете разом з янучарами їжаки під колеса автомобілів супроводження? Чи сидітимете перед телевізором з дулею у кишені щодо маршу проти бандитів, яких ви нібито хотіли бачити в тюрмах?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.05 | TrollSeeker

      Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

      Бурлака пише:
      > Нестор пише:
      > >
      > > Луценко жжот: Свистович з Касьою в обнімку на чолі колони маршем. Це ж треба таке видовище нас чекає :crazy:
      >
      > А що ви робитимете під час цього маршу? Кидатимете разом з янучарами їжаки під колеса автомобілів супроводження? Чи сидітимете перед телевізором з дулею у кишені щодо маршу проти бандитів, яких ви нібито хотіли бачити в тюрмах?

      "Історія повторюється двічі, одного разу - як трагедія, іншого - як фарс"©

      Вже все було. Куди воно поділось? Хто недолуго все просрав? Хто допомогав просерати? То може нагадати, де були янучари влітку 2005-го, і як й ким звідти були дбайливо витягнуті восени. А про "чаювання" Луценка з Ахметовим? А ще про багато чого?

      Невже така коротка пам'ять, що не дає згадати всю хронологію подій?
      А от тепер пропонують вірити в потішне дійство під назвою "Народна самооборона", якщо вже відомо, звідки в неї ноги ростуть?

      Це треба або самому бути надто наївним, або впарювати іншим в надії на їхній наїв.

      Як ото колись казав Станіславський?...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.05 | Сергей ГРУЗДОВ

        Рух Луценка

        Это "движение" имело бы смысл тогда и если:
        - итогом похода было бы что-то более конкретное, чем я пока что слышу, хотя, возможно, конспирируются;
        - подготовка не сводилась бы только к мобилизации средств передвижения и планировании размещения, но к реальному подъему гражданственности населения на местах;
        - не было бы так похоже на персональный сбор очков (баллов) Юрием.
        А так - грабли.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.05 | zmej_gorynych

          Re: Рух Луценка

          Сергей ГРУЗДОВ пише:
          > Это "движение" имело бы смысл тогда и если:
          > - итогом похода было бы что-то более конкретное, чем я пока что слышу, хотя, возможно, конспирируются;
          > - подготовка не сводилась бы только к мобилизации средств передвижения и планировании размещения, но к реальному подъему гражданственности населения на местах;
          > - не было бы так похоже на персональный сбор очков (баллов) Юрием.
          > А так - грабли.

          Абсолютно підтримую Сергія. Поки-що не бачу іншої мети, окрім звичайного пішого туризму. То краще десь на природу і малими групами, ніж на Київ по обочині траси 500_тисячним натовпом :-/
        • 2007.02.05 | TrollSeeker

          Re: Рух Луценка

          Сергей ГРУЗДОВ пише:
          > Это "движение" имело бы смысл тогда и если:
          > - итогом похода было бы что-то более конкретное, чем я пока что слышу, хотя, возможно, конспирируются;
          Спочатку "конспірувались" з приводу своїх витоків і джерела фінансування. Але недовго. ;)

          > - подготовка не сводилась бы только к мобилизации средств передвижения и планировании размещения, но к реальному подъему гражданственности населения на местах;
          > - не было бы так похоже на персональный сбор очков (баллов) Юрием.
          І не лише. Реноме НУ теж треба трохи підтягнути. От і стараються.

          > А так - грабли.
          І я про те ж.
      • 2007.02.05 | Михайло Свистович

        Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

        TrollSeeker пише:
        >
        > Вже все було. Куди воно поділось? Хто недолуго все просрав? Хто допомогав просерати? То може нагадати, де були янучари влітку 2005-го, і як й ким звідти були дбайливо витягнуті восени. А про "чаювання" Луценка з Ахметовим? А ще про багато чого?

        Це все було і в біографії Юлі (чаювання з Кучмою, наприклад), і тим більше в біографіях багатьох її депутатів. Інших же в нас поки немає.
  • 2007.02.05 | Михайло Свистович

    Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

    Нестор пише:
    >
    > Ну що ж можемо привітати Михайла Свистовича, який нарешті поріднився з блудними синами Пори

    Вони не є нашими блудними синами.

    >
    > Луценко жжот: Свистович з Касьою в обнімку на чолі колони маршем. Це ж треба таке видовище нас чекає :crazy:

    По-перше, в обнімку ходити зовсім не обов"язково, по-друге, Каськів не підтримує НС, і Луценко не хоче там бачити Каськіва, по-третє, ми всі тут присутні вже були разом з Каськівим на Майдані під час Помаранчевої революції. То нам слід було туди не ходити, бо там був Каськів? І ще були разом. І БЮТ, і Пора, і УНСО, і Майдан. На Майдані, коли утворювалась СРАКА. А от НСНУ там не було. І тоді на Майдані нас було так мало, що я вперше зрадів, коли побачив жовті прапори, бо пористи складали від 25 до 30 відсотків присутніх. До мене підійшов хтось із жовтих, здається Юсов (але точно не пам"ятаю) і якось зніяковіло сказав, що соь ми знову вийшли на площу, ти скажеш, що то піар, а я відповів, що на фіг все, при владі янучари, і дискусія навколо бренду та минулої слави не конструктивна, та й нікого вже не цікавить.

    Але якщо говорити про Каськіва і обійми, то чесно признаюсь: заради відсторонення від влади янучар, я готовий йти в одній колоні при всіх камерах в обнімку з Каськівим. А ти?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.05 | Pavlo

      +5

    • 2007.02.05 | Abbot

      Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

      Чудовий тест для юлефанів. Треба ставити їм це питання в кожному меседжі, і побачити, як вони ніяковіють. Адже справжні цілі в них можуть бути дуууууже далекими від повалення Зека та його кумпанії:)
    • 2007.02.06 | Руслан Коцаба

      Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

      Михайле, нас мало - але ми знову разом! НОПАЦАНАМ! НЕВСЕРЕМОС!
    • 2007.02.06 | Нестор

      Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

      Михайло Свистович пише:
      > Вони не є нашими блудними синами.

      Ну це я так образно про вашу спільну політичну діяльність в громадській організації Пора, коли вона ще на кольори не поділилася.

      > По-перше, в обнімку ходити зовсім не обов"язково, по-друге, Каськів не підтримує НС, і Луценко не хоче там бачити Каськіва,

      Я розумію, що при постійній брехливості Луценка важко собі сформувати реальну картину подій. Луценко казав, що хоче. Ну то ти хоч нас інформуй :)

      > по-третє, ми всі тут присутні вже були разом з Каськівим на Майдані під час Помаранчевої революції. То нам слід було туди не ходити, бо там був Каськів?

      Яка зворушлива історія :) Лише не для логічно думаючих людей. Бо вони розуміють, що бути разом на Майдані і бути разом в одному політичному проекті це зовсім різні речі. Наскільки я пам"ятаю - ти не позиціонуаввся, як координатор дій маргінального УНСО чи ЖоПи в Київській області.

      Може давай з комуністами об"єднаємося? Вони ж були разом з нами в "Повстань Україно". Дурна логіка. Чому не можна валити янучар спільно не будучи координатором різних клоунських організацій?

      > Але якщо говорити про Каськіва і обійми, то чесно признаюсь: заради відсторонення від влади янучар, я готовий йти в одній колоні при всіх камерах в обнімку з Каськівим. А ти?

      Я також готовий. Але виключно заради відсторонення від влади янучар.

      А якщо йдеться про технологічний проект по витягуванню з дупи любих друзів разом з головиним любим друзьом, то я пас. Не тільки з Каськівим, але навіть з тобою в обнімку не піду :) Досить. Наївся вже досхочу.

      Беручи участь в таких технологічних проектах ти лише морочиш людям голову. Так само, як морочив її Каськів на парламентських виборах. Результат буде той самий. 7-8 депутатів відданих янучарам як подарунок від заморочених виборців.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.06 | Михайло Свистович

        Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

        Нестор пише:
        >
        > Ну це я так образно про вашу спільну політичну діяльність в громадській організації Пора, коли вона ще на кольори не поділилася.

        В нас не було з ним ніякої спільної діяльності в громадській організації Пора, і Пора ніколи не ділилась на кольори. Це були від початку дві різні організації з різними кольорами. Лише друга (жовта) взяла таку саму назву як перша (чорна).

        >
        > Я розумію, що при постійній брехливості Луценка важко собі сформувати реальну картину подій. Луценко казав, що хоче. Ну то ти хоч нас інформуй :)

        Давно планував проінформувати.

        >
        > Яка зворушлива історія :) Лише не для логічно думаючих людей.

        Саме для логічно думаючих

        >
        > Бо вони розуміють, що бути разом на Майдані і бути разом в одному політичному проекті це зовсім різні речі.

        Каськіва, здається, не буде у цьому проекті. До того ж цей проет задумується як широке об"єднання всіх. Так само як всі ми тим чи іншим чином були у проекті "Сила народу".

        >
        > Наскільки я пам"ятаю - ти не позиціонуаввся, як координатор дій маргінального УНСО чи ЖоПи в Київській області.

        Там не буде партій. Але будуть унсовці і пористи. В Київській області тих і інших нормальних вистачає. Але і партії хай будуть. Це щось схоже на УБК.

        >
        > Може давай з комуністами об"єднаємося?

        Вони ж за Януковича.

        >
        > Чому не можна валити янучар спільно не будучи координатором різних клоунських організацій?

        Я не думаю, що це буде клоунська організація.

        >
        > Я також готовий. Але виключно заради відсторонення від влади янучар.

        Так і я лише заради цього. А заради іншого в мене є Майдан, від якого я нікуди не діваюсь.

        >
        > А якщо йдеться про технологічний проект по витягуванню з дупи любих друзів разом з головиним любим друзьом, то я пас.

        Якщо для скинення янучар треба витягти з дупи любих друзів - хай буде.

        >
        > Беручи участь в таких технологічних проектах ти лише морочиш людям голову.

        Ні, я чесно казатиму їм, що вони мають робити.

        >
        > Так само, як морочив її Каськів на парламентських виборах. Результат буде той самий. 7-8 депутатів відданих янучарам як подарунок від заморочених виборців.

        Зараз немає виборів. І, гадаю, не скоро будуть.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.06 | Нестор

          Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

          Михайло Свистович пише:
          > Каськіва, здається, не буде у цьому проекті. До того ж цей проет задумується як широке об"єднання всіх. Так само як всі ми тим чи іншим чином були у проекті "Сила народу".

          Вже не задумується. Тимошенко дала вже оцінку проекту і своє ставлення до нього. Тому це вже не проект всіх.

          Та й взагалі в природі немає ніяких всіх. Є Ющенко і є Тимошенко. Все інше - та чи інша різновидність вищеназваних.

          > Там не буде партій. Але будуть унсовці і пористи. В Київській області тих і інших нормальних вистачає. Але і партії хай будуть. Це щось схоже на УБК.

          Другий раз історія знаєш як повторюється? Приблизно так, як сьогоднішнє об"єднання НУ і БЮТ в парламенті, яке потривало рівно 6 хвилин.

          > Я не думаю, що це буде клоунська організація.

          Поживем - побачим.

          > Якщо для скинення янучар треба витягти з дупи любих друзів - хай буде.

          Ні для скинення янучар їх терба запхати туди ще глибше, бо це ті ж янучари тільки вигляд збоку.

          > Зараз немає виборів. І, гадаю, не скоро будуть.

          Якщо не будуть, то навіщо ті марші з Касьою в обнімку? Я думав, що задумка в тому, що Ющ тіпа лякається гніву народних мас в особі Касі і пари УНСОвців і розпускає парламент.

          А якщо будуть? Лапшу легше вішати ніж знімати.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.02.07 | Михайло Свистович

            Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

            Нестор пише:
            >
            > Вже не задумується. Тимошенко дала вже оцінку проекту і своє ставлення до нього. Тому це вже не проект всіх.

            Ну буде проект всіх без Тимошенко, якщо не хоче.

            >
            > Та й взагалі в природі немає ніяких всіх. Є Ющенко і є Тимошенко. Все інше - та чи інша різновидність вищеназваних.

            Ні, природа значно різноманітніша.

            >
            > Другий раз історія знаєш як повторюється?

            Як показав прихід до влади Януковича, повторюється.

            >
            > Поживем - побачим.

            Угу

            >
            > Ні для скинення янучар їх терба запхати туди ще глибше

            Ні, бо Тимошенко сама не виграє. А інших немає.

            >
            > Якщо не будуть, то навіщо ті марші з Касьою в обнімку?

            Для підняття народного духу. Як "Повстань, Україно". Та йне марші мене цікавлять насамперед.

            >
            > Я думав, що задумка в тому, що Ющ тіпа лякається гніву народних мас в особі Касі і пари УНСОвців і розпускає парламент.

            І на це сподіваються, хоча я до цього ставлюся скептично. Думаю, що не розпустить Ющ ВР.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.02.07 | 100%

              Re: ЖоПа і УНА-УНСО влилися в рух Луценка (л)

              Михайло Свистович пише:
              > > Якщо не будуть, то навіщо ті марші з Касьою в обнімку?
              >
              > Для підняття народного духу. Як "Повстань, Україно". Та йне марші мене цікавлять насамперед.
              >
              О, народні маси це надихає :-)
    • 2007.02.06 | Бурлака

      Re: Обнімітесь, брати мої, молю вас, благаю

      Михайло Свистович пише:
      > Нестор пише:
      > >
      > > Луценко жжот: Свистович з Касьою в обнімку на чолі колони маршем. Це ж треба таке видовище нас чекає :crazy:
      >
      > По-перше, в обнімку ходити зовсім не обов"язково, по-друге, Каськів не підтримує НС, і Луценко не хоче там бачити Каськіва, по-третє, ми всі тут присутні вже були разом з Каськівим на Майдані під час Помаранчевої революції. То нам слід було туди не ходити, бо там був Каськів? І ще були разом. І БЮТ, і Пора, і УНСО, і Майдан. На Майдані, коли утворювалась СРАКА. А от НСНУ там не було. І тоді на Майдані нас було так мало, що я вперше зрадів, коли побачив жовті прапори, бо пористи складали від 25 до 30 відсотків присутніх. До мене підійшов хтось із жовтих, здається Юсов (але точно не пам"ятаю) і якось зніяковіло сказав, що соь ми знову вийшли на площу, ти скажеш, що то піар, а я відповів, що на фіг все, при владі янучари, і дискусія навколо бренду та минулої слави не конструктивна, та й нікого вже не цікавить.
      >
      > Але якщо говорити про Каськіва і обійми, то чесно признаюсь: заради відсторонення від влади янучар, я готовий йти в одній колоні при всіх камерах в обнімку з Каськівим. А ти?
    • 2007.02.06 | Shadow_Runner

      Не цилитесь на особистостях:)

      Знаєте, я був на виступі цього бойового робота демократії у Херсоні. Він каже розумні речі, і без таких рухів як самооброна побудова громадянського суспільства, на мою думку неможлива.
      Доречі, чому всі сприймають слово лідер як синонім слова "Вождь"? Лідер у випадку Луценка - це усьго лише той, хто йде попереду. Якщо комусь так не подобається Луценко(що і не дивно - він же ж не 100 баксів щоб усім подобатися), то чому б не сприймати його, як ситуативного союзника? Поки що його бачення ситуації, та, так би мовити, стратегічні цілі мені ососбисто близькі. Якщо він почне творити щось не те - то хто його буде слухати? Якщо він сверне з шляху - ніхто ж не забороняє йти далі без нього...
      Його рух має деякі вади - їх добре описав пан Груздев. Але це поки що єдиний рух який якось діє, а не лише роводить теревені...
      А щодо ПОРИ - ну що можна сказати - створіть свій рух і самі обирайте кого приймати, а кого - ні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.06 | Михайло Свистович

        Дуже правильно написано

        Shadow_Runner пише:
        > Знаєте, я був на виступі цього бойового робота демократії у Херсоні. Він каже розумні речі, і без таких рухів як самооброна побудова громадянського суспільства, на мою думку неможлива.
        > Доречі, чому всі сприймають слово лідер як синонім слова "Вождь"? Лідер у випадку Луценка - це усьго лише той, хто йде попереду. Якщо комусь так не подобається Луценко(що і не дивно - він же ж не 100 баксів щоб усім подобатися), то чому б не сприймати його, як ситуативного союзника? Поки що його бачення ситуації, та, так би мовити, стратегічні цілі мені ососбисто близькі. Якщо він почне творити щось не те - то хто його буде слухати? Якщо він сверне з шляху - ніхто ж не забороняє йти далі без нього...
        > Його рух має деякі вади - їх добре описав пан Груздев. Але це поки що єдиний рух який якось діє, а не лише роводить теревені...
        > А щодо ПОРИ - ну що можна сказати - створіть свій рух і самі обирайте кого приймати, а кого - ні.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua