МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше

03/09/2007 | Нестор
Хлопці направду мислять нестандартно і сміливо :)

Уявіть, що перед вами стоїть завдання розкрутити свого шефа у Львові - одному з найрелігійніших та найпатріотичніших міст України. Як би ви діяли? Ось варіант від Луценка:

Під час Великого Посту в п'ятницю провести святковий концерт з танцульками на сцені, оздобленій червоними прапорами та побудованій спиною до пам'ятника Матері Божій в безпосередній близькості від найбільш відвідуваних львівських церков :)

Греко-католики, які з таким трудом домоглися відновлення знищеного комуністичними вандалами пам'ятника Матері Божій і для яких це місце є святе - в повному ауті :)

Юрася мабуть вибрав найтісніше місце в центрі Львова для того, щоб створити ілюзію заповненості площі, але втрапив як завжди пальцем в небо.

Додайте до цього пишну помпезність заходів, звезену з навколишніх містечок масовку, цілу купу міліції (враження що до нас заітали сам президент не менше) і у вас буде деяке враження від емоцій львівян.

Юрася - так тримати!!! Після колядування в Тернополі це найкращий перл :)

Відповіді

  • 2007.03.09 | Боровик

    Re: Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше

    Помилка Луценка в тому, що він знову думає опертися на чистий піар. Ніхріна не вийде.
  • 2007.03.09 | Abbot

    Re: Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше

    Не нервничайте так, ради Бога:) Пока что вас хозяйка не выгнала и зарплаты не лишила.

    Просто будь Луценко действительно глупцом и лузером, на него бы так не тявкали некоторые "профессиональные форумщики".

    "Ищи кому выгодно", хе-хе:)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.09 | сябр

      краще було б Луценку завойовувати Донецьк, Одесу чи Харків.

      А Львів всю дорогу най-най місто. І що з того? не треба відривати набожних львівян від посту та молитов. Хай памятають, що всяка влада (у т.ч. і Янук) - від Бога і сподіваються на райські кущі по смерті:))))
    • 2007.03.09 | Дядя Вова

      Так ведь львовяне переживают за Украину, а не за плохое шоу.

      Abbot пише:
      > Просто будь Луценко действительно глупцом и лузером, на него бы так не тявкали некоторые "профессиональные форумщики".
      >
      > "Ищи кому выгодно", хе-хе:)

      Хорошо, давайте предположим самое невероятное: пришёл Луценко, сбросил антифриз, установил режим :) Демократии. И что дальше?

      [Лирическое отступление. Предположим Вас, Abbot, заставят уважать бело-голубых не методом уговоров и компромиссов, а массовым входом «донецких» в Киев. Вы - смиритесь?! То-то и оно! Но вернёмся к теме.]

      Естественно, скоро после этого начнутся бунты на востоке (за немалые деньги России, возможно), а потом опять предстоит зеркальный «марш голодных шахтёров» на Киев.

      Вы тогда тоже будете радостно потирать руки: «ага, боятся походов, значит уважают народ!». Или нет?

      НМД нам нужно не качать лодку и злорадствовать, что скоро враг ТОЖЕ потонет, а собраться вместе и выбросить из неё балласт. Но, вместо этого, Вы в последней заметке уже пытаетесь выбросить из общей лодки львовян, ваших вчерашних союзников. Так кто же виноват в расколе Украины - антифриз?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.10 | Abbot

        Re: Так ведь львовяне переживают за Украину, а не за плохое шоу.

        Во-первых, никого я не "выкидываю". Меня просто забавляет, как некоторые фанаты Белой Дамы из шкуры вон лезут, лишь бы еще что-то "эдакое" написать, причем, как обычно, не про реальных оппонентов - а про соседей по электоральному полю. Знаково.

        Что до шахтеров - будьте уверены, не пойдет сюда никто. Видели мы их и на протяжении всех девяностых, и в 2004 тоже. Разнарядки на заводах, автобусы-поезда, бутылка водки, выдаваемая на купе, гонорар в сотню-другую гривен, которые еще под поездом отбирают жены. Видели, говорили, знаем...

        Поверьте, иного контингента с "той" стороны не будет. Кроме пары сотен витренковцев-ЕСМовцев и прочего подобного отребья.

        И Вы все это отлично знаете:)

        А на нашей стороне правда - и поэтому люди пойдут. Хотя "градус" усталости от происходящего и политики в частности у них не ниже, чем в Донбассе.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.10 | Дядя Вова

          ОК. Нас рассудит мартябрь.

          Мы с Вами давно и хорошо знаем позицию друг друга. Я, например, ненавижу слово «революция», меня греют только слова «порядок» или «злагода». Вы - пламенный борец, это тоже позиция (я и сам, естественно, бывал таким в другом возрасте или положении).

          Поэтому не будем сейчас ломать копья, просто подождём до дня Х (это «икс», не «ха»), до марша на Киев, если он состоится. А то я сейчас начну доказывать, что «нифига не выйдет» и облажаюсь потом по полной. Обратное может произойти с Вами.

          Нет, нет, я не обещаю больше не комментировать Ваши заметки, зачем. И Вы, конечно, вправе поступать с моими по своему выбору. Остаёмся друзьями-врагами.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.10 | один_козак

            О... А що, коли...

            Дядя Вова пише:
            > Мы с Вами давно и хорошо знаем позицию друг друга. Я, например, ненавижу слово «революция», меня греют только слова «порядок» или «злагода».

            Тут у мене виникло питання:
            А що, як у реальній ситуації залогода заперечує втановлення порядку? Наприклад, у випадку "злагоди" бандитських угруповань із міліцією та їх порозуміння на грунті спільних шкурних інтересів.
            Це буде порядок? З цим треба миритися?
    • 2007.03.09 | Нестор

      Так я не критикую, а хвалю. Юрася так тримати!!!

    • 2007.03.09 | Михайло Свистович

      Re: Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше

      Abbot пише:
      > Не нервничайте так, ради Бога:) Пока что вас хозяйка не выгнала и зарплаты не лишила.
      >
      > Просто будь Луценко действительно глупцом и лузером, на него бы так не тявкали некоторые "профессиональные форумщики".
      >
      > "Ищи кому выгодно", хе-хе:)

      Цей спосіб не є абсолютним і, керуючись ним, легко потрапити пальцем у небо. Як ото Ви, бо ні Нестор, ні Боровик не пишуть сюди за гроші чи партійне завдання. А критика ніколи не зашкодить, хоча з боку Нестора вона перебільшена. Він передав свою реакцію та таких, як він. Насправді не є Львів аж таким пуританським містом і з реакції знайомих львів"ян я знаю, що Луценко народу сподобався і всі чудово зрозуміли, що не хотів він ображати віруючих, а просто не думав про такі деталі. І навряд чи це когось образить, бо люди й не чекають від нього глибокої віри. Чекають чогось більшого.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.09 | keymaster

        Блажен, хто вірує (в Луценка)

        Я якось побачив балаган і не побачив системи

        Побачив шоу і не побачив мети, за яку народ боротиметься за Луценка. Не почув цієї мети від нього, хоча старанно слухав.
        Щось він приховує :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.10 | Михайло Свистович

          Вірувати треба в Бога, а не в Луценка

          keymaster пише:
          > Я якось побачив балаган і не побачив системи

          Я писав про народ. А народ не оцінює так прискіпливо.

          >
          > Щось він приховує

          Просто не вміє висловити
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.10 | keymaster

            Ну, Михайле, Ви його прямо до цуцика моєї тещі прирівняли

            Той теж все розуміє, а пояснити не може :(

            А про те, в кого і як вірувати, я обов"язково візьму до уваги. Виправлюсь. Включу в перелік гріхів, у яких буду сповідатись в кінці місяця. -^
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.11 | Михайло Свистович

              Не прирівнював

              keymaster пише:
              > Той теж все розуміє, а пояснити не може

              Той взагалі не може, а цей через брак часу та неможливості усамітнитись і зосередитись
      • 2007.03.10 | один_козак

        Краще сказати "іншого".

        Михайло Свистович пише:
        > ... бо люди й не чекають від нього глибокої віри. Чекають чогось більшого.
      • 2007.03.10 | Abbot

        Re: Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше

        В тому-то й справа, що в Нестора реакція на опонентів майже алергічна:) Але якщо Ви впевнені, що він не є професійним піарником на з/п - вірю:)
      • 2007.03.10 | Нестор

        Психологію львівян зрозуміти складно

        Михайло Свистович пише:
        > Як ото Ви, бо ні Нестор, ні Боровик не пишуть сюди за гроші чи партійне завдання.

        А яй-яй. Тільки но став насолоджуватися званням професіонала, як моє аматорство розвінчали :)

        > Він передав свою реакцію та таких, як він. Насправді не є Львів аж таким пуританським містом.

        Ти так нічого і не зрозумів. :) Спробую пояснити ще раз. Поведінка Луценка співпадає з поведінкою комуністичних окупантів, до яких належав його батько і яких у Львові дуже не люблять. Тому не сприйняття Луценка львівянами зовсям не повязане з вірою в Бога, хоча і це серйозний чинник. Просто комуняки, які веселилися в піст під червоними прапорами колись вбили дуже багато львівян. Так що в кожного корінного львівянина є генетична пам'ять :) От і все.

        Хоча щодо пуританства, то і з цього боку Львів це не Ірпінь. Подумай чому активна передвиборча агітація здійснювалася львівськими політсилами під церквою Андрія, церквою Ольги та іншими відвідуваними церквами, а також священниками. Бо це в неділю найбільші накопичення народу. Отож коли Луценко воз'єднається з несунами на виборах, то шабаш в пісну п'ятницю і колядування про горілку їм вилізе боком. Комуністів тут не люблять. Інколи вибачають бувших комуністів, які покаялися, але червоним прапором тту нікого не загітуєш.

        > і з реакції знайомих львів"ян я знаю, що Луценко народу сподобався

        Ну так навіть у Львові комуністи не перевелися. Інша справа, що розмови в маршрутках оцінюють Луценка як недобитого комуняку :)

        > і всі чудово зрозуміли, що не хотів він ображати віруючих, а просто не думав про такі деталі.

        Авжеж. Це і є ознака комуняк. Коли з Церкви Андрія комуняки в 1947 році робили склад, то вони також не хотіли нікого образити. Вони щиро не розуміли чому таке величезне приміщення в центрі Львова повинно пустувати в будні дні. :)

        > люди й не чекають від нього глибокої віри. Чекають чогось більшого

        Червоних прапорів? Ну-ну. Не буду мішати. Чергова лажа прокравшихся кумів мені вигідна. Продовжуйте в тому ж дусі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.11 | Михайло Свистович

          Ні, не складно, я добре її знаю. На відміну від тебе.

          Пам"ятаєш, як я просив тебе дати студентів з політехніки, які б могли створити осередок "Пори", а ти казав, що молодь така погана пішла, і цінності в студентів Політехніки не ті, і лаються вони, і про ковбасу думають? А потім ми знайшли у Політехніці цілу купу студентів, які діяли абсолютно протилежно до твоїх слів.

          Нестор пише:
          >
          > Ти так нічого і не зрозумів.

          Я все зрозумів

          >
          > Поведінка Луценка співпадає з поведінкою комуністичних окупантів, до яких належав його батько і яких у Львові дуже не люблять.

          Переважна більшість львів"ян розрізняє зовніші прояви і внутрішню природу.

          >
          > Тому не сприйняття Луценка львівянами зовсям не повязане з вірою в Бога, хоча і це серйозний чинник.

          А звідки ти взяв, що Луценка львів"яни не сприймають?

          >
          > Просто комуняки, які веселилися в піст під червоними прапорами колись вбили дуже багато львівян. Так що в кожного корінного львівянина є генетична пам'ять

          Ця пам"ять (особливо серед молоді) вже давно не асоціює тих, хто веселиться в піст (а постує меншість львів"ян, особливо молодих), з вбивцями і комуняками.

          >
          > Хоча щодо пуританства, то і з цього боку Львів це не Ірпінь.

          Не Ірпінь, але й не той Львів, який я пам"ятаю з дитинства.

          >
          > Отож коли Луценко воз'єднається з несунами на виборах, то шабаш в пісну п'ятницю і колядування про горілку їм вилізе боком.

          Що-що, а оце йому боком точно не вилізе. Бо лише для жменьки це неприйнятно аж настільки, щоб зневажати Луценка.

          >
          > Комуністів тут не люблять. Інколи вибачають бувших комуністів, які покаялися, але червоним прапором тут нікого не загітуєш.

          З прапором дійсно фігня

          >
          > Ну так навіть у Львові комуністи не перевелися.

          Мої знайомі - корінні львів"яни та нащадки вихідців з галицьких сіл, переконані антикомуністи, нащадки упівців.

          >
          > Інша справа, що розмови в маршрутках оцінюють Луценка як недобитого комуняку

          Це тобі так хочеться. Бо протилежних розмов тине помічаєш.

          >
          > Авжеж. Це і є ознака комуняк. Коли з Церкви Андрія комуняки в 1947 році робили склад, то вони також не хотіли нікого образити. Вони щиро не розуміли чому таке величезне приміщення в центрі Львова повинно пустувати в будні дні.

          Комуняки таки ображали почуття віруючих свідомо, чинили їм перешкоди, Луценко ж цього не робив, і, якби до всіх політиків були такі претензії (Юля не більш віруюча та не менш "комуністична" за Луценка, а Ющ набагато більш віруючий за обох разом взятих), то не треба було б боротися.

          >
          > Червоних прапорів?

          Ні, чекають справедливості.
  • 2007.03.09 | Oleksiy St.

    Все правильно. Шмаркач знає свій електорат: "бики" і "рогулі"

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.10 | Михайло Свистович

      "бики" і "рогулі" - електорат Януковича

      Бо вони також мають право голосу. І якщо Луценко відбере в нього частину цього електорату, пам"ятник йому поставити за це буде потрібно.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.10 | samopal

        І багато того "електорату" він відбере в Янука у Львові?

        Йому тре було виступати на конкурсі кандидатів на Євробачення...
  • 2007.03.09 | keymaster

    Мені, якщо чесно, не дуже вони подобаються

    І я не розумію, Несторе, чим Ви тішитесь, що він в Юрі спитався дозволу на проведення дійства в піст. У Львові чотири Митрополії, які визнають Рим - чому він лише в греко-католиків спитався? А в православних, що - не треба питатися? Як на мене - це абсолютно тупий хід. Бо дозволяє ділити по конфесіях. Але камсамолєц - завжди камсамолєц, і краще йому від Церкви триматись подалі, бо нечаянно лоба розіб"є.

    У мене инше питання - що далі? Програма Луценка поки що нагадує шоу, а не цілеспрямований рух до суспільної мети. Хотів його спитати на пресусі, так він її швиденько згорнув і втік.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.09 | Нестор

      Та ну. Ше трохи і можуть відкривати фонд ефєктівнай палітікі

      keymaster пише:
      > І я не розумію, Несторе, чим Ви тішитесь, що він в Юрі спитався дозволу на проведення дійства в піст. У Львові чотири Митрополії, які визнають Рим - чому він лише в греко-католиків спитався?

      З цього якраз я не тішуся, бо Юрася пошив греко-католиків у дурні. Він просив дозволу провести концерт патріотичної пісні. Натомість коли я проходив мимо того балагану, то з динаміків звучала попса під яку якісь бики скакали під сценою. Про розміщення та символіку сцени я вже говорив.

      > А в православних, що - не треба питатися?

      Тим ліпше для православних. Не потрапили в ідіотське становище. Заборонили б, то всі б казали, що вони забороняють патріотичні шевченківські пісні. А дозволили б, то всі б були в шоці від дозволу цього балагану.

      > Як на мене - це абсолютно тупий хід. Бо дозволяє ділити по конфесіях. Але камсамолєц - завжди камсамолєц, і краще йому від Церкви триматись подалі, бо нечаянно лоба розіб"є.

      Атож. Згадати хоча б його знамените колядування в Тернополі.

      > У мене инше питання - що далі? Програма Луценка поки що нагадує шоу, а не цілеспрямований рух до суспільної мети.

      Отут ми плавно підходимо до питання чого я тішуся. Тішуся я з того, що черговий "незрадьмайдан" який ліплять прокравшіся куми здохне так і не народившись. Може після безрезультатного вбухування грошей в технічні проекти до декого дійде нарешті, що це безперспективна справа. Скільки не вали бабла в чергове озиме покоління фіг ти тим чогось доб'єшся.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.09 | keymaster

        З фондом ефективной політики Ви перегнули

        В Павловського є тусня, яка принаймні з якихось ідеологічних позицій обговорює, як нам обустроїть Росію. З ідеологічних, не персональних, зазначу. Тут нема ні тусні, ні ідеології - один "цирк приїхав". І "незрадьмайдан", це Ви правильно. А як нам облаштувати Україну - це, як я бачу, політики наші бояться обговорити. Бо про справжні наміри говорити якось не теє, а про несправжні - бояться. А ну ж народ раптом повірить, і піде за ідеали боротись? Що тоді робити з тим несвідомим народом?

        Мене неприємно вразила зустріч з інтелігенцією. Трохи дивний зал. Подивіться, кого Ви там бачите з людей, які мають авторитет в інтелігентних колах. Крім Дашкевича, який заснув від виступу Стецьківа... Ну, є Залізняк, Ну є Любомир Сеник, ну.... отож.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.10 | So_matika

          Якщо ви були на пресусі, то краще б згадали

          що Луц. подав заяву про звільнення з Секретаріату.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.10 | шкіпер

            То що?

          • 2007.03.10 | keymaster

            Ви розумієте - балаган тої пресухи склав на мене важке враження

            Плюс наявність поблизу Луценка людей, які інакше, як політтехнологіями ЖоПи не мислять.

            Ці обставини кажуть мені, що відставка Луценка з радника президента суттєвого значення не має.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.10 | keymaster

              Ось подивіться краще на цирк на мітингу

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.11 | samopal

                О, то Луценко зібрав на свій концерт усю львівську область.

                І як це він так умудрився без інтернету зібрати стільки сільської "молоді". І таблички заготовуати... І Катеринчука... :D
                Одразу видно, що людина відверто готується до виборів. Президента. У 2009-му. Або й пізніше. Лиш би не дострокових...
          • 2007.03.10 | Нестор

            До речі ще один перл його політтехнологів

            Тобто тим самим Луценко визнав правоту Кравчука та інших Янучар про незаконність своїх роз'їздів в робочий час на державну зарплату?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.11 | Volodymir

              Re: До речі ще один перл його політтехнологів

              А що, щоб визнати очевидне, так треба бути політтехнологом?
              Чи якщо кравчук каже чорне, треба казати біле.
              Як би не корисно було бути радником (штатним, бо зараз є тільки такі) Глави держави, займатися при цьому громадянським рухом, це є дійсно політтехнологія, а не незалежний громадянський рух.
              И визнати свою навіть якщо політтехнологічну помилку краще чесно, ніж займатися політтехнологіями. Це свідчення нормальної вариативності.
              А от шоб займатися політтехнологіями ефективно, таки потрібен талант, а не букет філій що переходять у фобії та легкий насморок для натхнення. Крайності одразу свідчать про те, що людина простіша ніж та ситуація, якою вона намагається політтехнологічно маніпулювати.
  • 2007.03.10 | один_козак

    Значно гірше - те, що вас це радує.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.10 | Нестор

      Лажа прокравшихся кумів не може не радувати

      Адже невдача злодіїв прикупити собі трошки електорату вкладанням грошей в технічний проект веде до цивілізованої системи демократичного вибору реальних партій. Так що лажа чергового озимого покоління не може не радувати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.10 | брати

        політтехнологія Луща

        гімнорил КДБ СРСР Волкогонов у "!труді який він підписав " ЦРУ проти СРСР" добряче висвітив тематику інформаційної війни, вказавши прицьому ще у 80-тих що це процес творчій, нестандартного підходу потребує.
        Сталін довів ,що ситий мислить мляво і нетворчо, без належного завзяття.
        То чого чекати від ситих та багатих, яких технологій та нестандартних рішень, либонь потім сідають у генделик та за водочкою посміюються Стейкмани з іерусалимською мордою, над довірливими українцями.
      • 2007.03.11 | Михайло Свистович

        Коли вже ти почнеш помічати лажу багатьох юльків

        І лити воду на млин янучарів.
  • 2007.03.11 | Volodymir

    Чисто теоретичне питання

    1) Невже у Луценка такі гарні політтехнологи (іміджмейкери), що дбають навіть з питань довороту сцени та вірного розвороту прапорів. Та Ви праві - на таке зважати треба;
    2) Чисто теоритично, чи можна у Львові стати так, щоб не бути до когось не тім боком. Мабудь, таки треба провести стратифікацію: Святині (але тільки в межах прямого бачення, бо Ви от читаєте, а розмістилися дупою до Місця Пророка), до яких треба бути тільки лицем (але і тут проблема: перед стоячи, та не на колінах); тих до кого повертатися варто; тих, хто сам суцільна дупа, тому і бігати навкруги не варто;
    3) Чи є календар, коли у неробочий день можна провести захід, щоб йому сприяв який-небудь святий або блаженний, та не був зобижений який-небудь юмба, бо їх вже не меньше ніж єгипетських номових. Чи то є таємниця. І чи невже церков така ортодоксальна тільки в Україні, бо у Чикаго на пасху у церкві слухав рок-балади. Не те що в світській державі на площи щось там робив.

    А так взагалі все вірно. Неправільно збиратися у візуально обмежених просторах, всі нинішні вожді комсомольці бувші, і шмаркачів тупуватих навкруги занадто, щоб сприямати ситуацію серьйозно. Та що поробишь, як у всіх.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.11 | Hoja_Nasreddin

      Чи варто прискіпливо!? аналізувати там, де думка не валялась

      Як там в Шекспіра:
      "Я бачив сон - бува й мені щось сниться
      Що саме? - Те що брешуть всі сновидці"


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua