МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Интернет и "суверенная демократия" - веши несовместимые" ©

03/16/2007 | Вячеслав Родич, Владимир Силка
"Я ненавижу Ваше мнение, но готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его"
Вольтер

Введение

Любой человек, посетивший года два назад форум «Политика» на сайте Кубань.ру был бы немало удивлён точащимся там бесплодным спорам о том, кто лучше: русские (россияне) или остальные – "хохлы" (украинцы), "грызуны" (грузины) и «черножопые», куда попадали все «не грузины» (для которых имелась масса иных обидных эпитетов). В основном, в «черножопые» попадали чеченцы и прочие мусульмане. Впрочем, это не было какой-то особенностью именно этого форума, но накал страстей, очевидно, возникал из-за географической близости Краснодара к Чечне (Закавказью), Грузии и Украине одновременно.

Украинцы и грузины на форуме давали своим оппонентам достаточно серьёзный отлуп, неизменно восстанавливая моральную и идеологическую справедливость, а вот представителей мусульман можно было безнаказанно костерить направо и налево в виду отсутствия их представителей на форуме. Нападки "хохло-грызунских" защитников легко нейтрализовывались обвинениями в оправдании «международных террористов» или «пляске на костях».

Такую несправедливость не мог не заметить человек с обострённым чувством справедливости, каким и являлся Александр Тютчев… Он применяет достаточно банальный форумный приём и создаёт легенду для своего НИКа, якобы он, –русский, принявший ислам, принимал участие в борьбе чеченского народа за независимость, знаком с Басаевым, искушён в террористических делах. В таком образе он смело выступил в защиту мусульман и чеченцев, немало потрепав нервы идеологически «правильным» участникам форума и, как оказалось, работникам ФСБ.

К несчастью Тютчева, он оказался не в то время и не в том месте…
Как раз в это время в Интернете появился шумок по поводу перехода православных русских в ислам. Такие процессы достаточно сильно встревожили компетентные органы, ведь, помимо меркантильных соображений такого перехода, связанных с тем, что мусульманские общины лучше православных защищают своих членов, есть ещё и вполне политические мотивы. Это фактически является формой протеста простых граждан против существующей политики, чего компетентные органы не могли не замечать. И Сашу заметили! Да не просто заметили, а фактически уничтожили, как личность, положив на алтарь возрождающегося в России авторитаризма и диктатуры.


Предистория


Пожалуй, мало кто из рядовых граждан заметил команду "фас", данную СМИ в статье "По лезвию угла" некоей Валерии Абрамцевой, опубликованной в "Российской Газете" 31 октября 2006 г... Среди множества описаний преступлений различного рода "экстремистов", "воров в законе" и пр. холодящих кровь граждан моментов, затесалось и следующее сообщение: «Летом 2003 года в краевом центре прогремели взрывы сразу на трех остановках, погибли люди. В ходе расследования выяснилось, что преступную группу составляли представители различных национальностей, в том числе и славяне. Причем все они являлись активными приверженцами ваххабизма и входили в состав одного из северокавказских джамаатов.

После той трагедии (а буквально на днях начался судебный процесс над террористами) силовики стараются не упускать из виду приверженцев радикальных течений. В то же время стремительно увеличивается число интернет-сайтов, где распространяются идеи экстремизма. Недавно в Прикубанский районный суд Краснодара поступило дело о разжигании национальной, расовой и религиозной вражды. Оно стало первым, по которому проходит "любитель виртуального общения".

В октябре прошлого года модераторы довольно популярного кубанского сайта удалили один из НИКов (выдуманных имен) пользователя, выступавшего с разного рода враждебными призывами: по его мнению, существуют три типа людей - "полноценные - проповедующие ислам, неполноценные - христиане и представители других религий, а также атеисты и представители сексуальных меньшинств". Этого человека очень быстро вычислили, и сотрудники прокуратуры возбудили уголовное дело, в котором молодой человек обвиняется в разжигании религиозной розни. Как выяснилось, 31-летний краснодарец (он рассказывал о якобы своей дружбе с Шамилем Басаевым и умении изготавливать пояс шахида) поднаторел в подобных знаниях благодаря чтению сайтов, рассказывающих о деятельности бандформирований. Правда, его "боевые подвиги" оказались лишь плодом воображения. Кроме системного блока при обыске оперативники нашли в его квартире самодельное холодное и огнестрельное оружие». ©

В вышеупомянутом опусе понятие "холодное и огнестрельное оружие", как оказалось позднее, и что было подтверждено экспертизой, сильно преувеличено - трудно назвать "оружием" найденные "доблестными" правоохранителями в старом сундуке деревянный "пистолет", выструганный еще десятки лет назад дедом подозреваемого, ржавый перочинный ножик, а также 3 грамма пороха, которых хватило бы разве что для совершения "теракта" против крупной мухи...

Да и "ваххабиты" с Басаевым, в общем-то, никакого отношения к делу не имеют...

Как снег на голову, осенью 2006 г., на жителей Краснодара, а в особенности, знакомых и друзей Саши Тютчева, свалилось известие, преподнесенное в одной из передач телеканала СТС-Кубань: «Задержан и предстанет перед судом 31-летний программист, который, как сообщают правозащитники , под НИКом (НИК, или никнэйм, - выдуманное имя, которое присваивают себе пользователи ИНТЕРНЕТа) "Гражданский", призывал уничтожать атеистов, причем свои призывы публиковал на общедоступном для широкого круга людей сайте kuban.ru в рубрике "Политика" ©.

И здесь же было сказано, что "задержанный должен будет пройти психиатрическую экспертизу".

Нечистоплотным журналистам даже в голову не пришло проверить, какие такие "правозащитники" "сообщают" полу-ложь, и насколько "общедоступен" упомянутый Интернет-ресурс (уверен, что подавляющее число граждан впервые слышат о нем, ведь его тематика до недавнего времени даже не индексировалась поисковыми машинами), и с чьей подачи, с какой целью обвиняемый должен проходить псхиатрическую экспертизу...

После этого в подконтрольных властям СМИ началась настоящая агитационная "психическая атака":

"Жителя Краснодара будут судить за разжигание религиозной вражды на форуме в Интернете"

" В Краснодаре будут судить одного из постоянных авторов форума "Кубань.ру" за разжигание религиозной вражды"

"В Кубани возбуждено уголовное дело против пользователя Интернет форума"

"Завсегдатая форума "Кубань.ру" судят за разжигание вражды: подробности"

И если некоторые издания ограничились простой констатацией факта задержания подозреваемого, то другие "разбавили" их лживыми "подробностями", лейтмотивом которых были якобы "невменяемость" или "психическое заболевание" задержанного. Особенно в этом преуспел в своих комментариях и.о. заместителя прокурора округа Сергей Семенюта, распространяя заведомо ложную информацию и практически уже вынося вердикт, даже не дожидаясь суда. Зачем это нужно было им? Об этом будет сказано чуть позже...


Большая Охота, или Найти и обезвредить


Видимо, именно в 2005 г. кремлевские идеологи осознали, что бурное развитие Интернета и все ширящийся доступ российских граждан к свободной информации, никак не вяжется с дозированной и препарированной информацией, которая льется грязным зомбирующим потоком на сознание граждан с экранов "дебилизоров" через передачи подконтрольных Кремлю РТР и ОРТ.

Именно в это время появляются попытки карательных органов (ФСБ, прокуратура, милиция) устроить "показательную казнь "инакомыслящих" Интернет-пользователей.
Самое известное такое дело - это т.н. "Дело Зеленяка"

Подробный анализ этого процесса сделал известный украинский правозащитник Е.Захаров http://www.hro.org/actions/nazi/2006/10/03.php

Менее известно "Дело Ташлыкова" (г. Ковров) http://www.securitylab.ru/news/264226.php

В ноябре 2006 года к пяти годам заключения приговорен за призывы к экстремизму и разжиганию религиозной розни автор сайта "Кавказ-центр" Борис Стомахин. http://www.rg.ru/2006/11/21/stomahin.html

Еще менее известно рассматриваемое здесь "Дело "Гражданского".

Однако, общее, что связывает все эти дела - одно и то же время, в которое эти "дела" "раскручивались" при помощи спецслужб, и одна и та же статья УК - 282-я - явный признак заказанной высшими властями России "акции"...

"Под колпак" спецслужб Саша Тютчев попал еще в октябре 2005 г. Несмотря на то, что на Форуме "Политика" кубань.ру зачастую попадаются и более "крутые" высказывания пользователей, явно подпадающие под УК, своей "жертвой" ФСБ выбрало почему-то именно его. Сейчас трудно сказать, какие мотивы были у спецслужбы. Скорее всего, их раздражали темы, которые поднимал Саша: Ислам, терроризм, Чечня - эти слова действовали как "красная тряпка на быка". А возможно, сработала некая спецсистема, автоматически мониторящая российский сегмент Интернета по ключевым словам. Возможно, это был обычный совковый "стук" «куда следует» со стороны администратора, модератора или пользователя Форума - и последнее наиболее вероятно, если внимательно прочитать заголовок следующего документа:

"Постановление о возбуждении перед прокурором ходатайства о продлении срока проверки сообщении о преступлении" (а по-простому – проверка доноса):

"Вычислить" человека, который использует тот или иной НИК, особого труда не составляет, что и сделали "спецы" ФСБ. После этого на компьютер "Гражданского" была запущена специальная программа-шпион, т.н. "троян", записывающий нажатия на клавиатуре, и незаметно от пользователя отсылающий данные по конкретному сетевому адресу. Насколько законна эта процедура (использование вирусной программы), с точки зрения права, неизвестно, однако данное мероприятие было санкционировано специальным постановлением суда.


"Я убью тебя, лодочник!" ©


Несмотря на "титанические" усилия ФСБ, представить виртуальные фантазии Тютчева (не имеющие никакого подтверждения в реальности), как подпадающие под статью УК РФ, никак не удавалось. Тогда бы, исходя из такой позиции, следовало бы попересажать половину писателей, пишущих приключенческие и фантастические романы, а вкупе с ними и автора песни "Я убью тебя, лодочник!".

Однако, как показалось "доблестным чекистам", ночью 14 октября 2005 г. настал нужный момент: "клиент" созрел и выдал то, что требовалось органам. Причем, как вы увидите из диалога на форуме, не без помощи уж очень настырного бывшего сотрудника КГБ СССР, чья настойчивость, возможно и невольная, уж слишком походила на провокацию:

Тема сабжа: "Размышления моджахеда" (приводится в сокращении)

Гражданский 16 - 13.10.2005 - 23:41
Wolfhound, атеист, как и сатанист, согласно Исламу - вообще не человек, он хуже даже неверного, атеист или сатанист - слуга шайтана р-раджима, поэтому он должен быть уничтожен, и как можно скорее...

И тут начинается "вызов на нужное высказывание":

СНВ5 21 13.10.2005 23:47
"атеист, как и сатанист, согласно Исламу - вообще не человек, он хуже даже неверного, атеист или сатанист - слуга шайтана р-раджима, поэтому он должен быть уничтожен, и как можно скорее..." это в коране так написано??? или где??

Ответ:

Гражданский 23 13.10.2005 23:50
...-см. пост 16 :)))

Обратите внимание на смайлик (понятный любому пользователю Интернета). Видимо, этого ответа было мало СНВ5, несмотря на то, что в очередном посту (правда, обращённом к другому участнику диспута) дано дополнительное разъяснение:

Гражданский 24 14.10.2005 00:03
Петлюровец, да шучу я, шучу... Специально смайлик поставил. Вот такой :)...

Но, «допрос» предыдущим собеседником продолжается:

СНВ5 30 14.10.2005 00:16
...Таким образом, Гражданский, Вы как человек верующий тоже считаете, что я должен быть уничтожен??

Гражданский 37 14.10.2005 00:21
СНВ5, ага. У каждого есть выбор между жизнью и смертью, если Вы выбрали смерть - мой долг помочь вам ...

Видимо, наличие смайлика и здесь, не удовлетворило СНВ5:

СНВ5 14.10.2005 00:42
...ГРАЖДАНСКИЙ. ЕСЛИ ЭТО ШУТКА, ТО Я ЕЕ НЕ ПОНИМАЮ.
С ТАКИМИ ВЕЩАМИ НЕ ШУТЯТ.
Я ВАС СЕРЬЕЗНО СПРАШИВАЮ ЕЩЕ РАЗ
"слуга шайтана р-раджима, поэтому он должен быть уничтожен, и как можно скорее..."
Таким образом, Гражданский, Вы как человек верующий тоже считаете, что я должен быть уничтожен??

И вот появляется именно то, что нужно для соответствующей статьи УК:

Гражданский 61 14.10.2005 00:53
СНВ5, я Вам серьезно отвечаю: атеист - отступник от Бога, которых предписано уничтожать. Не специально охотиться, конечно, но во время джихада атеисту рассчитывать не на что. И я считаю, что атеизм - это опасное извращение, вроде гомосексуализма...

Тут "Гражданский" допустил оплошность - не поставил "смайлика"... Хотя, и безо всяких там смайликов, вряд ли найдётся столь извращённый ум, который воспримет данную фразу, как руководство к действию (призыв). Но, как окажется позже, у компетентных органов такие «умы» есть…


ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПО ОБВИНЕНИЮ Тютчева Александра Александровича В СОВЕРШЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, ПРЕДУСМОТРЕННОГО СТ, 282 ч.1 УК РФ

Обвиняется:
1. ФИО
2. ....
10. Наличие судимости: ранее несудим.
...
12. Иные данные о личности обвиняемого: на учете в Краснодарской городской психиатрической больницы НЕ СОСТОИТ, на учете в Краснодарском Краевом наркологическом диспансер (так в тексте, без последней "е") не состоит, по месту жительства характеризуется положительно.
в том, что он в октябре 2005 г., находясь в г. Краснодаре, являясь пользователем публичной сети "Интернет" под псевдонимом "Гражданский", осознавая общественную опасность своих действий, предвидя неизбежность наступления общественно опасных последствий и желая этого, в нарушение ст.19 Конституции РФ, гарантирующей равенство граждан независимо от их отношения к религии, опубликовал публично, то есть открыто и доступно для понимания широкому кругу людей, в сети Интернет высказывания следующего содержания:

Далее следуют приведенные выше высказывания Александра

В этой выдержке особо выделен пункт 12, где указывается, что ранее Саша на учете в связи с какой-либо психической болезнью не состоял.

Однако это не помешало должностным лицам в своих интервью подбрасывать общественному мнению мысль о "невменяемости" Александра Тютчева. Причина же для распространения такой дезинформации, проста - кроме так называемого "чистосердечного признания", у следствия и прокуратуры не было никаких доказательств вины обвиняемого.


"Был бы человек, а статья УК на него найдется" ©


После почти годичного изучения "объекта под колпаком", 13 июля 2006 г. Александр Тютчев был арестован капитаном ФСБ Крыловым Ильей Валерьевичем, и доставлен на допрос. Тогда же был произведен обыск на квартире у Александра Тютчева, где было найдено уже упоминавшееся "оружие террориста".

Опрос длился около 4 часов. На этом опросе А.Тютчев давал показания общего характера, причем иногда по совершенно несвязанным с ним темам, подписав в конце "протокол опроса".

Убедившись, что данное "дело" совершенно не тянет не только на ст.205 УК РФ, но и вообще на какую-либо, это дело передали в прокуратуру для дальнейших следственных действий.

Основное действо началось уже в прокуратуре Прикубанского округа.

Следствие вел старший следователь прокуратуры Алексей Соломкин.

Приемы, которыми пользовался Соломкин, не отличались особым изяществом. Это был обычный джентльменский набор заплечных дел мастеров: запугивание "неопровержимыми уликами", обещания смягчения вины за «чистосердечное признание», обещания "пришить" дело о хранении огнестрельного оружия (а это более серьезное обвинение), угрозы заключение под стражу и прочие "премудрости" следователей прокуратуры, которые обязательно падут на голову подозреваемого если он не подпишет то, что следствию нужно. Для пущего эффекта Сащу таскали еще на допрос и к и.о. зампрокурора Прикубанского округа Сергею Семенюте, который, видимо, ну очень хотел выслужиться для того, чтобы убрали так мешающую приставку "и.о.". Также постаралась "додавить клиента" и приставленная к А.Тютчеву казенная адвокатша – Фарадева Наталья, имеющая репутацию "служанки прокуратуры", и присутствовавшая на допросах. Она также настоятельно давала "добрый совет" Саше подписывать все, что предлагает прокуратура.

Саша, не имеющий опыта общения с представителями подобных заведений, таки подписал пресловутое "чистосердечное признание", и это была его первая роковая ошибка.

После передачи дела в Прокуратуру, в качестве доказательства вины подозреваемого, была сфабрикована так называемая "лингвистическая экспертиза", проведенная Краснодарской лабораторией судебной экспертизы.

Несмотря на широкий перечень якобы использованной при «экспертизе» литературы (целых 11 пунктов), заметно, что была использована лишь одна книга: "Толковый словарь русского языка" Ожегова.

Хотя стоило бы порекомендовать этим "экспертам" поставить во главу списка УПК РФ и "Рекомендации об использовании специальных познаний по делам и материалам о возбуждении национальной, рассовой или религиозной вражды", утвержденные Заместителем Генерального прокурора РФ М.Б. Катышевым еще 29.06.99 года.

Если бы "эксперты" потрудились изучить эти документы, они бы убедились, что их "труд" для непредвзятого суда "не стоит выеденного яйца"...

Во-первых, сама форма и название экспертизы уже противоречит требованиям УПК РФ (ст.191). Это должна была быть психолого-лингвистическая экспертиза, для производства которой необходимо было привлечь, в том числе, и специалистов, знакомых со спецификой общения в Интернете. Кроме того, во вводной части вовсе не содержится указаний на характер используемых экспертами познаний, сведений о самих экспертах (образование, специальность, ученая степень и звание и др.) и их идеологических убеждениях. Ведь, согласно Закона, такая экспертиза не может проводиться без участия специалиста по религии. Согласно выводам той же экспертизы, атеисты и представители иных конфессий являются стороной пострадавшей и, следовательно, не могут беспристрастно оценивать текст.

Во-вторых, в нарушение ст. 80 УПК, вся исследовательская часть сводится к простому пересказу некоторых выражений и фраз, неаргументированному изложению личного отношения к ним эксперта. По сути, это – простая констатация отрицательного значения отдельных фраз или даже слов, без учета специфики написания материала в Интернете (те же "смайлики") и без оценки текста специалиста по религии.

Как известно, заключение эксперта не является обязательным для лиц, осуществляющих производство по делу (ст. 80 УПК), и не имеет заранее установленного доказательного значения применительно к конкретному преступлению. Поэтому, оценивать выводы экспертизы необходимо в совокупности с другими доказательствами. А других доказательств, если не считать "чистосердечного признания", данного в прокуратуре под психологическим давлением, не было. В результате, прокуратура решила идти другим путём...


План "Б"


По-видимому, следствие и само осознавало хлипкость собранных улик и доказательств. Поэтому-то и началось муссирование идеи о "невменяемости" Александра Тютчева. Хотя, как видно из документов, никаких оснований для этого не было.

Зная методы, которыми издавна пользуются органы, с большой вероятностью можно предположить, что собирались сведения не только о самом Александре, но и о его ближайшем окружении, в первую очередь, о родственниках и друзьях. В результате этих "поисков" было найдено "слабое звено" – мать Саши, женщина легко-внушаемая, с неопределенными жизненными установками (достаточно лишь упомянуть факт, что она в последнее время сменила несколько религиозных сект и регулярно посещает так называемых "экстрасенсов"). "Доброжелатели" из прокуратуры внушили ей мысль, что ее сына обязательно посадят в тюрьму, и что спасти его может только симуляция невменяемости. С энтузиазмом такую идею подхватила и первая, "казенная" адвокатша, по слухам, приставляемая органами к обвиняемым по всем заказным статьям. Она быстренько сварганила и направила в суд ходатайство о проведении психической экспертизы в отношении А.Тютчева. Больше каких-либо действий для защиты своего клиента эта дама не осуществляла.

Позднее к защите Саши подключился довольно опытный адвокат Юрий Васильевич Дяченко, который настоятельно рекомендовал не прятаться в "психушке", а доказывать свою невиновность в суде, тем более что для этого имелись все основания. Однако мать Саши была непреклонна: "мой сын психически болен, его надо лечить". Глядя на это со стороны, невольно задаешься вопросом, а кого же надо было лечить в вообще-то?

Как-то, в разговоре со мной, Юрий Васильевич сказал: "А что я могу сделать, если мать требует, чтобы Александра положили в психиатрическую клинику?!".

Действительно, невозможно адвокату идти против воли клиента, тут у него "руки связаны".

Неизвестно, чем больше руководствовалась мать Александра: то ли инстинктом матери, затмившим разум, то ли меркантильными интересами (она переписала все имущество Саши на свое имя), то ли нежеланием, чтобы он женился (на 2-е декабря 2006 года была назначена его свадьба) - неизвестно. Тем не менее, поддавшись уговорам, под воздействием авторитета матери, Саша принял роковое для него решение и был помещен, с его согласия, в психиатрический диспансер. Следует напомнить, что судом уже была назначена психиатрическая экспертиза. Однако ее результаты наверняка не удовлетворили бы мать Саши, безумно стремящейся представить Сашу "невменяемым". И началось "лечение" вполне здорового на то время Александра. Следует отметить, что первоначальным диагнозом, с которым Александра поместили в больницу, был всего лишь "психологический срыв". К тому же Сашу обманули, сказав, что он полежит в больнице не более недели, чтобы "успокоить нервы". Однако все обернулось по-другому...

Какие уговоры и средства применяла Сашина мать и представители "органов", чтобы лечащий врач Саши Елена Григорьевна позабыла Клятву Гиппократа и принцип «не навреди», неизвестно. Тем не менее, Сашу начали интенсивно "лечить", применяя различные психотропные препараты в больших дозах (в частности, галлоперидол), которые влекут за собой необратимые изменения головного мозга, и рекомендованы исключительно пациентам старческого возраста. Есть основания полагать, что были применены не только медикаментозные методы, но и методы гипнотического воздействия.

Тем временем, в прокуратуре, наверное, довольно потирали руки в предвкушении легкой "победы"...

К сожалению, как общественность, так и друзья Александра Тютчева, слишком поздно узнали о готовящейся расправе над ним - в основном, из СМИ, тенденциозно и односторонне преподносивших информацию об этом деле. Поэтому, нами была предпринята попытка информирования общественности о готовящейся расправе - был создан сайт www.freekuban.org , где размещаются последние новости по делу и различные обращения в защиту А.Тютчева, собираются подписи в его защиту.

Там же можно найти и эту статью со всеми ссылками и фотокопиями документов из материалов «Дела Гражданского».

Благодаря сайту многие уже узнали об этом "деле".


Отчаянный шаг


Некоторым друзьям Александра, узнавшим о случившемся с ним, удалось несколько раз (хоть и с большим трудом) навестить его в клинике. Первые дни пребывания там, Саша был вполне адекватен (мне удалось поговорить с ним по заранее принесенному друзьями мобильному телефону), и после приведенных аргументов он согласился, что необходимо с "лечением" заканчивать, и готовиться к суду. Но, видимо, после применения "интенсивных" методов, у Саши, со слов навещавших его друзей, стали проявляться некоторые неприятные симптомы: заторможенная речь, трясущиеся руки, шелушение кожи, подавленная воля и другие признаки «успешного лечения».

Позвонив его матери по телефону, я попытался убедить ее в пагубности такой тактики для здоровья и судьбы Саши, однако она была непреклонна, и все время пыталась доказать, что "Саша болен и надо его лечить". Кроме того, она сообщила еще одну подробность пребывания Саши в больнице: как-то ночью один из пациентов пытался Сашу задушить, и лишь бдительность персонала этому помешала.

Это было чересчур, и друзья Тютчева приняли отчаянное решение - "выкрасть" Сашу из "психушки"...

23 ноября 2006 г. несколько друзей Саши, в т.ч. и его невеста Тамара, навестили его в больнице. После разговора с врачом и главврачом, стало ясно, что все делается для того, чтобы превратить Сашу из полноценного человека в "растение", и чтобы экспертиза наверняка признала бы его невменяемым.

Надо заметить, что убежать из этого заведения не очень-то просто, но хитростью все же удалось вывести Сашу на улицу, и тайком увезти его в автомобиле на квартиру Тамары.

В течение нескольких дней Саша оправлялся от "лечения", стал более-менее нормально выглядеть, нормально соображал. Но, видимо, переоценив свои возможности и излишне осмелев, 1 декабря 2006 г. он решил забрать из больницы свои вещи и документы, а также написать заявление об отказе от лечения. Он направился в больницу, не дождавшись встречи с задержавшимся адвокатом. Попытки отговорить его от этой затеи ни к чему не привели - он был слишком самоуверен. Да и на следующий день у него должна была состояться свадьба…

В результате, как только он встретился с врачом, после пары слов и пристального взгляда, Саша, подобно кролику перед удавом, безропотно направился в свою палату, несмотря на аргументы его невесты, грубо пресекаемыми дюжими санитарами. Что и говорить, свои "кашпировские" есть не только в телевизоре...

После этого спасти его уже не было никаких возможностей. К нему уже никого, кроме матери, не допускали. Лишь однажды одному знакомому Саши удалось увидеть его. Как он писал о впечатлениях: «Это ужас! Сволочи, что они с ним сделали! Полностью отрешенный взгляд, синяки под глазами, бессвязная речь, кормят его с ложечки - самостоятельно он этого делать уже не может…».


В заключение.


Конечно же, с такими симптомами, после ТАКОГО "лечения", назначенная судом психиатрическая экспертиза, проводившаяся в том же психдиспансере, признала А.Тютчева "невменяемым", что и определило (кстати, давно прогнозировавшийся нами) исход – суд определил Саше, "ввиду его опасности для общества", принудительное лечение в психиатрическом стационаре сроком один год. И для этого вердикта уже не понадобились ни присутствие адвоката, ни Саши Тютчева, ни какие-либо аргументы защиты – они уже были бесполезны.

Знакомая по временам КГБ и "политпсихушек" формулировка...

Интересно, какую "опасность" для общества представляет собой "фикус в кадке", в которого превратила "доблестная психиатрическая медицина" под руководством не менее «доблестной» прокуратуры и ФСБ Александра?

Дело не в самом Тютчеве - он лишь случайная жертва, которой устроили "показательную казнь". Это попытка запугать российское общество, превратить российский сектор Интернета, этот до недавнего времени "островок свободы слова", в такой же инструмент оболванивания народа, как и российское телевидение, радио, и прочие подконтрольные СМИ, попытка отбить охоту открыто высказывать свои мысли наиболее прогрессивной части российского общества - пользователям Интернета.

Такие действия властей присущи лишь в странах с тоталитарными режимами...

Да, эту схватку мы проиграли. Врачи-убийцы (пишу это слово без кавычек, ибо считаю убийство разума таким же серьёзным преступлением, как и убийство плоти) сделали своё чёрное дело. Но вера в справедливость у нас сохранилась. Сохранилась надежда, что если не полноценную жизнь, то хотя бы честное имя Александру вернуть ещё возможно. Сохранилась надежда, что когда-нибудь будет возможно провести независимую экспертизу методов и вообще необходимости его «лечения» и по достоинству вознаградить эскулапов от политики!

Вячеслав Родич (Украина)
Силка Владимир (Украина)

P.S. В данной статье все имена, кроме упоминающихся в фотокопиях документов, являются выдуманными, и любое совпадение является случайным.

Відповіді

  • 2007.03.16 | Сергей ГРУЗДОВ

    Завсегдатаям И-нета рекомендую прочитать внимательно! Туда идем.

  • 2007.03.16 | Дядя Вова

    Нужно ОЧЕНЬ внимательно отделять мух от котлет.

    Вместо вступления. Фраза «я ненавижу Ваше мнение, но готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его» является одним из моих жизненных кредо. Учтите это при восприятии моих последующих слов.

    Итак, что мы имеем? С одной стороны, человека осудили за его МЫСЛИ, а не за ДЕЙСТВИЯ, что уже отвратительно. С другой стороны, во многих странах есть пункт, осуждающий нежелательные словесные призывы.

    Например, в Украине чуть было не приняли запрет на несогласие вслух с тем, что голодомор есть акт геноцида. Во многих странах запрещена пропаганда насилия, расовой, конфессиональной и национальной нетерпимости.

    И я тоже, с одной стороны, против любых подобных запретов. Запомним это.

    Но так ли чист перед своей совестью Саша Тютчев? НМД нет. Весь мой жизненный опыт учит: не ври - и Бог тебя не оставит. Речь идёт НЕ о нашей малой повседневной лжи. А о чём?

    Например, если ты расист, то не входи под ником борца за права негров и не провоцируй людей. Этот приём, кажется, называется «троллизмом»?

    Туда же я отношу и акции, типа 200 раз зайти в магазин и попросить украинскую книгу, или 100 раз зайти на ВФ под разными никами и похвалить автора (себя самого, любимого, естественно).

    Природа не терпит вмешательств в естественный, «природний» ход событий. Например, нам КАЖЕТСЯ, что мы ДЕЛАЕМ революцию, а это просто она сама давно назрела и перезрела. И это, скорее, она нас делает [такими], а не мы [вызваем] её.

    Пример? Ну-у… скажем… горбачёвская «перестрйка»! Распад СССР, образование независимой Украины - никто палец о палец для этого не ударил, Бог сам подарил нам независимость. И не надо мне, что «это подготовили герои 16-го, или там, 20-го века», вы САМИ в эту чушь верите? Да, слава им за… за… за небайдужiсть, но не будем путать абстрактное и реальное.

    Мда. Несколько отхожу от главной темы. И больше букав пока нельзя, иначе не прочтут.

    Что ж, в общем, мой вывод такой: не ври никогда по-крупному ни себе, ни людям, и не в психушке будешь.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.16 | ziggy_freud

      каральна психіатрія - наше ганебне минуле

      дядь Вова, ви сначала примитє пару уколов той дури, которой "лєчілі" росийского дисидента. А потом говорите, чьто ето он сам заслужил. Такого _никто_ не заслужил. Кроме реально буйных. И уродов, применяющих это лечение к дисидентам.

      Дядя Вова пише:
      > Например, если ты расист, то не входи под ником борца за права негров и не провоцируй людей. Этот приём, кажется, называется «троллизмом»?

      Вам видніше ;-) Питання: будемо засуджувати лише "помаранчевих" тролів на сайтах "синіх", чи "синіх" тролів на сайтах "помаранчевих" це теж стосується?

      > не будем путать абстрактное и реальное.

      що може бути реальнішим, ніж скалічена "лікарями" людина?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.16 | Сергей ГРУЗДОВ

        Re: каральна психіатрія - наше ганебне минуле

        Я предлагаю быть внимательными на том основании, что в Украине просматриваются признаки ужесточения гос.режима в направлении гражданских свобод. Первый объект - свобода собраний, вторым вполне может стать И-нет. Подставляться по-глупому не желательно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.16 | ziggy_freud

          не підставлятись, чи не висовуватись?

          Те, що ми спілкуємось на Майдані, вже означає, що дехто в певному розумінні "підставляється". Один з нас підписується справжнім ім*я, іншого досить легко вирахувати. Які з того оргвисновки?

          Як фахівець у суміжній з психіатриєю галузі я заперечую проти використання каральної психіатриї проти дисидентів. Можу додатково обгрунтувати, чому саме.

          Сергей ГРУЗДОВ пише:
          > Я предлагаю быть внимательными на том основании, что в Украине просматриваются признаки ужесточения гос.режима в направлении гражданских свобод.

          Порівняно з 1999-2000м ситуація все-таки менш сувора. Тоді дійсно було страшно. І то не настільки, щоб повністю заткнутись. Хоча я далекий від того, щоб вважати ситуацію повністю безпечною.

          > Первый объект - свобода собраний, вторым вполне может стать И-нет. Подставляться по-глупому не желательно.

          Спроб контролювати і-нет з боку влади було багато. І дехто з "помаранчевих" тут теж відзначився. Так само, як Фельдман з свободою зборів.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.16 | Сергей ГРУЗДОВ

            Не підставлятись.

            Именно не подставляться. Более того, если и подставляться, то обдуманно, с разумным риском и оправданной целью.
            А не высовываться - это, думаю, не к нам. :)
          • 2007.03.17 | Ukrpatriot(patriot)

            Наскільки реально з технічної точки зору

            ziggy_freud пише:
            >
            > Спроб контролювати і-нет з боку влади було багато. І дехто з "помаранчевих" тут теж відзначився. Так само, як Фельдман з свободою зборів.

            контролювати інтернет, якщо навіть у Китаї, де він дійсно контролюється, виходять у "вільний" Інтернет з "китайського". Тобо я маю на увазі, наскілшьки реально виловити людину без великих технічних затрат, якщо вона вживає мінімальні засоби захисту?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.17 | хохол

              Re: Наскільки реально з технічної точки зору

              Ну а кто ж говорит про отсутствие больших затрат?
              Власти обычно на это денег не жалеют!
              Да у нас тоже были попытки законодательно обеспечить более жёсткий контроль Сети, но отбили... пока...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.17 | Ukrpatriot(patriot)

                Re: Наскільки реально з технічної точки зору

                хохол пише:
                > Ну а кто ж говорит про отсутствие больших затрат?
                > Власти обычно на это денег не жалеют!
                > Да у нас тоже были попытки законодательно обеспечить более жёсткий контроль Сети, но отбили... пока...

                Зрозуміло, що вирахувати одну людину можна. Але наскільки реально вирахувати кілька сотень, чи тисяч, які до прикладу ховають ІР і взагалі досить обережно поводяться в неті? Чи технічно можливо зробити щось таке, як показують у різних американських бойовиках?
                Я чомусь думав, що тотальний контроль можна встановити, якщо заставити провайдера зберігати весь трафік вхідний і вихідний. Але ж це скільки треба місця? Чи здатне СБУ чи інший орган здійснювати такий контроль технічно з тими ресурсами, які в них є зараз?
            • 2007.03.18 | ziggy_freud

              залежить від того, хто і наскільки заморочиться

              Ukrpatriot(patriot) пише:
              > контролювати інтернет, якщо навіть у Китаї, де він дійсно контролюється, виходять у "вільний" Інтернет з "китайського".

              Думка багатьох відомих мені фахівців з ІТ, що засоби комунікації завжди трохи випереджають засоби контролю над ними. Тобто поки навчаться контролювати одне, з*явиться інше, що не вміють контролювати.

              Крім того, загальна кількість користувачів в Україні становить близько 3 млн. Якщо з них контролювати навіть одного на сто, скільки треба персоналу? Це як з прослушкою телефонів. Технічна можливість є, але через кількість телефонів використовується дуже вибірково.

              > Тобо я маю на увазі, наскілшьки реально виловити людину без великих технічних затрат, якщо вона вживає мінімальні засоби захисту?

              Реально. Способи є, і напевне вузькі фахівці знають більше, ніж я ;-)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.18 | Горицвіт

                А вот не треба плутати

                різні речі:

                (1) закриття інтернету в національних кордонах (як в Китаї; цілком реально; тобто хтось крутий вилізе через супутник чи ще якось, але масовий користувач - ні, а цього і добиваються).

                (2) відслідковування вибраного користувача (при бажанні робиться де завгодно, якщо ви не є грамотним хакером).

                (3) слідкування за всіма користувачами. В цілому позбавлене сенсу і технічно неможливе, хоча в напівзакритих країнах, мабуть, роблять вигляд, що слідкують. І в Штатах регулярно виділяють на це немаленькі гроші (для боротьби, звісно, з тероризмом).
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.03.18 | ziggy_freud

                  Re: закриття інтернету в національних кордонах

                  Горицвіт пише:
                  > (1) закриття інтернету в національних кордонах (як в Китаї; цілком реально; тобто хтось крутий вилізе через супутник чи ще якось, але масовий користувач - ні, а цього і добиваються).

                  у нас обмежились завищеними цінами на інтернет. "Цифрова нерівність" влаштовує і владу, і провайдерів-монополістів. Середній клас матюкається, але платить. Бідні стільки грошей не мають. Так воно поки і буде, на жаль.

                  > (2) відслідковування вибраного користувача (при бажанні робиться де завгодно, якщо ви не є грамотним хакером).

                  я ним не є. Також не є фахівцем з захисту інформації.

                  > (3) слідкування за всіма користувачами. В цілому позбавлене сенсу і технічно неможливе, хоча в напівзакритих країнах, мабуть, роблять вигляд, що слідкують. І в Штатах регулярно виділяють на це немаленькі гроші (для боротьби, звісно, з тероризмом).

                  Уточніть, що таке напівзакрита країна? В Китаї лише намагаються це зробити. В Бірмі (М*янмі) реально роблять, але за рахунок невеликої кількості допущених в інтернет. Як за Совєтів давали допуски на множувальну техніку. І в якій дупі зараз та М*янма? Це надто радикально навіть для уряду Януковича.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.03.18 | Горицвіт

                    Re: закриття інтернету в національних кордонах

                    ziggy_freud пише:
                    > Горицвіт пише:
                    > > (1) закриття інтернету в національних кордонах (як в Китаї; цілком реально; тобто хтось крутий вилізе через супутник чи ще якось, але масовий користувач - ні, а цього і добиваються).
                    >
                    > у нас обмежились завищеними цінами на інтернет. "Цифрова нерівність" влаштовує і владу, і провайдерів-монополістів. Середній клас матюкається, але платить. Бідні стільки грошей не мають. Так воно поки і буде, на жаль.


                    Це інше. Це не закриття в національних кордонах, як робиться в Китаї і ще деяких країнах.


                    >
                    > > (2) відслідковування вибраного користувача (при бажанні робиться де завгодно, якщо ви не є грамотним хакером).
                    >
                    > я ним не є. Також не є фахівцем з захисту інформації.


                    Тоді знайдуть :-)


                    >
                    > > (3) слідкування за всіма користувачами. В цілому позбавлене сенсу і технічно неможливе, хоча в напівзакритих країнах, мабуть, роблять вигляд, що слідкують. І в Штатах регулярно виділяють на це немаленькі гроші (для боротьби, звісно, з тероризмом).
                    >
                    > Уточніть, що таке напівзакрита країна?


                    Китай, Іран. Можливо, Росія.


                    > Це надто радикально навіть для уряду Януковича.


                    У нас цього не буде. Мало того, що це неможливо технічно, так ще нікому нафіг не потрібно. Ну і крім того, у нас вільна країна.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.03.18 | ziggy_freud

                      Re: закриття інтернету в національних кордонах

                      Горицвіт пише:
                      > Це інше. Це не закриття в національних кордонах, як робиться в Китаї і ще деяких країнах.

                      так отож. Хоча м*яку форму подібної ізоляції під гаслом "Уанет - младший брат Рунета" нам давно намагаються нав*язати молодші колеги Путіна.

                      > Тоді знайдуть :-)

                      Я і не ховаюсь особливо.

                      > Китай, Іран. Можливо, Росія.

                      В Ірані теж в сітці є цензура. А от закривання на дурку - це суто пост-радянська метода.

                      > У нас цього не буде. Мало того, що це неможливо технічно, так ще нікому нафіг не потрібно. Ну і крім того, у нас вільна країна.

                      То в нас вільна країна, чи нафік не потрібна шпигуноманія рос. зразка за державні гроші? Звідки ж тоді періодично виникають прожекти про обмеження і регулювання, включно з абсолютно ідіотськими з побутової точки зору? Не кажучи про антиконституційність та інші високі матерії.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.03.18 | Горицвіт

                        Re: закриття інтернету в національних кордонах

                        ziggy_freud пише:
                        > Горицвіт пише:
                        > > Це інше. Це не закриття в національних кордонах, як робиться в Китаї і ще деяких країнах.
                        >
                        > так отож. Хоча м*яку форму подібної ізоляції під гаслом "Уанет - младший брат Рунета" нам давно намагаються нав*язати молодші колеги Путіна.


                        Поки що це тільки спроби.



                        >
                        > > Тоді знайдуть :-)
                        >
                        > Я і не ховаюсь особливо.


                        А я жартую.


                        >
                        > > Китай, Іран. Можливо, Росія.
                        >
                        > В Ірані теж в сітці є цензура. А от закривання на дурку - це суто пост-радянська метода.


                        В Ірані сидять по тюрмах за публікації в інтернеті. І, здається, були страти.


                        >
                        > > У нас цього не буде. Мало того, що це неможливо технічно, так ще нікому нафіг не потрібно. Ну і крім того, у нас вільна країна.
                        >
                        > То в нас вільна країна, чи нафік не потрібна шпигуноманія рос. зразка за державні гроші?


                        Одне і друге.


                        > Звідки ж тоді періодично виникають прожекти про обмеження і регулювання, включно з абсолютно ідіотськими з побутової точки зору? Не кажучи про антиконституційність та інші високі матерії.


                        Ну так. Ці прожекти треба валити.
            • 2007.03.18 | хохол

              Re: Наскільки реально з технічної точки зору

              Контроль всего Интернета технически возможен, а "вычисление" большенства его участников зависит только от двух факторов: время и деньги. Это если не брать особых случаев борьбы крутых хаккеров с обеих сторон. Война брони и снаряда, секретов и шпионов бесконечна.
              Но дело не в спецслужбах и их возможностях. В Интернете совершается немало и реальных преступлений, которые этим спецслужбам необходимо раскрывать, чтобы зашитить честных граждан и пользователей.
              Тут проблема стоит выше: насколько государство обеспечивает свободу выражения своего мнения и свободу получения информации. В нормальном-то государстве спецслужбы защищают в том числе и эти свободы...
            • 2007.03.18 | Shadow_Runner

              Мережива безбека.

              Ну взагалі захист інформації те мережові технології - це двавеликих університетських курси, але якщо у когось параною з цього приводу, і ви вважаєте, що за вами стежать спецслужби можна порадити таке.
              1. Берете мобільний телефон із встроєним модемом (таких моделей вдосталь), лептоп, і з десяток стартовіх пакетів різних операторів. Після чого підєднуєте телефон до лептопа, сідаєте у таксі і працюєте на ходу. Через кожні десять хвилин змінюєте чип та маршрут. Через кожні півгодини машину. Чипи викидаються і в жодному разі не використовуються ще раз. Зегельний час роботи має бути мінімальним. Вирахувати майже неможливо. Але це досить дороге задоволення.
              2. Якщо таких грошей нема користутеся інтернет-кафе, але тут треба бути більш обачним - не затримуватися надовго, та не заходити у ті самі кафе занадто часто.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.20 | хохол

                Re: Мережива безбека.

                На счёт кафе - вполне реальный способ.
                Только, если туда не начнут пускать по паспортам, как в Белоруссии...
    • 2007.03.17 | stefan

      Re: Нужно ОЧЕНЬ внимательно отделять мух от котлет.

      Дядя Вова пише:

      > Природа не терпит вмешательств в естественный, «природний» ход событий. Например, нам КАЖЕТСЯ, что мы ДЕЛАЕМ революцию, а это просто она сама давно назрела и перезрела. И это, скорее, она нас делает [такими], а не мы [вызваем] её.
      >
      > Пример? Ну-у… скажем… горбачёвская «перестрйка»! Распад СССР, образование независимой Украины - никто палец о палец для этого не ударил, Бог сам подарил нам независимость. И не надо мне, что «это подготовили герои 16-го, или там, 20-го века», вы САМИ в эту чушь верите? Да, слава им за… за… за небайдужiсть, но не будем путать абстрактное и реальное.
      >
      > Мда. Несколько отхожу от главной темы. И больше букав пока нельзя, иначе не прочтут.
      >
      > Что ж, в общем, мой вывод такой: не ври никогда по-крупному ни себе, ни людям, и не в психушке будешь.
      і в каталашці також.
      ***
      Отут я з "Дядя Вова" згоден на всі 100 :).
      (що буває не дуже часто).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.17 | Сергей ГРУЗДОВ

        Не все так просто...

        "15 березня 2007 року у Верховному Суді України відбувся розгляд касаційних скарг засудженого до восьми років позбавлення волі редактора міської газети «Евпаторийская неделя» та Інтернет-видання «Крымский майдан. Зона противостояния» Володимира Лутьєва. Журналіст Володимир Лутьєв відомий своїми викривальними статтями про злочинну діяльність одного з депутатів кримського парламенту та деяких співробітників місцевого ВБОЗу."

        - це для тих, хто чистосердечно вважає, що в нинішній Україні, будучи правдивим - не опинишся за гратами.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.17 | хохол

          Re: Не все так просто...

          А нельзя ли поподробнее?
          Просто за любую информационную деятельность никак 8 лет не накрутишь, видимо им что-то другое инкрименируют...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.17 | Сергей ГРУЗДОВ

            Re: Не все так просто...

            Вы так думаете? Сообщаю, что я лично присутствовал в уголовном суде, а до этого самым подробным образом изучил ДОСТОВЕРНЫЕ обстоятельства, из которых это дело сшили, на котором человека ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ СОБЫТИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ осудили по статье, предусматривающей санкцию от 8 до 15 лет лишения свободы. Перед судом, когда его держали под стражей, в его дом вошли трое в масках, с выправкой и ухватками ментов, и избили жену до тяжких телесных повреждений (открытый перелом руки, в частности).
            Поэтому никогда не говорите - "зря не содют", очень прошу.
            =
            Можно подробней и по теме. Но чтобы не возиться с копированием и не засорять эту ветку, рекомендую найти информацию в И-нете по фамилии фигуранта+город.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.17 | хохол

              Re: Не все так просто...

              Нашёл, прочёл, даю ссылки для тех, кто в танке:
              http://www.cjes.ru/lenta/view_news.php?id=363&year=2003&lang=rus
              http://www.nr2.ru/crimea/109637.html
              Владимир Лутьев, наш человек! Поддерживаю!

              Только в его деле мало сходного с "делом Гражданского".
              Владимир Григорьевич боролся не с госудагственной идеологией и даже не с какой-то политической силой, а с обыкновенными бандитами, хоть и обличённными государственной властью...

              Правда, такое впечатление, шо у нас только две политические силы: народ и бандиты. Причём, благодаря просто таки нечеловеческой мягкости нашего президента, последние опять у власти...
            • 2007.03.18 | Сергей ГРУЗДОВ

              За что был осужден журналист Лутьев

              Лутьев осужден по уголовному делу 2002 года как подозреваемый в подготовке убийства Котляревского.
      • 2007.03.19 | Михайло Свистович

        Тобто, по-Вашому радянські дисиденти брехали по-крупному?

        stefan пише:
        > Дядя Вова пише:
        >
        > > Что ж, в общем, мой вывод такой: не ври никогда по-крупному ни себе, ни людям, и не в психушке будешь.
        > і в каталашці також.
        > ***
        > Отут я з "Дядя Вова" згоден на всі 100 :).
        > (що буває не дуже часто).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.19 | хохол

          Re: Тобто, по-Вашому радянські дисиденти брехали по-крупному?

          А как же русская пословица: не соврёшь - не проживёшь?..
    • 2007.03.19 | Михайло Свистович

      Re: Нужно ОЧЕНЬ внимательно отделять мух от котлет.

      Дядя Вова пише:
      >
      > Пример? Ну-у… скажем… горбачёвская «перестрйка»! Распад СССР, образование независимой Украины - никто палец о палец для этого не ударил, Бог сам подарил нам независимость.

      Самі по собі лише діти родяться, та й то зусилля докласти треба. Якщо Ви не вдарили палець об палець для здобуття незалежності, то не треба писати "ніхто", адже були мільйони інших, які таки вдаряли. Часом ціною власного життя, на відміну від Вас, обивателя.
    • 2007.03.19 | хохол

      Отделяем мух от йух:

      <<<Например, в Украине чуть было не приняли запрет на несогласие вслух с тем, что голодомор есть акт геноцида. Во многих странах запрещена пропаганда насилия, расовой, конфессиональной и национальной нетерпимости.>>>
      Обратите внимание, речь идёт о пропаганде, а не о высказывании собственного мнения, что веши довольно разные.

      <<<Но так ли чист перед своей совестью Саша Тютчев? НМД нет. Весь мой жизненный опыт учит: не ври - и Бог тебя не оставит. Речь идёт НЕ о нашей малой повседневной лжи. А о чём?>>>
      Это получается есть "ложь малая", "ложь большая", "ложь во спасение", "ложь для развлечения"... А не сложно ли будут разобраться в этом потоке лжи?

      <<<Например, если ты расист, то не входи под ником борца за права негров и не провоцируй людей. Этот приём, кажется, называется «троллизмом»?>>>
      А ещё это называется "ролевыми играми". И расисту иногда невредно побыть негром, может это изменит его мировозрение. Да и в повседневной жизни мы постоянно играем роли: "пасажира", "пешехода", "покупателя", "влюблённого", "защитника" и пр. Кроме того, Александр небыл антиисламистом и защищал свою сторону честно и умело. Определённую роль он, конечно, играл, но можно ли это назвать ложью?

      <<<Туда же я отношу и акции, типа 200 раз зайти в магазин и попросить украинскую книгу, или 100 раз зайти на ВФ под разными никами и похвалить автора (себя самого, любимого, естественно).>>>
      Можно ещё помочиться с 14-го этажа или плюнуть в кого-то из отходящего поезда, только какое отношение эта подлость имеет ко лжи?

      <<<Природа не терпит вмешательств в естественный, «природний» ход событий. Например, нам КАЖЕТСЯ, что мы ДЕЛАЕМ революцию, а это просто она сама давно назрела и перезрела. И это, скорее, она нас делает [такими], а не мы [вызваем] её.>>>
      Природа не имеет осознанных стремлений. Она является самостабилизирующейся системой, а мы, всего-лишь, часть этой системы. Поэтому, воздействуя на что-то, всегда нужно помнить и о последующих стабилизационных моментах.

      <<<Что ж, в общем, мой вывод такой: не ври никогда по-крупному ни себе, ни людям, и не в психушке будешь.>>>
      К сожаления ещё существуют на планете некоторые страны, точнее политичические режимы, заставляющие человека постоянно врать не только другим, но и себе, иначе в них не выжить. Вот борьба с такими режимами и есть самое честное дело...
  • 2007.03.16 | Я

    Re: "Интернет и "суверенная демократия" - веши несовместимые" ©

    Козлы у Родич и хохол (Силка) пиарят барана Мародера-Гражданского-Тютчева, которого сами же, и довели до дурки.
    ..
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.17 | хохол

      Re: "Интернет и "суверенная демократия" - веши несовместимые" ©

      Ну вот, у нас в гостях вежливые и адекватные гости с Кубанского сайта!
  • 2007.03.16 | Я

    Re: "Интернет и "суверенная демократия" - веши несовместимые" ©

    Вот, что пишется в начале "писания от Родича" и «умиляет» и предопределяет отношение осведомленного читателя ко всему остальному, Родичем же и изложенному далее.
    .
    И так, цитирую: - "...человек с обострённым чувством справедливости..."; "...применяет достаточно банальный форумный приём и создаёт легенду для своего НИКа..."...
    Это про кого? Прямо новое Евангелие от Родича, про какого-то новомученика
    *
    Далее можно уже не читать... Но преодолеем отвращение и потерпим эти ханжеские славословия еще немного.
    Значит, некий Александр, призывающий к убийствам, призывает к этому лишь потому, что в нем поднялось "обостренное чувство справедливости"?
    Да, крепенько в нем взыграло это чувство... Затмило разум.
    .
    НИК Гражданский, это никому не секрет, появился у него в результате того, что однажды его основной НИК, а именно Marauder, был в тот момент забанен модератором форума. Этот основной НИК (Marauder) Тютчев использовать тогда не мог, поэтому и придумал себе новый на время блокировки...
    Да и стал потом, применять его (Гражданский) наряду со старым, который переводится на русский язык как, банальный Мародер...
    Прекрасный НИК, великолепно характеризующий паиньку Сашу Тютчева, Гражданского...
    Мародер - "...человек с обострённым чувством справедливости...", великолепное сочетание!
    **
    Родич, ты наверно рассчитывал, что твое повествование станет в ряд с библейскими повествованиями апостолов о Мессии? Да простит меня Господь за такое сравнение?
    Нашел ты светоча, - Мародера. О времена, о нравы!
    Мародер – «мессия», Родич его «апостол»… Мда, по плодам их познаете их…
    Ну и скажи мне, защитничек, какие плоды, какие зерна разбрасывал твой подзащитный…
    Что он сеял тут…
    ***
    Не можешь ответить… Я скажу, другие скажут тебе.
    ***
    ***
    Но сначала давай обратимся к началу твоего опуса. И опять предварю цитирование вопросом: - ты на кого рассчитывал, когда писал затравку, - первый и второй абзац опуса про страдальца Сашу Тютчева.
    .
    Читаем и комментируем далее:
    - «…Любой человек, посетивший года два назад форум «Политика» на сайте Кубань.ру был бы немало удивлён точащимся там бесплодным спорам…» - справедливо про бесплодные споры, но почему нет уточнения, а кто же провоцировал эти споры, кто пришел на форум «Кубань.ру» с такими темами, от которых сами и «погибли», а частью были вынуждены бесславно бежать на свой, так называемый «укрофорум», что бы потом уже оттуда совершать новые набеги на Кубань.ру и хвастаться этими набегами перед своими? Нужны примеры и факты? Как говорят в Одессе, - их есть.
    .
    Что так скромно, Родич, о вашей оранжевой роли и вашей прямой вине в склоках возникавших на нашем форуме?
    .
    Но продолжим цитирование:
    - «Украинцы и грузины на форуме давали своим оппонентам достаточно серьёзный отлуп…» … Смеялся.
    Извиняет тебя Родич только примененное в этом пассаже слово «достаточно» в сочетании о словом «серьёзный»…
    Это твое невольное признание того, что никаких «серьезных» аргументов, ты и другие апологеты оранжевого бреда на нашем форуме, не могли привести в свое же оправдание, в оправдание своего бреда…
    Но это я отвлекся, прямого отношения к плачу но невинно привлеченному Мародеру-Гражданскому , первый и второй абзацы не имеют. Эта писанина должна была создать рефрен дальнейшим стенаниям…
    Должен тебя огорчить, с задумки твоей ничего не вышло. Скорее наоборот, подобное начало, подобное лицемерие предопределяет отношение и ко все остальной твоей писанине.
    ..
    А в дальнейшей писанине уже появляются следующие перлы, типа – «…в это время в Интернете появился шумок по поводу перехода православных русских в ислам…»…
    .
    Какой шумок, в какой ислам?... Подобные явления были всегда, еще со времен афганской войны, когда стремясь спасти свою жизнь пленные принимали ислам… Подобное случалось и с плененными в чеченской войне…
    Но, каков соблазн был у составителя писания, у Родича – связать привлечение словоблуда Тютчева с какими-то там «шумами по поводу»… И появилось далее, - «такие процессы достаточно сильно встревожили компетентные органы…»
    ..
    Что тревожит компетентные органы, думаю только компетентным органам и известно.
    Ну, только если компетентные органы включили Родича в адресаты и получатели своего специального дайджеста, и регулярно знакомят его с планами своей работы:-)
    .
    Далее, у тебя головка не закружилась, от этого пафосного и патетичного, вот:
    - «И Сашу заметили! Да не просто заметили, а фактически уничтожили, как личность, положив на алтарь возрождающегося в России авторитаризма и диктатуры».
    Не больше не меньше – «на алтарь»…
    Я и говорю, - Мародер святой, мессия, а Родич его апостол…
    Помолимся, братия, на Мародера…
    ..
    Родич, как все от тебя убого, какое ханжество…
    Дальнейшее от тебя и про него с той же оперы…
    Да с оперы… Ибо не тянет повествование о словоблуде на новое «житие святого»…
    Водевильчик и водевильчик довольно вульгарный… Дурного пошиба…
  • 2007.03.17 | хохол

    Невеста А. Тютчева так описвывает эти события:

    Знаешь что, группо товарищей. Я тебе желаю, чтоб ты попал к тем же "настоящим медикам", и прошел через то же, через что прошел Саша. Пусть тебе (испуганному неожиданным поворотом событий и обработанному доблестными конторцами) предложат облегченный выход из положения - лечь в больничку с "нервным срывом" на недельку. Там, через недельку же, тебе скажут, что маловато будет, ты еще дерганый, щас мы тебе усилим лечение и переведем в другое отделение. Там врачи лучше, кормят лучше. Тебя одевают в длинную такую ватную робу и ведут в другое отделение. Там тебя принимают добрые "настоящие" врачи, пару дней колят непонятно что, но тебе все "лучше и лучше". Правда, мысли путаются, язык заплетается, близких людей ты с трудом узнаешь...странно как-то, но ты не можешь сопротивляться, тебе почти хорошо. Тебя почти не волнует, что происходит за этими серыми стенами. А потом ты узнаешь от своей невесты, что прошло не два дня, а десять...Странно..но тебе-то какое дело. Тебе хорошо. Правда, волосы стали выпадать, язык сухой все время, тебя колотит, каждого приема лекарств ты ждешь так, как никогда не ждал ни одного близкого человека. Приходит твоя мать и говорит, что все будет хорошо, тебе нужно полежать здесь еще пару месяцев всего-то. Ты уже смирился, даже серые стены тебе нравятся, у них такой прикольный рисунок, как паутинка. Можно смотреть часами, куда ж приведет та или иная трещинка. Но иногда наступают моменты просветления. Обычно к обеду. Ты разговариваешь, даже смеешься шуткам санитаров. А иногда приходит какая-то непонятная тоска, и тогда ты понимаешь, что здесь что-то неправильно, так быть не должно. Тебе становится страшно, до жути. Стены постепенно надвигаются на тебя, пытаясь задавить...Но это до следующего укола, которого ты с нетерпением ждешь. Даже просишь врачей,чтоб тебе давали что-то посерьёзнее, потому что вечерние состояния невыносимы. Ну вот, курс лечения галоперидолом закончился. Ты, конечно, догадывался, что это не ноотропил, как тебе говорили врачи. Ты прекрасно знаком с действием ноотропила. Проходит еще пара дней, ты начинаешь понимать, что не все тут гладко. Ты смотришь в кусочек зеркала, которое ты нашел под кроватью. Ты давно себя не видел, ведь ни одного зеркала в отделении нет. И что же ты там видишь? Волосы сильно поредели, лицо осунулось, как бы вытянулось и стало желтоватым...а самое главное - глаза. Ты видишь глаза больного человека. Затуманенные, несчастные, больные глаза, заплывшие гнойной пленкой. Тебя постоянно мучает изжога и боли в правом подреберье. Иногда они такой силы, что ты просто складываешься пополам от боли. Тебе хочется выть..но нельзя. Ты понимаешь, что тебе нужно отсюда выбираться.
    Ты говоришь это своей матери, но она бросается в слезы..ты не можешь видеть слез своей матери, ведь ей столько досталось в жизни. Ты не хочешь быть причиной еще одной трагедии. Чуть позже приходит твоя невеста, с которой у тебя через пару дней (о боже, неужели 2 месяца пролетели??!!) должна состояться свадьба. Она не плачет, просто сидит рядом. Но ты видишь в ее глазах, в кого ты начинаешь превращаться..ты понимаешь,что больно не только тебе. Она - последний твой шанс вести нормальную жизнь, быть счастливым. И ты решаешь - хватит. Пора уходить. Но что тебе говорит твой врач с испитым лицом давнишнего алкоголика? "Куда ты торопишься, Саша. Побудь здесь еще недельку, и все будет хорошо". Но ты уже решил. Ты знаешь, что твой последний шанс выйти из этого ада (теперь ты это понял)- уйти прямо сейчас. Ты отпрашиваешься выйти погулять с невестой. Прекрасный солнечный день, последние дни осени...как же давно ты этого не видел. Ты переодеваешься в принесенные вещи, берешь невесту под руку и идешь к воротам. "Хоть бы не заметили, хоть бы пропустили" - думаешь ты. И происходит чудо - охранник видит перед собой вполне нормального, хорошо одетого мужчину под руку с девушкой. И - пропускает. Ты, с радостно колотящимся сердцем, выходишь, стараясь не бежать, садишься в машину.. И машина, взвизгнув тормозами, уносится. Домой, ты снова будешь дома, в теплой постели, в нормальной жизни, рядом с любимой женщиной. Но ты переоценил свои силы и свои прошлые привязанности... Хотя..это уже другая история. Позже.
    =========================================
    Я буду его ждать, год или больше. И если он оттуда не выйдет вообще или выйдет полным идиотом, я предъявлю счёт государству. И государство заплатит
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.17 | Дядя Вова

      Меня заинтересовало положение в российских психушках,

      опишите, пожалуйста, подробнее.

      Давайте я вам положение в украинской, в харьковской 15-й больнице, сначала опишу. Там у меня уже несколько лет лежит друг (2 инсульта), я прихожу к нему в среднем раз в месяц. Сначала, действительно, всё его окружающее вызывало у меня шок, а сейчас привык, хожу к ним как в гости. Так вот.

      Во-первых, если не вносить официальную плату за больного, у нас это $100-200 в месяц, то его всяческими правдами и неправдами пытаются выпихнуть на поруки родственникам. «Дурных», чтобы держать человека БЕСПЛАТНО, давно уже нет.

      Поэтому мой первый вопрос. Уточните: Саша находится там по приговору суда? Я так понял, что если один раз спокойно смогли забрать домой, то нет.

      Второй вопрос. Ваша страна так богато живёт, что психически больные содержатся за государственный счет?! Это для меня была очень важная новость. У нас, как Вы уже поняли, ОБРАТНАЯ проблема: наркоманов, алкоголиков, парализованных, буйных - всех пытаются выставить, чтобы освободилась очередь. И никаких «охранников» на многогектарной территории я никогда не видел.

      Можно ли перевести Сашу в платное отделение? У нас в этом отделении можно попросить врача даже сообщать по телефону перед каждым уколом, ЧТО они сейчас собираются вводить, только звонки оплачивайте. Можно также «попросить» нянечек следить за больным непрерывно.

      Уточню свой вопрос, в чуть изменённой формулировке. Это в России до сих пор «совок», когда главврач важнее родной матери? Или это у нас «дикий капитализм», где за деньги можно заказать больному личную золотую утку и завотделения в лечащие врачи?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.17 | хохол

        Re: Меня заинтересовало положение в российских психушках,

        Простите, но это описание невесты Тютчева я взял с Кубанского форума.
        Но кое-что по этому делу известно и мне, поэтому попробую ответить на некоторые Ваши вопросы:

        Нет, первоначально Саша лёг в больницу "по собственному желанию" и угнездился там совершенно легко и бесплатно. Правда, ФСБ и Прокуратура приложили немало усилий и агентурной работы, чтобы убедить его в необходимости зделать это. Его и его окружение попросто шантажировали.

        К счатью, я гражданин Украины. К счастью потому, что в России карательная психиатрия снова пускает свои растки и государство не жалеет нефтедолларов на "излечение" инакомыслящих. (С алкоголиками, наркоманами и буйнопомешанными, у них ситуация аналогичная).

        Месяц назад состоялся суд, присудивший Александру годичное излечение, поэтому его не только никуда перевести невозможно, но даже восприпятствовать какому-либо его переводу по инициативе властей или добится истории болезни и способа лечения. Думаю, они вообще врядли существуют на бумаге...

        В России "совок" не "до сих пор", там "совок" снова.

        Подробности и материалы дела Вы сможите найти на Сайте:
        http://www.freekuban.org/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua