МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

03/21/2007 | Чучхе
Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались сформулювати якесь серйозне звинувачення (хоча як на мене - їх можна було б зґенерувати навалом). Мало того, вони навіть не використовують в справі проти нього матеріали публікації в газеті "2000", через які колись Луценка й зняли з посади міністра. А от про роздані пістолети - це ж явна компіляція за матеріалами "Української правди", бо більше і раніше ця тема ніде не спливала, крім ще здається Єльцовського видання, де перераховувались всі триста нагороджених подарунковими пістолетами. Тобто складається таке враження, що мотив звинувачення був висмоктаний із пальця. Та й зараз читаю, що "Генпрокуратура возбудила уголовное дело против Луценко по части 3 статьи 364 Уголовного кодекса (злоупотребление властью или служебным положением) и части 1 статьи 263 (ношение, хранение, приобретение, передача и сбыт оружия без разрешения)." і думаю: а що ж забулася тема з ізраїльським паспортом (теж, до речі, висмоктана із заказушних газетних статей)? Паспорт - це було б сильніше, ніж роздача пістолетів, яка практикувалась всіма міністрами МВС і є практикою цілком законною, з паспортом його можна було б відсторонити від участі в виборах і політичного життя взагалі, як не-громадянина України...

Відповіді

  • 2007.03.21 | Свiдомий

    Ви про що?

    Нiякого iзраїльського паспорта в Луценка нема, i кримiнальну справу на цьому побудувати не можна.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.21 | Чучхе

      Re: Ви про що?

      Свiдомий пише:
      > Нiякого iзраїльського паспорта в Луценка нема, i кримiнальну справу на цьому побудувати не можна.

      та я цього не заперечую. просто справа з пістолетами готувалася очевидно поспіхом і незграбно. фактично таке враження, що Цешко пошукав, що є в інтернеті про Луценка, знайшов ці пістолети і сказав: о! працюємо в цьому напрямку!
  • 2007.03.21 | Гальшка

    Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

    Чо там парадоксального? Не хочуть вони його садовити, не хочуть робити з нього мученика. А хочуть його заблокувати, од гріха, до травня, поки НСНУ роздуплиться. Разом із братом і Стецьківим. А от як я казала, шо походи на Київ - фігня, а треба серйозно зайнятися роботою і окопуванням на місцевості, то мені ще возражалі тут дехто. :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.21 | Abbot

      Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

      А что оно даст? Нас загнали в ситуацию, когда спасти страну могут только походы на Киев. Точнее, даже не так: выступление армии и СБУ=> арест "антифризников => массовая народная поддержка.

      Иначе выбор у нас будет простым: либо будут давить публично и вызывая в ответ народный гнев (как сейчас с Луценко), либо переловят и тихонько закатают в асфальт поодиночке.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.21 | Гальшка

        Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

        Abbot пише:
        => массовая народная поддержка.

        Эббот... Эхэхэ... Вот тут же есть люди из Одессы, Харькова, Донецка. Спросите у них про "массовую народную". Мы - не Финляндия, не Дания. У нас нет массовости, точнее есть, но противоположная в знаках.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.21 | Abbot

          Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

          А нам это и не нужно. Если сейчас СБУ повязала бы Януковича с компанией - Киев бы только аплодировал, как и весь Центр, Запад и Север. А на Востоке никто бы защищать бандюковича не встал, даже не пошумели бы (кроме разве что Донецка и Севастополя)...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.21 | Daisy

            Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

            Меня просто умиляет ваша близорукость. 2004 показал, что достижение негативной цели - сборосить диктатора - это еще далеко не решение вопроса. Главный вопрос, а что делать дальше... А это уже позитивная цель, которую сформулиоровать не так просто, потому что надо решить, сколько чего кому достанется.... Как показал 2005...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.21 | Гальшка

              Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

              Daisy пише:
              > Меня просто умиляет ваша близорукость. 2004 показал, что достижение негативной цели - сборосить диктатора - это еще далеко не решение вопроса. Главный вопрос, а что делать дальше... А это уже позитивная цель, которую сформулиоровать не так просто, потому что надо решить, сколько чего кому достанется.... Как показал 2005...

              +1.
              Дуже розумна теза. Давайте поговоримо про те, що робити далі, в світлі також 2006 і 2007 років.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.21 | Daisy

                Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

                На різних рівнях - різне, як на мене. Політики під тиском громадськості мають навчитисть пропонувати шляхи розв"язання проблем, а не валити вину одне на одного. Але для цього спочатку має з"явитись тиск громадськості.

                Я вважаю, що зараз існує дуже велика прірва як між політиками та народом, так і між народом (хоча я дуже не люблю це надто загальне слово) та так громадськими організаціями та експертним середовищем. одні й тіж люди обговорюють одні й ті ж проблеми, але переважна більшість населення як жила так і живе міфами, які продукують для них політики. А на цих міфах вже потім працюють піарники.

                Освіта пересічних громадян, як на мене, є першочерговим завданням, щоб вони знали, чого хотіти від політиків.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.03.21 | Abbot

                  Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

                  Дитяча наївність.

                  Зараз, якщо їх не повалити раз і назавжди, вони радо вкажуть Вам і Вашому просвітництву на Ваше місце. Бо з їхніми планами воно зовсім не кореспондується.

                  Відкрийте очі - ми не так вже й далеко втекли від прірви, щоб зупинятися і будувати хату. Треба спочатку піти трошки далі, та ще й позбутися тих, хто тягне у прірву...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.03.22 | Daisy

                    Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

                    Abbot пише:
                    > Зараз, якщо їх не повалити раз і назавжди, вони радо вкажуть Вам і Вашому просвітництву на Ваше місце. Бо з їхніми планами воно зовсім не кореспондується.
                    >
                    > Відкрийте очі - ми не так вже й далеко втекли від прірви, щоб зупинятися і будувати хату. Треба спочатку піти трошки далі, та ще й позбутися тих, хто тягне у прірву...

                    Моє питання до вас - хто це буде робити? Нінишні політики? Так вони у прірву нас і тягнуть. При чому всі.

                    Для того, щоб було громадянське суспільство, треба, щоб щось робили прості люди. А щоб вони щось робили, вони мають розуміти своє місце в демократичній системі.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.03.22 | Abbot

                      Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

                      Тоді не треба протиставляти одне одному. Ніхто не заперечує просвітництва та формування громадянського суспільства. Але підкреслюю: одночасно з цим треба, використовуючи і нинішніх політиків з більш-менш ліберальним світоглядом, позбутися тих, хто морально готовий Ваше громадянське суспільство розстріляти з кулеметів:(
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.03.22 | Daisy

                        Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

                        Використовувати треба. Але поки що вони використовують нас, переконуючи, що розв"язання всих наших проблем полягає в їхньому приході до влади.
                        Ви розумієте, що їх треба використовувати, я це розумію, і людей теж треба навчити. Навіть на цьомц форумі, де, як я розумію, знаходяться люди не дуже далекі від політики, часто зустрічаються сварки про політичних кумирів...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.03.22 | Abbot

                          От і домовились:) +1

    • 2007.03.21 | Гальшка

      Слідчі дії припинили

      Луценко сам про це сказав, щойно вийшов з ГПУ. І шо це було?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.21 | Oleksiy St.

        Піар операція Регіонів

      • 2007.03.21 | троль ak1001

        занадто сильний і нікому непотрібний піар вийшов

        оно навіть БЮТ вже два дні натужно мовчить лише "гипотези" двигає
      • 2007.03.21 | троль ak1001

        судова перерва виявляється, а не ГПУ

        У свою чергу адвокат Луценка Юрій Мартиненко повідомив, що досудове слідство Генпрокуратури у кримінальній справі проти лідера "Народної самооборони" призупинив Подільський райсуд Києва до з'ясування законності порушення відповідної справи.

        За його словами, у вівторок до Подільського райсуду Києва було подано скаргу на постанову Генпрокуратури про порушення кримінальної справи проти Луценка. У зв'язку з цим суд відкрив провадження за цією скаргою і призупинив слідство.

        http://www.pravda.com.ua/news/2007/3/21/56073.htm
  • 2007.03.21 | catko

    тому що їм насправді не луценко потрібен

    їм потрібні ми (в широкому значенні цього слова) - тобто нас треба залякати так щоб ніхто свого носа в їх справи не наважився пхати. в цьому контексті чим тупіші та абсурдніші звинувачення - тим більший шок та ефект. типу "була б людина а справа знайдеться".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.21 | Гальшка

      Re: тому що їм насправді не луценко потрібен

      catko пише:
      > їм потрібні ми (в широкому значенні цього слова) - тобто нас треба залякати так щоб ніхто свого носа в їх справи не наважився пхати. в цьому контексті чим тупіші та абсурдніші звинувачення - тим більший шок та ефект. типу "була б людина а справа знайдеться".

      Егеж, егеж. А Луценкові - научка, бо не шоу єдиним жива людина. Хай покине свої шапкозакидальницькі настрої і огласіт "план Маршалла". Бо попалився хлоп саме на триманні яєць в одному кошику. Шоб була підтримка, тре організацію будувати, де "на мєсто вибившего пріходят дєсять", а не походи планувати. :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.21 | catko

        імхо нема в нього ніякого плану і не може бути

        припускаю, що після того як його "киданули" з міністром мвс він, знаючи скільком "канкрєтним пацанам" наступив на мозоль, зрозумів що єдиний вихід не бути моментально замоченим - ставати публічним та постійно присутнім на людях. оце і є його план а не якісь міфічні походи на київ, які насправді не мають продовження - ну прийшли і що далі? а весь план якраз в отому "що далі" і має бути а його нема.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.21 | Abbot

          Re: імхо нема в нього ніякого плану і не може бути

          А яких саме "планів" Вам треба? Щоб Луцик відверто сказав з броньовика "Будєм брать почту, тєлефон, тєлєграф, Зек-Холл (пардон, Кабмін)"? Кращого подарунка Цушку-Медведьку важко й уявити.

          Насправді антифризники ДУЖЕ бояться нового Майдану, і навіть якщо Луценко привів би сюди не півмільйона, а сто тисяч, це для них було б вже "занадто".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.21 | catko

            командувати з броньовика це не план

            Abbot пише:
            > А яких саме "планів" Вам треба? Щоб Луцик відверто сказав з броньовика "Будєм брать почту, тєлефон, тєлєграф, Зек-Холл (пардон, Кабмін)"? Кращого подарунка Цушку-Медведьку важко й уявити.

            і це теж не план і нічого ніхто би не взяв а якби взяв то не втримав би і не такий дурний луценко щоб таке пропонувати.

            і по великому рахунку людям для спротиву зовсім не потрібно щоб хтось стояв і шашкою махав - і так на двох людей три вожді.

            >
            > Насправді антифризники ДУЖЕ бояться нового Майдану, і навіть якщо Луценко привів би сюди не півмільйона, а сто тисяч, це для них було б вже "занадто".

            по-перше вони його не так вже й бояться. тому що вони провели достатнью підготовчу роботу щоб в ефективність майданів люди просто перестали вірити що різко зменшує ймовірність досягнення критичної маси. а по-друге тих майданів бояться всі - і в тому числі й опозиція як би це не смішно звучало. сам бачив їх переляк і розгубленість в 2004.
  • 2007.03.21 | derzhavnyk

    Re: Парадоксально. Проти луценка блакитні навіть самі не додумались

    Та й на 20 тис. не вистачить ані ідей, ані грошей.
    Злодюжка Луця буде ходити до ГПУ аж до 2011 року (ну в 2009 можна дати відпустку -- за пачку компри на воровайку). Тоді він буде потрібний, аби урвати шмат від воровайки.

    класні у вас лідери.

    Бджоложер, ворюга початку 90-х, воровайка та номенклатурний фраєр.
  • 2007.03.21 | Дядя Вова

    Abbot, если Вам не трудно, объяснитесь.

    Я уже пятьдесят пятый раз слышу от Вас примерно одни и те же призывы. Типа, главное начать заварушку, а там кривая как-нибудь куда-нибудь может и вывезет.

    Не вывезет. Был же уже один Майдан, нужны ещё более убедительные примеры?

    Ладно. Предположим выйдут полмиллиона в Киеве, дальше что? Блокируете работу госучреждений, правительства. Ну, и?

    Хорошо: 1) Янукович с позором убежит :) , воссядет, скажем, Юля. Где легитимность, кто признает это правительство? Как надолго? 2) Элиты договорятся по-хорошему. Тогда возвращаемся к пункту «был же уже один Майдан» и зацикливаем навечно Вашу программу.

    Нет, поймите правильно, я не ругаю Вас (хотя имел бы на это право, за то, что вы ни разу не спросили согласия у почти половины украинских избирателей, не имеющих счастья жить в Киеве). Я хочу понять суть Вашего плана, и есть ли он вообще? Может, и моя логика тоже даёт сбой в каком-то пункте, все мы только люди, в конце концов.

    Не сочтите за труд ответить, мне это важно для понимания логики оппонентов. Или, возможно, кто-то другой здесь возьмёт на себя этот труд? Спасибо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.21 | Abbot

      Re: Abbot, если Вам не трудно, объяснитесь.

      Давайте попробуем...

      Во-первых, история знала много примеров революционных преобразований. Не будем пересказывать учебники истории, но если обобщать - имели место очень сильные противоречия между правящими элитами и обществом в целом.

      Думаю, что Вы согласитесь: причины для Майдана были. Они очевидны. Власть была узурпирована группой людей нагло и цинично, нарушались самые что ни на есть природные и основные права людей.

      В результате Майдана удалось частично улучшить ситуацию в обществе. За полтора года "помаранчевых" исчезли цензура, политические репрессии, использовние правоохранительных органов в качестве "карательных". Но теперь все это под угрозой...

      Чего не сделал Майдан? Не устранил тех прорех в законондательстве и применении оного, которые могут позволить вернуться к власти откровенным уголовникам. Иными словами - бандиты не сели в тюрьмы. Более того, действия, которые они сейчас позволяют себе, представляют угрозу для существования государства и украинцев как нации.

      Поэтому нужна новая революция. Не обязательно с расстрелами преступников на площадях а-ля Румыния. Я предпочитаю приговоры суда, причем не Печерского. И являюсь убежденным противником смертной казни.

      В идеале восставший народ должен стоять под Радой до тех пор, пока она не:

      - примет ряд ключевых законов, направленных на прекращение "беспредела" в стране, включая отмену конституционной реформы
      - назначит новые выборы.

      Потому что иначе противоречия не разрешатся:( И будет иметь место власть беспардонных бандитов и хамов, опирающихся даже не на половину - на меньшую часть населения. Это количественно, о "качестве" я вообще молчу:((

      Резюмируя: революция должна быть завершена. Для того, чтобы потом мы могли долго и счастливо жить без революций. Иначе - давайте сразу проводить границу. Потому что жить под властью этой публики не желает 80% шестнадцати областей Украины.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.21 | derzhavnyk

        Re: Abbot, если Вам не трудно, объяснитесь.

        сепаратист еббот сидітиме у буцегарні
        які це 80% у 16 областях. Та ще й брехло!
        ніякого майдану не буде, бо дурних нема.
        не хочеш жити -- вікено поряд, кордон трохи далі
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.21 | Abbot

          Re: Abbot, если Вам не трудно, объяснитесь.

          Нешановне хамло, раджу Вам зі своїми порадами самому того... на полювання їхати.

          Щодо 80% - я охоче поясню. Ось вам дані: скільки антиукраїнські сили набрали на виборах-2006:

          (ПР, Коммі, Вєтрянка, Нєтакі. Социків не рахуємо, бо їх народ вважав за помаранчевих).

          Вінницька 12
          Волинська 6
          Житомирська 24
          Закарпатська 20
          Івано-Франківська 1
          Київська 11
          Кіровоградська 27
          Львівська 3
          Полтавська 26
          Рівненська 8
          Сумська 88 16
          Тернопільська 2
          Хмельницька 13
          Черкаська 15
          Чернівецька 14
          Чернігівська 21
          Київ 15

          Отже, 17 регіонів. І в них антиукраїнські сили мали аж...13,7%. Тож будете й далі спростовувати моє твердження про те, що в цих регіонах більше 80% не хочуть жити "під Януковичем"? Чи одразу підете до дідька?
    • 2007.03.21 | буржуа

      Re: Abbot, если Вам не трудно, объяснитесь.

      Дядя Вова пише:
      > Я уже пятьдесят пятый раз слышу от Вас примерно одни и те же призывы. Типа, главное начать заварушку, а там кривая как-нибудь куда-нибудь может и вывезет.
      >

      > Не сочтите за труд ответить, мне это важно для понимания логики оппонентов. Или, возможно, кто-то другой здесь возьмёт на себя этот труд? Спасибо.

      главное, Дядя Вова, национализировать уворованные у народа олигархами заводы-шахты-банки. А иначе - век свободы не видать. ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.21 | Дядя Вова

        Нифига себе "буржуа"!

        буржуа пише:
        > главное, Дядя Вова, национализировать уворованные у народа олигархами заводы-шахты-банки.
        Ага! Дошло. Дальше там стоИт:
        > ;)
        Abbot, я только что закончил работу, отвечу Вам немного позже, когда вникну. Ну, если там требуется мой ответ.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.21 | Abbot

          Re: Нифига себе "буржуа"!

          Давайте, Дядя, давайте:) Я же к Вам со всем уважением:)
    • 2007.03.22 | Дядя Вова

      Так кто же делит украинцев на два сорта?

      Abbot пише:
      > опирающихся даже не на половину - на меньшую часть населения. Это количественно, о "качестве" я вообще молчу:((
      Итак, на юго-востоке Украины живут недочеловеки. Тогда понятно, тогда я с Вами согласен, зачем на их мнение ещё и внимание обращать? Есть ведь в стране настоящие полноценные люди: Абботы и роботы (в смысле, терминаторы).

      > І в них антиукраїнські сили мали аж...13,7%
      Ну, естественно! Сейчас попытаюсь отгадать… подождите секундочку… «антиукраинские силы» это… это все те, кто не разделяет взглядов Аббота. Точно ведь?

      Русскоязычный украинец Вы наш! Предать язык отца и матери, и при этом не только не считать себя мерзавцем, но и презрительно относиться к другим (ксено-) людям, как это в оранжевом стиле!

      Честно говоря, противно даже продолжать беседу, но раз обещал, что это будет дискуссия, а не монолог, то дочитаю уж до конца.

      Итак, Вы пишете, что смысл беспардонного вмешательства в чужой выбор, стояния на улице против «беспардонных бандитов и хамов», будет такой: отмена конституционной реформы и перевыборы.

      Реформа-то чем Вам не угодила?!

      Ага, понял. Подсчитали, что после отмены реформы будет у оранжевых СЕГОДНЯ процентов на 5-10 голосов больше. Так ведь если бомбой по Крыму бабахнуть, то ещё больше! А если крепостное право вернуть, то новый Шевченко может даже объявится...

      Так вот. Надеюсь, что против Абботов есть у нормального правительства антикризисный план. Например, временный перенос гос.учрежений в Харьков или Донецк. А в Харьков приходите смело колонной с Луценко во главе, мы вас встретим, не сомневайтесь.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.22 | Abbot

        Как минимум - не я. Стыдно, Дядя!:)

        Психоз, Дядя...Может быть, не стоило после долгого рабочего дня отвечать? Некрасиво выходит, мне даже неудобно будет Вас наголову разбить.

        "Ты сердишься - значит, ты неправ" (с)один умный человек.

        Теперь по порядку.

        > Итак, на юго-востоке Украины живут недочеловеки. Тогда понятно, тогда я с Вами согласен, зачем на их мнение ещё и внимание обращать?
        >

        Не приписывайте мне того, что я не говорил.
        Я всего лишь обращал внимание на то, что опираться на меньшинство избирателей - уже неправильно, а уж если попирается большинство, состоящее из представителей коренной нации - совсем некрасиво выходит. Это с одной стороны. А с другой - я уже говорил в других темах и продолжаю настаивать: среди "оранжевых" больше молодежи, больше людей трудоспособного возраста и людей с высшим образованием. У "красно-голубых" - больше пенсионеров и люмпена (зная электорат комми и Витренко, Вы вынуждены будете со мной согласиться).

        Вот что я имел в виду, говоря о "качестве". Что все мы разные. И поэтому глупо кричать о "численном преимуществе" в ситуации, когда почти все украиноязычные украинцы - в оппозиции. И когда тебя поддерживают "голубые" пенсионеры, а с меня, "оранжевого" дерут в пенсионный фонд на их содержание...

        > Ну, естественно! Сейчас попытаюсь отгадать… подождите секундочку… «антиукраинские силы» это… это все те, кто не разделяет взглядов Аббота. Точно ведь?
        >
        Это те силы, представители которых:
        - защищают проводившийся Советской властью геноцид украинцев (КПУ)
        - "отметились" идеей выселения украинцев в резервации в западных областях, называют украинский язык языком быдла (Витренко)
        - называют "дебилами" говорящих по-украински, угрожают физической расправой всему украинскому, требуют полной отмены украинского языка (ПР)
        -плюют на могилы воинов УПА - и в лицо оставшимся в живых (все приведенные выше).

        И чем же они "украинские", а, Дядя? Не можете ответить? И народ не смог. Поэтому в тех 17 регионах, где среди населения самый высокий процент украинцев, они в сумме получили 13,7%. Что Вы будете с этим делать? Опираться на свое "большинство"???

        > Русскоязычный украинец Вы наш! Предать язык отца и матери, и при этом не только не считать себя мерзавцем, но и презрительно относиться к другим (ксено-) людям, как это в оранжевом стиле!
        >

        Не кипятитесь, потому что начинаете нести ересь. Во-первых, язык моего отца и всех его предков - украинский. Я прекрасно говорю на нескольких языках, включая русский, читаю русскую литературу и слушаю русскую музыку (старую, разумеется - сейчас в России сплошной ширпотреб), но при этом считаю себя украинцем. Где тут предательство? Ну в Ваши высказывания про "оранжевый стиль", оставлю на Вашей совести. И отмечу, что "красно-голубая верхушка" всегда действовала именно в этом стиле. Именно потому и состоялся Майдан, что они поделили нас на сорты и презрительно к нам относились! Так же как и Вы, защищая право "их" меньшинства управлять "нашим" большинством.

        > Реформа-то чем Вам не угодила?! Ага, понял. Подсчитали, что после отмены реформы будет у оранжевых СЕГОДНЯ процентов на 5-10 голосов больше. Так ведь если бомбой по Крыму бабахнуть, то ещё больше! А если крепостное право вернуть, то новый Шевченко может даже объявится...
        >

        Реформа не угодила:
        -незаконностью
        -тем, что у людей отобрали результаты их выбора (они выбирали на пять лет Президента с президентскими полномочиям)
        -тем, что в результате реформы в стране начался бардак.

        Отмена реформы - возврат к нормальному разделению власти по Монтескье: президент и правительство рулят, парламент принимает законы, в рамках которых тем приходится рулить. Точка.

        > Так вот. Надеюсь, что против Абботов есть у нормального правительства антикризисный план. Например, временный перенос гос.учрежений в Харьков или Донецк. А в Харьков приходите смело колонной с Луценко во главе, мы вас встретим, не сомневайтесь.
        >

        Cмею Вас разочаровать, я на Харьков не пойду. Хотя...давайте лучше в Донецк, а? Харьков все же украинский город, хотя там в голодные годы два миллиона украинцев умерли, а на их место приехали всякие:( Жалко его отдавать Вашим добкиным и кернесам. А Донецк - просто прекрасно. Пусть уезжают туда и не мешают нам жить (копирайт Януковича).

        ЗЫ. Не падайте ниже своего уровня, я всегда считал Вас умнее.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.22 | Раціо

          Мушу зауважити, що

          > - "отметились" идеей выселения украинцев в резервации в западных областях

          light-версією цієї ідеї відмітився і пан Abbot.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.22 | Abbot

            Re: Мушу зауважити, що

            Ви марите:) Бо порівнювати господаря своєї землі з мешканцем резервації - то збочення, до якого мені дуже й дуже далеко:)
        • 2007.03.22 | Гальшка

          Re: Как минимум - не я. Стыдно, Дядя!:)

          Добавлю... Дядя Вова, слухайте, а ото харьковчаны Ваши идеи с переносом столицы в Донецк разделяют? ;) Про нас, грешных, умолчим, но харьковчаны шось к Донецку, парадоксально - но факт - горячей любов"ю не пылают, однако... хотя, идея очень любопытная - ну шо б еще так железно разрушило восточноукраинское единение? :) Восточноукраинская автономная республика, столица - Донецк и усе - пол-Востока через годок начинают исповедывать термоядерный украинский патриотизм, соборность, унитарность, и прочая и прочая... ;) Бо оно ж, дядь Вова - если хочешь разрушить мечту - дай ей сбыться... :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.22 | Дядя Вова

            Харьковчане себе на уме.

            Гальшка пише:
            >Дядя Вова, слухайте, а ото харьковчаны Ваши идеи с переносом столицы в Донецк разделяют? ;)
            А что, плохая была идея? ;) Я, можат, теперь на ПР мозговым центром работаю. Тока на охоту пока ещё с ними не ездил, а приглашают - уважают, начит!

            > пол-Востока через годок начинают исповедывать термоядерный украинский патриотизм, соборность, унитарность, и прочая и прочая... ;)
            Восток дело тонкое, я «за все Эмираты» не могу отвечать. ;) Но ведь это была Ваша, Гальшка, идея (соавторы: Abbot и ранние труды Дяди Вовы) о разделении.

            Я так понял Вашу мысль в этот раз, что ничего вкусного не выйдет? Получатся такие себе новые серые Молдова и Приднестровье. Мот быть, мот быть… Так мы ж с Вами решили не разделяться? Решили искать «поразумiння» в рамках, так сказать. А этот пративный Abbot (плохой мальчик, плохой, я маме пожалуюсь) нам дружить мешает, просто ужос.

            А про харьковчан? Встречу с Луценкой следовало бы озаглавить: «На площади присутствовало пять тысяч Дядь Вов». В том смысле, что даже Я пришёл на это действо посмотреть. И увидел там указанное число таких же праздно любопытствующих. Плюс пару десятков личностей, про подобных которым Киянка в своё время писала:
            > Мені шкода, що нас було небагато й серед нас були окремі надто екзальтовані та обмежені люди.
            Один из них, например, брызнул в глаза из баллончика человеку, крикнувшему что-то против Луценко.

            Да, совсем забыл. Привет, Гальшка! :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.22 | Гальшка

              Re: Харьковчане себе на уме.

              Дядя Вова пише:

              > А что, плохая была идея? ;) Я, можат, теперь на ПР мозговым центром работаю. Тока на охоту пока ещё с ними не ездил, а приглашают - уважают, начит!

              Дядя Вова, не разочаровуйте меня. :) Бо я как раз сижу и думаю - хто ж им вырабатывает токи гениальные идеи одна за другой? :) Ежели это Вы - "мы теряем дядю Вову". :)Стыдитесь, батенька, бо судя по действям ПР у них не мозговой, а спинномозговой центр какой-то. :)


              > Восток дело тонкое, я «за все Эмираты» не могу отвечать. ;) Но ведь это была Ваша, Гальшка, идея (соавторы: Abbot и ранние труды Дяди Вовы) о разделении.

              "Не шейте дело, начальник". (с) ;) Регионализм - да, согласная я. Разделение? Ну не знаю... Регионализма должно хватить для расшивки тонких мест. :)

              > Я так понял Вашу мысль в этот раз, что ничего вкусного не выйдет? Получатся такие себе новые серые Молдова и Приднестровье. Мот быть, мот быть… Так мы ж с Вами решили не разделяться? Решили искать «поразумiння» в рамках, так сказать. А этот пративный Abbot (плохой мальчик, плохой, я маме пожалуюсь) нам дружить мешает, просто ужос.

              То не Эббот мешает, дядь Вова, то пративные политиканы и политицы. :) Нервирывают все обчество и дружить мешают. :)

              > А про харьковчан? Встречу с Луценкой следовало бы озаглавить: «На площади присутствовало пять тысяч Дядь Вов». В том смысле, что даже Я пришёл на это действо посмотреть. И увидел там указанное число таких же праздно любопытствующих. Плюс пару десятков личностей, про подобных которым Киянка в своё время писала:
              > > Мені шкода, що нас було небагато й серед нас були окремі надто екзальтовані та обмежені люди.
              > Один из них, например, брызнул в глаза из баллончика человеку, крикнувшему что-то против Луценко.

              Дядя Вова, ну чо могу сказать? Будем ждать от Луценко внятного плану действий. Ежели выдаст нагора, тогда в гастролях был железный смысл. :)

              > Да, совсем забыл. Привет, Гальшка! :)
              Привет, дядя Вова. :)
      • 2007.03.22 | Раціо

        Дуже характерна ілюстрація згвалтованого Кремлем мислення

        > А если крепостное право вернуть, то новый Шевченко может даже объявится...

        Із наслідків кріпосного права акцентується на тому, що один Шевченко об'явився а не на тому, що десяток його еквівалентів були замордовані й ніколи не змогли проявитися.

        В економічній сфері ця мислішка трансформується в "благадаря савєцкой власті пастроєн Днєпрогес".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.22 | Shooter

          Re: Дуже характерна ілюстрація згвалтованого Кремлем мислення

          Раціо пише:
          > > А если крепостное право вернуть, то новый Шевченко может даже объявится...
          >
          > Із наслідків кріпосного права акцентується на тому, що один Шевченко об'явився а не на тому, що десяток його еквівалентів були замордовані й ніколи не змогли проявитися.
          >
          > В економічній сфері ця мислішка трансформується в "благадаря савєцкой власті пастроєн Днєпрогес".

          А благодаря бандюківській економіка країни розвивається семимильними кроками. В глибині СРАКИ.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua