якщо на луцика наїжджають регіональні прокурори - значить
03/22/2007 | Хвізик
він чогось вартий!
можливо, саме за нього слід голосувати на слідуючих виборах
можливо, саме за нього слід голосувати на слідуючих виборах
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2007.03.22 | TrollSeeker
Re: якщо на луцика наїжджають регіональні прокурори - значить
Хвізик пише:> він чогось вартий!
> можливо, саме за нього слід голосувати на слідуючих виборах
Можливо - так, а можливо - ні. Воно ще повинно показати.
Ви, як Хвізик, певно добре повинні знати, що є критерієм істини.
2007.03.22 | Дядя Вова
Сторонники ПР эту мысль поддерживают!
Хвізик пише:> він [Луценко] чогось вартий!
> можливо, саме за нього слід голосувати на слідуючих виборах
2007.03.22 | дідусь
Re: Сторонники ПР эту мысль поддерживают!
Главне - не за Тимошенко.А юрась - пацан нічо, "осознав всю глубіну і необхідність захисту демократії" він завжди піде на співпрацю.
так що із "двох зол" для ПРушників Юра куди оптимальнішіий вибір.
2007.03.22 | Гальшка
А ви помітили?
Народну підтримку, я маю на увазі? Луценка, я маю на увазі? Ну, хіба що в тому сенсі, що Жванія - теж частина народу. Отож, чи це не є маркер "самооборонної" якості? Ні, зрозумиійте, Луценко мені симпатичний, але ж ми говоримо наразі про "вартий" чи ні? Прокурорські наїзди не є тим маркером, панове...2007.03.22 | Чучхе
У сторонников ПР отсутствуют мозги для поддержания мыслей
при всем неоднозначном отношении к Обкоме не могу не согласиться со следующей мыслью>Но последующие новости тоже оказались хороши и жизнеутверждающи. Свора политологов наперебой (одновременно, как будто проплаченные) начала в один голос вопить, что «наезд» на Луценко – это хитроумный план Партии регионов для поднятия рейтинга оппозиционному «самооборонщику» в противовес рейтингу Тимошенко. Да неужто? Неужели в ПР есть люди, способные к такому глубокомысленному коварству? Навскидку можем предложить любому журналисту поймать и взять интервью у № 66 (две шестерки) из предвыборного списка ПР, получившего мандат народного депутата. Даже имя его назовем – Мальцев Владимир Александрович. Это тот самый водитель Рината Ахметова, дослужившийся к выборам до статуса «действительного тайного референта». Интервью с этим государственным деятелем на любую тему будет оценено нашей редакцией по самой высокой ставке. Все же есть шанс узнать, что это именно он разработал такую хитроумную комбинацию по уменьшению рейтинга Тимошенко за счет обыска у Луценко. Или кто-нибудь знает более «продвинутых» людей в Партии регионов, чем товарищ Мальцев?
2007.03.22 | Daisy
Re: У сторонников ПР отсутствуют мозги для поддержания мыслей
Не має значення, чи було це прораховиним ходом, чи ні. Значення має те, як буде реагувати Юля. Якщо хтось звернув увагу на це, від них не було ніякої офіційної реакції. Шевченко тусувався у Луценко, але де ж реакція "лідера демократичної опозиції"? Чи вона, як водиться, реагує лише на ті порушення, на яких можна зробити піар лише собі?2007.03.22 | Чучхе
Я від Юлі я завжди чекаю найгіршого, хоча
в порівнянні з прийняттям закону про кабмін і боротьбою проти Єханурова, невтручання в справу Луценко - це фіґня2007.03.22 | Daisy
И еще..
Не стоит унижать оппонентов....И не потому, что они супер-пупер, а потому что недооценка противника может привести к поражению. У них американские консультанты, работа которых явно видна. Также явно видно, что они, в отличие от померанчевых, были гораздо более готовы к жизни в условиях политической реформы. так что кто-то там да и думает, а остальным это просто не надо, они очень хорошо умеют подчиняться.
2007.03.22 | Чучхе
Я чекав цього аргументу
я згоден про американських консультантів і про недооцінку супротивникаале в справі Луценка явно обійшлись без них - тут дилетантизм аж випирає...
2007.03.22 | bas
Луценко нужно объединиться с Юлей, тогда все будет ОК.
Иначе опять распыление сил, дрязги, а регионалы на коне.Регионы это понимают и потихоньку будут раскручивать ЮВ как
самостоятельную единицу.
2007.03.22 | Гальшка
Re: Луценко нужно объединиться с Юлей, тогда все будет ОК.
bas пише:> Иначе опять распыление сил, дрязги, а регионалы на коне.
> Регионы это понимают и потихоньку будут раскручивать ЮВ как
> самостоятельную единицу.
Неее. Луценко позиционирует свою силу, как неполитическую. Это ж не партия, панове. Но пока еще и не сила, как показали события...
2007.03.22 | RUS
Де-жа-вю - 2004 г возвращается!
Де-жа-вю - 2004 г возвращается!Та травля Ю. Луценко развернутая властью как с копирки списана с травли национал-патриотических сил летом-осенью 2004 г, вспомните те события:
взрыв на Троещинском рынке, через несколько дней руководство столичной милиции заявляет о причастности к этому "националистов", якобы в ходе следствия задержаны несколько молодых людей у которых при обыске обнаружена националистическая литература(О ужас какой!), листовки опозиционых кандидатов в президенты, и "главная улика" членский билет УНП (!), который в последствии как выяснилось оказался недействительным, но это уже не имело значения, деза была сознательно запущена, созвана пресс-конференция где "националистов" обвинили во всем на свете и в хранении и приобритении оружия, и в подготовке к вооруженному восстанию, и в терроризме (Вам это ничего не напоминает? Просто де-жа-вю какое то) провластные СМИ и телеканалы, мгновенно растиражировали эту "новость" и стали ее активно муссировать, власть заявила что она"сильна сейчас как никогда" и тутже начала "играть мышцами" по телеканалам прокрутили учения спецназа в Крыму (привет "разводам" на Крещатике).
А позже начались обыски в офисах "Поры", где "находили взрывчатку" и очередной шквал обвинений, и угроз оппозиции и заявления "нiяких повстань чи револьцiй не буде".
Нынешняя травля оппозиции один в один повторяет 2004 г, такие же топорные обвинения, ничего нового придумать не смогли, да и кто придумывать будет, ведь во власть вернулась вся кучмовская @#$%&. Я даже не удивльсь если в ближайшед время "найдут" несколько складов с боеприпасами, а потом гдето произойдет взрыв, возможно даже с жертвами, естественно "террористами" сделают активистов самообороны, когож еще!
2007.03.22 | один_козак
Їм треба не об'єднуватися організаційно, а узгоджено
діяти."Самооборона" - інший проект. Таке теж потрібно, само по собі.
Але з ЮТ треба діяти у згоді. Тільки щось я, нажаль, не можу навіть сумніватися, що "цариця опозиції" не зможе впоратися зі своїми ревнощами, щоб співпрацювати з Луциком без незаперечного його підпорядкування собі та визнання ним її провідної ролі у врятуванні України від усіх лих.
2007.03.22 | QuasiGiraffe
Re: Луценко нужно объединиться с Юлей, тогда все будет ОК.
bas пише:> Иначе опять распыление сил, дрязги, а регионалы на коне.
Не обязательно. "ПОРА" вполне самостоятельно действовала, не объединяясь с НУ. И не грызлись.
2007.03.22 | Daisy
Re: якщо на луцика наїжджають регіональні прокурори - значить
Якщо він здатний стати загрозою ЇХ спокою, це ще не означає, що він здатний стати захисником НАШИХ інтересів. Поки що він іде до влади і не сформулював, що він збирається у влади робити.2007.03.22 | один_козак
Давно хотілося мати не до-владний проект.
Daisy пише:> Якщо він здатний стати загрозою ЇХ спокою, це ще не означає, що він здатний стати захисником НАШИХ інтересів. Поки що він іде до влади і не сформулював, що він збирається у влади робити.
Повністю згодний з вами щодо "чи є у вас план".
Але, нмд, лідер такого проекту, як "Самооборона", може бути небезпечний бандюкам не так у владі (один з кількох десятків "несвоїх" нардепів), як виконуючи роль збуджувача та збирача протестних мас. А хіба він цього не робить?
І ГОЛОВНЕ. Взагалі давно хотілося бачити політичний проект, націлений не на прихід до влади, а на постійне "пощипування" влади. Народ мусить мати систему (структуру+технологію+лідерів+ресурси), використовуючи яких він би міг достатньо вчасно та достатньо сильно реагувати на можливості, виклики й загрози, що постають перед країною з боку власної влади (в першу чергу).
"Народна Самооборона" чимось нагадує мені таку мрію.
2007.03.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Давно хотілося мати не до-владний проект.
Именно так. Вспомните "Прозрачную власть", сравните с "Самообороной". В итоге просматривается движение к расширению круга граждански-активних жителей Украины, их тренировке умению разбираться на месте. Думаю, что настало время обозначить основной целью именно это: подъем практической гражданской активности на местах, инструктажи, поддержку, защиту и организационно-правовое обеспечение открытых групп таких активистов.2007.03.22 | один_козак
Дякую, що помітили. Дуже хотілося.
Коли Україна матиме народ, "озброєний" такою системою, та ще відповідними навичками (звичками, звичаями, рефлексами), то я буду відносно спокійний за її (України) майбутнє.2007.03.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Дякую, що помітили. Дуже хотілося.
Для меня этот тезис (о задаче работы на местах) давно стал лакмусовой бумажкой для оценки искренности политических деятелей и содержания их целей. К сожалению, до настоящего времени НИ ОДНОГО, достойных уважения, я не выявил. Болтуны, циники, мошенники и ублюдки.2007.03.22 | один_козак
Или немогущие. Ну, болтуны - как разновидность.
2007.03.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Или немогущие. Ну, болтуны - как разновидность.
"Немогущие"... Импотенты, что ли?Не могут, если не стоит,
а также если трусят.
Еще не могут потому,
что слишком много просят.
А проще говоря - сидят,
торгуя голосами,
те, кто ничто уже давно
не могут делать сами.
(с)
2007.03.22 | один_козак
Там я мав на увазі тих, хто більше сходий на імпотента, ніж
на пройдисвіта.2007.03.22 | один_козак
До речі. Мені здається, що ті, на кого у свій час були
сподівання (а в багатьох і досі залишаються), самі не хочуть зростання свідомості та самоорганізації людей. Мріють бути царями та "кормчими". Дійсно довіряти можна тим політикам, які, прийшовши до влади, допомогатимуть народові оволодіти інструментами контролю влади.2007.03.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Безусловно!
2007.03.22 | Shooter
Re: якщо на луцика наїжджають регіональні прокурори - значить
Daisy пише:> Поки що він іде до влади і не сформулював, що він збирається у влади робити.
Доречі, вважаю, що найкращим рішенням би було розвивати Самооборону в напрямку польської Солідарності. Така собі масова профспілка, яка за природою своєю має сильний політичний вплив. І попри поїздках в регіонах, потрібно би було створювати "громадські приймальні", які би могли надавати в т.ч. і юридичну допомогу.
Друге що мене взагалі дивує - що ще жодна політична сила так і не взяла на озброєння "справжній" с-д підхід. Себто, не "грабуй награбоване", а "ділися" із "законним злодіями" через пропопорційне оподаткування. І головною причиною цього, як на мене, є те, що партії сьогодні - це не політичні партії, а безпосередньо або організація бандюків, або прихисток для них. Тому навіть в останніх політичні фігури є обмежені в своїх діях через боязнь втратити "фінансову базу "партії".