А хто тягне за язик Вольвенд та ще в газеті 2000 ? (/)
04/07/2007 | Hoja_Nasreddin
Що, й тут УКРАЇНСЬКІ ДОЛАРИ та ЄВРО не пахнуть?
http://www.pravda.com.ua/news/2007/4/7/57114.htm
Надія й опора Ющенка відправляє його у відставку
Співдоповідач моніторингового комітету Парламентської Асамблеї Ради Європи по Україні Ренате Вольвенд вважає, що президент не мав достатніх юридичних підстав для розпуску парламенту.
Про це вона повідомила в інтерв'ю газеті "2000", повідомляє прес-служба Партії регіонів.
"Головною причиною рішення президента (про розпуск парламенту) була його спроба припинити перехід парламентаріїв з однієї фракції в іншу. Боюся, що юридично це недостатні підстави для розпуску парламенту", - заявила Вольвенд.
Співдоповідач моніторингового комітету ПАРЄ по Україні висловила надію, що Конституційний суд України прискорить розгляд конституційності указу президента.
"Боюся, що якщо в Конституційного суду підуть тижні або місяці на те, щоб визначитися і відповісти на запитання: "Був президент правий чи ні?", то можуть початися зіткнення на вулицях між тими, хто підтримує опозицію, і тими, хто підтримує Януковича", - вважає Вольвенд.
На її думку, дострокові вибори не допоможуть "вирішити проблему". "Якщо рішення Конституційного суду буде на користь виборів, їх треба буде проводити. Після цих виборів Україна буде відкинута на 2 — 3 роки назад у розвитку демократичних інститутів і становленні верховенства права", - заявила Вольвенд.
"Якщо ж указ буде визнаний неконституційним, то президентові Ющенку потрібно буде подати у відставку", - вважає співдоповідач моніторингового комітету ПАРЄ по Україні.
Вольвенд також не виключила, що Венеціанська комісія може взятися за вивчення указу президента і зробити висновок, чи відповідав цей указ Конституції. "Паралельно з Конституційним судом України Венеціанська комісія могла б вивчити указ президента і зробити оцінку, чи відповідав цей указ Конституції", - заявила вона.
http://www.pravda.com.ua/news/2007/4/7/57114.htm
Надія й опора Ющенка відправляє його у відставку
Співдоповідач моніторингового комітету Парламентської Асамблеї Ради Європи по Україні Ренате Вольвенд вважає, що президент не мав достатніх юридичних підстав для розпуску парламенту.
Про це вона повідомила в інтерв'ю газеті "2000", повідомляє прес-служба Партії регіонів.
"Головною причиною рішення президента (про розпуск парламенту) була його спроба припинити перехід парламентаріїв з однієї фракції в іншу. Боюся, що юридично це недостатні підстави для розпуску парламенту", - заявила Вольвенд.
Співдоповідач моніторингового комітету ПАРЄ по Україні висловила надію, що Конституційний суд України прискорить розгляд конституційності указу президента.
"Боюся, що якщо в Конституційного суду підуть тижні або місяці на те, щоб визначитися і відповісти на запитання: "Був президент правий чи ні?", то можуть початися зіткнення на вулицях між тими, хто підтримує опозицію, і тими, хто підтримує Януковича", - вважає Вольвенд.
На її думку, дострокові вибори не допоможуть "вирішити проблему". "Якщо рішення Конституційного суду буде на користь виборів, їх треба буде проводити. Після цих виборів Україна буде відкинута на 2 — 3 роки назад у розвитку демократичних інститутів і становленні верховенства права", - заявила Вольвенд.
"Якщо ж указ буде визнаний неконституційним, то президентові Ющенку потрібно буде подати у відставку", - вважає співдоповідач моніторингового комітету ПАРЄ по Україні.
Вольвенд також не виключила, що Венеціанська комісія може взятися за вивчення указу президента і зробити висновок, чи відповідав цей указ Конституції. "Паралельно з Конституційним судом України Венеціанська комісія могла б вивчити указ президента і зробити оцінку, чи відповідав цей указ Конституції", - заявила вона.
Відповіді
2007.04.07 | Sergiy
Re: А хто тягне за язик Вольвенд та ще в газеті 2000 ? (/)
А дядя один такий, вусатий, що висловив бажання померти під танками Ющенка в раді (що саме по собі було б не зле); хоча, можливо, я помиляюсь...2007.04.07 | один_козак
Сергію Петровичу! Навчіть Вольвенд запросити у відставку
Мороза з цілою зРадою та призначений нею уряд!Чи Ющенко найбільше нагрішив?
2007.04.07 | Предсказамус
Ох, шота мне не верится...
Т.е. все бывает, конечно, но заявление типа "если указ признают неконституционным, Ющенко должен будет идти в отставку" для мониторингового комитета слишком радикальное. Имхо, конечно.2007.04.07 | Юрій Шеляженко
Вона взагалі-то каже, що така її ОСОБИСТА думка
А взагалі інтервю є суцільним визнанням у розчаруванні в надіях на розвиток демократії в Україні.2007.04.07 | один_козак
А как вам заявление
> Співдоповідач моніторингового комітету Парламентської Асамблеї Ради Європи по Україні Ренате Вольвенд вважає, що президент не мав достатніх юридичних підстав для розпуску парламенту.А після того: Вольвенд також не виключила, що Венеціанська комісія може взятися за вивчення указу президента і зробити висновок, чи відповідав цей указ Конституції.
> Тобто, ще не вивчила, а вже підспівує гіпердемократам з "антикризової"?
"Боюся". Не розуміє, що її "боюся" тут може вилитися в реальне "ой".
2007.04.07 | UKRAINE-VOREVER
Re: А как вам заявление
один_козак пише:> > Співдоповідач моніторингового комітету Парламентської Асамблеї Ради Європи по Україні Ренате Вольвенд вважає, що президент не мав достатніх юридичних підстав для розпуску парламенту.
>
> А після того: Вольвенд також не виключила, що Венеціанська комісія може взятися за вивчення указу президента і зробити висновок, чи відповідав цей указ Конституції.
>
> > Тобто, ще не вивчила, а вже підспівує гіпердемократам з "антикризової"?
>
> "Боюся". Не розуміє, що її "боюся" тут може вилитися в реальне "ой".
Ліберастам не потрібна вільна Україна.
Насправді наш Майдан 2004 року їх смертельно налякав.
2007.04.07 | Shooter
Мені також. Особливо знаючи "реноме" "газети" 2000
2007.04.07 | ziggy_freud
інфу 2000 треба ділити кожного разу з різним кое
коефіцієнтом.В мене також сумніви:
- чи дійсно вона говорила щось подібне
- чи правильно переклали.
2007.04.07 | Gbur
Re: А хто тягне за язик Вольвенд та ще в газеті 2000 ? (/)
напевне вона недокінця розібралася в ситуації, а тільки так - поверхнево...2007.04.07 | один_козак
А газета 2000 тому рада.
2007.04.07 | мих
"Пока у меня не было еще возможности изучить текст указа"
С этой фразы начинается "интервью".
http://www.2000.net.ua/print/forum/esliukazpriznayutnekonsti.html
2007.04.07 | один_козак
Знаєте, в чому вона, мабуть, виявиться правою?
> На її думку, дострокові вибори не допоможуть "вирішити проблему". "Якщо рішення Конституційного суду буде на користь виборів, їх треба буде проводити. Після цих виборів Україна буде відкинута на 2 — 3 роки назад у розвитку демократичних інститутів і становленні верховенства права", - заявила Вольвенд.Якщо розклад сил у переобраній раді буде за червоно-синіми, то перевибори тільки подовжить їхнє владування. В 2006 році обирали на 5, рік минув, у 2007 оберемо знову на 5.
2007.04.07 | Pavlo_M
Re: Знаєте, в чому вона, мабуть, виявиться правою?
один_козак прише:>Якщо розклад сил у переобраній раді буде за червоно-синіми, то перевибори тільки подовжить їхнє владування. В 2006 році обирали на 5, рік минув, у 2007 оберемо знову на 5.
Це, по-перше, не факт, а по-друге, на мою думку, зрадників буде менше і вони не зможуть набрати 300 голосів, щоб узаконити своє вічне правління. А до того часу треба працювати з виборцями, створювати громадські організації тощо. Тобто це є шанс...
2007.04.07 | мих
". Пока у меня не было еще возможности изучить текст указа"
В заголовок вынесена цитата из "интервью".Вот еще одна: "Все эти годы, в течение которых я посещала вашу страну, я не осознавала, что это проблема общего характера для страны. Если политики так легко покупаются другой партией и делают свою работу в зависимости от «зарплат», которые они получают от олигархов, боюсь, что это начало конца парламентаризма".
Общее впечатление: текст не слишком ловко скроен под нужный газете вывод.
http://www.2000.net.ua/print/forum/esliukazpriznayutnekonsti.html
2007.04.07 | один_козак
От воно, де собака закопана.
> Общее впечатление: текст не слишком ловко скроен под нужный газете вывод.
Покладаючись на ваше враження.
2007.04.08 | Тхір
міссіс твістер
мих пише:> В заголовок вынесена цитата из "интервью".
> Вот еще одна: "Все эти годы, в течение которых я посещала вашу страну, я не осознавала, что это проблема общего характера для страны. Если политики так легко покупаются другой партией и делают свою работу в зависимости от «зарплат», которые они получают от олигархов, боюсь, что это начало конца парламентаризма".
оця фраза - повне визнання власної фахової безпорадності. вона свідчить, що пані НІЧОГО не розуміє в українській дійсності, а є такою собі прикольною більш-менш спостережливою туристкою, котра "дивується".
2007.04.08 | Volodymir
Re: міссіс твістер
Отож. Не можу сказати щось конкретного про цю даму.Наприклад, бізнесметни дуже швидко адаптуються. Перестають, сволочі, платити нівіть мінімальні податки. Швиденько забувають про кодекси корпоративного управління. Бо тут інші реалії, а вони такі самі як брателлос, якщо їх не обмежує своє суспільство.
З чиновниками інше. Вони не розуміють тотального контролю ДПА, не бачать різниць між своєю демократією і олігархічною, бо ж вільна преса є, а про корупцію достатьо тільки напечатати, і вона розчинеться сама - від відчуття стида.
Але то внутрішні чиновники, ті що відповідають за зовнішні реакції зазвичай дуже просунуті в інтригах.
Але навіщо присилати людей, котрі не намагаються зрозумі, не розумію.
Як можна моніторити, і узнати про реалії тільки з запиту журналіста після того, як наговорено стільки дурні.
Добре, кінець парламентаризму. Що далі.
Президент каже, що як раз потрібний урок заради збереження засад того самого парламентаризму.
2007.04.08 | Тхір
адекватна відповідь
Адекватною відповіддю, вочевидь, мало би бути повсюдне підкреслення того факту, що це лише приватна думка людини, котра не знає українських реалій і навіть не читала той указ. Особисто мені здається, що найкраще таку інформацію було би запустити після першої хвилі новин про це інтерв'ю. Це могло би бути нове інтерв'ю, коментар, наприклад - ВІКТОР БАЛОГА: МІССІС ТВІСТЕР НАВІТЬ НЕ ЧИТАЛА УКАЗУ, КОТРИЙ НАЗВАЛА "НЕКОНСТИТУЦІЙНИМ".І друге. Це можна було б використати як один із рушіїв поступової та не надто болючої руйнації стереотипів про Ідеальний Захід.
2007.04.09 | Volodymir
Re: адекватна відповідь
Э така український народний анекдот, про дійсні знання про життя людей, ради яких мониториш.Хлоп плаче, що голодний та немає хліба. Панночка дивується: "як нема хліба, чого не їш сдобні калачі".
У будь-якому випадку, шкода незваженими ляпами вже нанесена. У довгостроковому періоді, перш за все Європейському парламентаризму.
2007.04.07 | Людмила
фраза "не читайте за обедом советских газет" все ще актуальна
2007.04.07 | Sean
Ну а Северинсен сказала інше. Плюралізм, нормально (л)
http://www.korrespondent.net/main/184978/2007.04.07 | Englishman
chy je mozhlyvist' piddaty sumnivu jiji fahovist'
pered jiji robotodavcem?Bo ja duzhe sumnivajusja, scho vona maje pravo davaty jurydychni ocinky kroku Juschenka, a tym bilshe vkazuvaty jomu, scho vin mae robyty u vypadku jakogos' rishennja KS.
2007.04.07 | 123
Мені от ще цікаво інше
Якщо указ Юща буде визнаний неконституційним, то він, значить, має йти у відставку. Чи може навіть йомі імпічмент треба вчинити (як Рудьковський сказав).Але за цією логікою і Верховна т.зв. Рада теж має йти у відставку (тобто у розпуск), якщо прийнятий нею закон є неконституційним. Еге ж, пані європарламентар?
Як, наприклад, щодо закону про недорканність місцевих депататів (дякую Шону за нагадування)? Або закону про Кабмін, сорі за банальність? Або постанови про повернення у ЦВК Ківалова? Або блокування присяги суддями КС (знову дякую Шону)? Або, нарешті, нещодавної постанови екс-ВР про те, що Ющ є "злочинцем", яка була визнана маразмом навіть не КС, а юридичним управлінням самої екс-ВР (!!!), після чого була увечері того ж дня переголосована цими двійочникам, яким тицьнули під ніс їхній маразм їхні ж власні клерки?
Невже при тому, що Ющ має йти у відставку через умовну неконституційність одного його указу, розпуск ТАКОГО парламента може бути неправомірним?!
2007.04.07 | Pavlo_M
Ну хіба ж невідомо, кого підтримує газета 2000?
Треба згадати, хто є засновником газети 2000 і під чию дудку вона танцює. Просто, мабуть, вже про усі це забули.Це просто чергова "деза" в інформаційній війні.
І тут ще не факт, що сказав парламентар з Ради Європи. Тут важливо як це подали і як перекрутили, а також як його проінфомували про ситуацію, яку він мав коментувати. Вони чомусь Закон про КМ його коментувати не просили. А ще можна згадати, як колись у далекому 1933 році газети на заході писали що голодомору в Україні немає, і чому вони це робили.
Таким газетам, як 2000, вірити не треба (ну хіба що інформації на науково-розважальні теми). Шкода, що з посиланнями на неї ЗМІ тиражують це висловлювання, замість того, щоб самім взяти інтерв'ю в цього парламентаря...
2007.04.07 | catko
угу. а завтра як з канцлером австрії вийде - щось перекрутили
щось з контексту висмикнули, про щось сказати забули. інформвійна однако.2007.04.07 | один_козак
Я так зрозумів, що пані Вольвенд ща сама в темі не розібралася
й тільки інтерпретує те, що їй вклали до вух... Сергій Петрович?2007.04.07 | Hoja_Nasreddin
А я впевнений, що у вівторок про її висновки-думки згадають 100
(СТО) разів у всіх можливих ефірах і Кісєльов, і Головатий, і Чорновіл, і Герман. Це протягом вівторка-середи буде основним аргументом проти указу про розпуск, і очевидно неявним тиском на КС.Отже, можливо це - не випадковість а сплановано дещо перекручено а може й файно проплачено. Хіба та Вольвенд читає 2000?
2007.04.09 | Hoja_Nasreddin
Ну от: вже Українська Свобода цитує (з пафосом) Вольвенд
Цікаво, що жодним словом про її некомпетентність чи неволодіння питання!2007.04.08 | мих
хто тягне за язик Вольвенд - разгадка
Всем расслабиться. Вот на что среагировала "2000".Очень сомнительно, что позиции Северинсен и Вольвенд могут быть противоположными.
Прошу прощения за длинный текст. Даю его целиком.
Северинсен согласилась с Ющенко
[04 апреля 2007г. | 10:14]
Содокладчик комитета ПАСЕ Ганне Северинсен считает, что украинские политики соревнуются за власть, а не за политику.
Северинсен соглашается с мнением Президента Виктора Ющенко, что расширение правительственной коалиции за счет депутатов из оппозиционных фракций является перекручиванием волеизъявления депутатов. "Я соглашаюсь с утверждением о том, что такие действия искажают результаты выборов и много украинцев могут чувствовать обманутыми. Я думаю, что те депутаты, которые переходят из одного лагеря в другой, должны дать ответ самим себе: зачем они это делают? По моему мнению, в Украине мало дебатируют о политике. Украинские политики соревнуются за власть, а не за политику", - отметила она, сообщает "Главред".
Она также согласна с мнением Президента, что попытка расширить коалицию до 300 депутатов - это попытка узурпации власти. "В определенном смысле это верное утверждение. Ведь должно быть распределение полномочий между Президентом, парламентом и правительством. Вместе с тем коалиция пытается перебрать власть на себя. Я повторяю: здесь речь идет скорее о власти, чем о политике. Какая цель создания большинства в 300 голосов? Чего хотят эти депутаты? Они хотят изменить налоговое законодательство или они хотят каких-то других политических изменений. Нет. Похоже на то, что политика заключается лишь в том, чтобы предоставить правительству всю полноту власти. Такие действия противоречат духу Конституции", - считает Северинсен.
2007.04.08 | Volodymir
Складності перекладу?
Чи Головатий попутав: хай згіне світ, але здійсниться все до букви абзацу, як я його розумію. Може, тоді хто і у старих членах ЄС похвалить, у контексті енергетичної стратегії.Цікаво було б почути пропозиції від фахівців мониторінгового Комітета, яка є практика боротьби, наприклад, із російською мафією, для якої закони ЄС не писалися. Або ще і в умовах, коли мафія має можливості вибрати свого мера, а то і міністром зробити.
Або якщо та мафія використовує механізми суспільства, які для зовсім інших людей з іншою мораллю створювалися. Двісті років косили траву, мають газон. Двісті років писали кодекси, добилися поваги до правового закону для обраних.
2007.04.08 | Kulish
Re: А хто тягне за язик Вольвенд та ще в газеті 2000 ? (/)
Біда, але більше щастя, цих дамочок, що вони не жили при комуністичному режимі. Це в них там: на цей раз парламент не підійшов, наступний переоберемо. А в нас, якщо беруть владу, то на десятиріччя. А москалі на триста років влізли - ніяк не випхнемо!Але я, відверто кажучи, сумніваюся, що п. Вольвенд балакала про відставку Ющенка. Тоді гріш їй ціна...
2007.04.08 | Pavlo Z.
Панове, вибачте, але - "неча пенять на Вольвенд, коли..."
Забули "Україну без Кучми"? Вибори 2004? Вона і Северинсен були тими, що дали ясно зрозуміти: демократія - вища цінність. І вони залишаються такими, на відміну від багатьох з нас, що стають заручниками персоніфікації.2007.04.09 | Чучхе
а що ви хочете від європейців?
ви б іще про "Гітлера-визволителя" згадали. Мета європейця - континент без України2007.04.10 | Englishman
Чучхе, змініть пластинку
2007.04.10 | Чучхе
Я не збираюсь виконувати вказівки якоїсь білгожопої європейки
а ви як слухняний гргомадянин континентальної Европи маєте негайно прислухатись до цієї моніторингової жінки і підтримати демократичного МорозаБо депортують
2007.04.10 | Pavlo Z.
Вікторе Андрійовичу (чи Вікторе Федоровичу)!
У Вас такий дивний нік!:))2007.04.10 | derzhavnyk
Re:
ну, а що тут скажешь?Вольвенд на висоті, помаранчові путчісти у дупі. Як і завжди. А до Головатого вам провінційним нацючкам, ще рости й рости. У нащому таборі від нього не чекали такого, гадали він цілком зачумлений.
Просто ви думали, що за вашу ненависть до всього російського (єдина цінність і сутність укрнацючизму, єдиний у світі націоналізм який ненавидить, власне, свій народ...) Європа буде на вас дивитися крізь пальці, на те що ви до демократії маєте такий самий стосунок як крокодил до фламінго. А фіг.
Не склались планети.
ПС. А газета 2000 найбільший "синій" тижневик, і вся країна його сприймає у цьому ракурсі, і ніхто не дивується. На Сході це головна газета після таблоїдів, хіхі. Так що всі, кому треба, позицію пані Вольвенд зрозуміли.
КОРОЧЄ, це НАША газета. А ВАША -- ДТ. У нас із вами дві різні правди.
2007.04.10 | Englishman
Re:
derzhavnyk пише:> КОРОЧЄ, це НАША газета. А ВАША -- ДТ. У нас із вами дві різні правди.
скажи мені, яку газету ти читаєш, і я скажу тобі, хто ти.
Або так: яка газета, такий і читач.
2007.04.10 | OlalaZhm
Re:
derzhavnyk пише:> ну, а що тут скажешь?
> >
> ПС. А газета 2000 найбільший "синій" тижневик, і вся країна його сприймає у цьому ракурсі, і ніхто не дивується. На Сході це головна газета після таблоїдів, хіхі. Так що всі, кому треба, позицію пані Вольвенд зрозуміли.
>
> КОРОЧЄ, це НАША газета. А ВАША -- ДТ. У нас із вами дві різні правди.
Ой... (з прідиханієм)