МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Мы все(?) уже видим выход, но как подтолкнуть к нему элиты?

04/20/2007 | Дядя Вова
Может быть, моя заметка немного не ко времени - многие возбуждены, ждут вечернего выхода на майдан. А может наоборот, лучше обсудить это ДО, чем после.

Мне кажется, что путь выхода из нынешнего кризиса ясен. Ясен всем, кроме элит, которые трогательно притворяются детьми маленькими («он у меня всё-всё понимает, только на горшок не просится»).

I. Привести Конституцию и законодательство в соответствие с рекомендациями Европы.

Есть возражения? Знаю, что есть как минимум три других варианта: a) ничего не менять и оставить как есть; b) вернуть как былО до 2004; c) изменить, но в соответствии с типично украинскими ценностями, а не с европейскими. Мне эти альтернативные пути не нравятся, лучше НМД купить европейский костюмчик на вырост, чем шаровары в обтяжку.

Но согласен, что «европейский» вариант совсем не бесспорный. Мы вот уже пытались со своим свиным рылом пропорциональную систему ввести. :( Или, скажем, Европу идея императива вводит в ярость, а нашему жуликоватому народу («как бы соперника получше кинуть, может, не допустить к выборам?») она, возможно, была бы оч-ч-чень даже и к месту.

Но шагу, который я условно назвал (I), на самом деле должен предшествовать ещё более главный, нулевой шаг: УСАДИТЬ ЭЛИТЫ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ. С чётким предварительным условием, что после изменений законодательства немедленно следует шаг номер два:

II. Перевыборы Рады.

Третьим шагом может быть судебная реформа, но дай нам Бог для начала первые два сделать.

Итак. Если бы оранжевым был я. :) И если бы я сегодня вышел на Европейскую (Ой, символично-то как! На майдане Независимости боролись за независимость, а на Европейском уже за европейство?), то я бы подошёл к Юле и попросил бы тихо так:
- Предъяви, пожалуйста, мне твой созидательный план, разрушительный я уже знаю.

Впрочем, вам там виднее.

Відповіді

  • 2007.04.20 | Зверопупс

    Re: Мы все(?) уже видим выход, но как подтолкнуть к нему элиты?

    Дядя Вова пише:
    я бы подошёл к Юле и попросил бы тихо так:
    > - Предъяви, пожалуйста, мне твой созидательный план, разрушительный я уже знаю.
    >
    >
    Любой ее ответ начнется словами"Как только я стану президентом (премьер -министром - все сразу станет хорошо)
  • 2007.04.20 | один_козак

    Та все правильно...

    Тільки послідовність... Йдучи до переговорного столу, сторони вже мають якось визначитися з власними позиціями та пропозиціями.
  • 2007.04.20 | Shooter

    Ви стаєте помаленьку "помаранчевим"

    Я погоджуюсь з Вами щодо "напрямку руху".

    Проте найбільшим гальмом в цьому напрямку якраз є політична сила, яка володіє Вашими думками. Бо коли Ющенко намагався, "зуби сильно стиснувши", таки рухатися в описаному Вами напрямку, братву з ПР, включаючи ПроФФєсора, турбувало виключно одне: як побільше бабла та необмежену владу отримати.

    І тупорилість була повна в цьому питанні - вони "нє панімалі", що діючи тупим нахрапом вони лише збільшують коло своїх неприхильників і свої шанси втратити всю владу взагалі.

    Тому дядя Вам завдання - спробуйте донести цій напівграмотній братві з ПРУ, що:
    а) урзупувати владу - "негарно"
    б) потрібно йти на вибори і потім "чесно" домолятися після виборів про розподіл влади, ЗГІДНО результатів виборів
    в) дальше загострення ситуації може їм принести набагато більші матерілаьні втрати, ніж ймовірне надходженні з "державного корита".
  • 2007.04.20 | OlalaZhm

    Re: Молодець, Дядя Вова! В "ригійонах" таких звуть "ґрузіло".

    Дядя Вова таки умный. Че скажешь...
    Дядт Вова, но вот только почему, когда Вы умные вещи говорите, я не могу заглушить в себе внутренний голос, вопрошающий: "...а в чем подвох-то?"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.20 | один_козак

      Бо говорить "з того боку".)) Тому недовіра...

    • 2007.04.20 | zatu

      Та ясна у чому подвох

      Щоб запевнити вас що всі зміни повинні бути зроблені старою зРадой
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.20 | Дядя Вова

        Мда. "Подвох в головах, а не в Дяде Вове".

      • 2007.04.20 | один_козак

        Усі чи не всі, а дещо не погано було б прийняти до перевиборів

    • 2007.04.20 | Дядя Вова

      Учимся дипломатии улыбок? А юлькину злобу на свалку?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.20 | один_козак

        Юлькину злобу - в нужное русло.

        А улыбается она красиво... ))
    • 2007.04.20 | TrollSeeker

      Re: Молодець, Дядя Вова! В "ригійонах" таких звуть "ґрузіло".

      OlalaZhm пише:
      > Дядя Вова таки умный. Че скажешь...
      Все вірно. Він далеко не дурний. Але ж - лукавий.

      > Дядя Вова, но вот только почему, когда Вы умные вещи говорите, я не могу заглушить в себе внутренний голос, вопрошающий: "...а в чем подвох-то?"

      О-о-о! Інтуіція Вас тут не підводить. ;)

      Один приклад наведу. Є у нас такий Кравчук Леонід Макарович, думаю, його Ви трохи знаєте. ;)

      Як його послухаєш, то й заслухатись можна, так красиво він може говорити. Й такі правильні слова вимовляє, що далі нікуди.

      Але є маленький нюанс. Якби ж то не знати про його кар'єрний шлях від завідувача ідеологічним відділом ЦК КПУ, секретаря ЦК КПУ, члена Політбюро ЦК КПУ і т.ін. аж до екс-Президента. Назвіть кого іншого з партійних бонз радянських часів, хто так віртуозно, прослизаючи між краплинок, зміг вибудувати собі таку кар'єру. А почав я спостерігати за ним ще з часів "перебудови", дуже добре він мені впав в очі. Такого хитрого і лукавого ще пошукати треба. Навіть аналогії знайти не можу.

      Кажуть, що він дуже добре в шахи грає. Охоче в це вірю. Таланту розігрувати різні хитромудрі комбінації у нього вдосталь. З таким талантом за часів перебування його Президентом України можна було б багато чого досягнути, як би не... Якби з живостю його розума не поєднувалось такі риси, як корисливість, цинізм, блюзнірство і безмежна хитрість. Думаю, що всі ці якості й допомогли йому триматись на поверхні за всіх часів. Кажуть Кучма, кучмізм, але те, що ми кучмізмом звемо починався не з Кучми. З Кравчука. Багато що можна про це написати.

      Був такий цікавий епізод, через деякий час після ГКЧП, коли Кравчук, Голова Верховної Ради з КПУ вийшов. Ой як тоді дехто радів: "Ти диви, а Кравчук таки наш, патріот!". А в цей час по телебаченню показували якийсь мітінг, що у Львові проходив. І от на одному транспаранті я побачив надпис: "Кравчук - Фарбований Лис". Я тоді подумав, виходить що телепатія існує і мою думку хтось дослівно прочитав. ;)

      Так от, вернемось до своїх баранів. Мені чомусь так здається, що як до потреби, то підфарбовуватись вміє не лише Кравчук. ;)

      Десь так. :)
    • 2007.04.20 | Taras-ods

      а в чем подвох-то?

      Подвох в слідуючим дійстві:
      як тільки призупиняеться Указ Президента, каоліції достатньо одного дня щоб ми жили у іншій країні, 300 голосів вони прикуплять у цій зРаді нараз.
      Указ призупиняти небеспечно, каоліціянти вже довели, що ніяких домовленностей вони не виконують.

      що треба на мій погляд:
      1. провести якнайшвидше нови вибори.
      2. нова Ради першим Законом встановлює термін своєї каденції умовно один рік.
      3. на переходний термін, умовно 10 років, Ради обераються на термін два роки.
      4. за термін своеї каденції Рада приводить весь Конституційний блок Законів та саму Конституцію да ладу і іде на вибори.
  • 2007.04.20 | stefan

    Shaw must go on!

    Дядя Вова пише:
    > Может быть, моя заметка немного не ко времени - многие возбуждены, ждут вечернего выхода на майдан. А может наоборот, лучше обсудить это ДО, чем после.
    НМД, це слушно: до того, як.
    > Мне кажется, что путь выхода из нынешнего кризиса ясен. Ясен всем, кроме элит, которые трогательно притворяются детьми маленькими («эх, он всё-всё понимает, только на горшок не просится»).
    Напевно, що так.
    > I. Привести Конституцию и законодательство в соответствие с рекомендациями Европы.
    А чому це погано?
    Не "1 до 1".Звичайно, з урахуванням, що ми Україна, а не ФРН.
    > Есть возражения? Знаю, что есть как минимум три других варианта: a) ничего не менять и оставить как есть; b) вернуть как былО до 2004; c) изменить, но в соответствии с типично украинскими ценностями, а не с европейскими. Мне эти альтернативные пути не нравятся, лучше НМД купить европейский костюмчик на вырост, чем шаровары в обтяжку.
    логічно.
    > Но согласен, что «европейский» вариант совсем не бесспорный. Мы вот уже пытались со своим свиным рылом пропорциональную систему ввести. :( Или, скажем, Европу идея императива вводит в ярость, а нашему жуликоватому народу («как бы соперника получше кинуть, может, не допустить к выборам?») она, может, была бы оч-ч-чень даже и к месту.
    Про це ми уже балакали.
    > Но шагу, который я условно назвал (I), на самом деле должен предшествовать ещё более главный, нулевой шаг: УСАДИТЬ ЭЛИТЫ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ. С чётким предварительным условием, что после изменений законодательства немедленно следует шаг номер два:
    "нульовий крок" - самий обов"язковий.

    > II. Перевыборы Рады.
    Ок!
    > Третьим шагом может быть судебная реформа, но дай нам Бог для начала первые два сделать.
    Йес!
    > Итак. Если бы оранжевым был я. :) И если бы я сегодня вышел на Европейскую (Ой, символично-то как! На майдане Независимости боролись за независимость, а на Европейском уже за европейство?), то я бы подошёл к Юле и попросил бы тихо так:
    > - Предъяви, пожалуйста, мне твой созидательный план, разрушительный я уже знаю.
    І я(і не тільки я)також знаємо.
    > Впрочем, вам виднее.

    Shaw must go on!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.20 | Дядя Вова

      Я бы сказал немного по-другому: Stop show immediately!

  • 2007.04.20 | zatu

    Конституцію повинна міняти нова рада

    Якщо зможе
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.20 | Bayan

      Конституцію має міняти народ, #$%* вашу!

      Конституцію має міняти народ і тільки народ, без посередників!
      Народ має нарешті погодитись, яку державу, який лад ми створюємо.

      Ідеально - через утворення Конституційної Комісії, що збиратиме і узагальнюватиме пропозиції громадян і організацій, далі - вибори Конституційних Зборів чи референдум для затвердження змін.

      А по-інакшому - будете раби повік. Крапка.
    • 2007.04.20 | Moro

      Ющенко вимагає референдум (л)

      Президент Віктор Ющенко вважає однією з найголовніших умов розв’язання кризи проведення всенародного референдуму щодо внесення змін до Конституції.

      "Невід’ємною частиною врегулювання цієї теми є проведення всенародного національного референдуму відносно змін і доповнень до Конституції або нової редакції", - сказав Ющенко на прес-конференції у п’ятницю.

      http://pravda.com.ua/news/2007/4/20/57782.htm

      І ето правильно
  • 2007.04.20 | QuasiGiraffe

    Так ведь уже договаривались

    И, заметьте, нынешний кризис есть результат того, что Ющенко на переговоры пошел, а его пробросили.
    Вроде как по физиономии человека можно уже сказать, стоит ли с ним садиться за один стол. Моральные и интеллектуальные достоинства налицо, т.е. на лице.
    Вы вправду верите, что, положив на эту Конституцию, будут соблюдать следующую?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.20 | Дядя Вова

      "Универсал", что ли? Так это ж был бред, мы все здесь смеялись.

      Так сказать, особенности мировосприятия Ющенко.

      QuasiGiraffe пише:
      > Вы вправду верите, что, положив на эту Конституцию, будут соблюдать следующую?
      Вы про Президента? Ничего, научится. Я же написал: "на вырост".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.20 | QuasiGiraffe

        Re: "Универсал", что ли? Так это ж был бред, мы все здесь смеялись.

        Дядя Вова пише:
        > Так сказать, особенности мировосприятия Ющенко.
        Я понял, Вам ближе мировосприятие другой стороны?
        >
        > QuasiGiraffe пише:
        > > Вы вправду верите, что, положив на эту Конституцию, будут соблюдать следующую?
        > Вы про Президента? Ничего, научится. Я же написал: "на вырост".
        А Вы других не видите? Кстати, как Вы, интеллектуал, можете иметь за идола откровенного жлоба?
        А насчет "на вырост" - Вы же понимаете, что, во-первых, писать такое некому (может, и есть кому, но их к перу не допустят - см. пример с КС - это наша правовая элита), а во-вторых, это дело времени, а кризис - сегодня. Я лично не верю, что хотя бы 80% деятелей из "элиты" приостановят свои ежедневные занятия.
  • 2007.04.20 | QuasiGiraffe

    Re: Мы все(?) уже видим выход, но как подтолкнуть к нему элиты?

    Хаpьков пише:
    > Вряд ли тебя подпустили на расстояние разговора к нашей мессии. Для нее мы все биомасса, которую можно только "созывать на майдан", а не разговаривать с ней.
    Это Вы про случай с дедушкой, которого убрали на...?
  • 2007.04.20 | Woodstock generation

    Одне зауваження - коаліція погодиться міняти законодавство - і

    буде робити це так років з 5. А після - да, перевибори!

    Тому тут треба так - тільки 1-3 ВКРАЙ необхідних змін, що дозволять провести перевибори (наприклад - збільшення терміну з 60 - до 90 чи скільки там днів). Решту грунтовних змін хай здійснює НОВА рада.
    Друге - треба фіксувати час - тиждень чи декаду - на прийняття чих змін.
    Третє - а хто гарантуватиме виконання домовленостей? Пообіцяють перед телекамерами - я особисто все одно їм не повірю - вони вже неодноразово брехали.
    Янукович? Ви ж певно чули, як він в ПАРЕ відповідав - це не я, це уряд, це не я - це ВР приймала.
    Так що питання є.

    Ну а в цілому - звичайно так.
  • 2007.04.20 | Sean

    Дядя, якщо хочете жити зі мною в одній країні

    забудьте про "еліти":) Після цього можемо ся рухати далі
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.20 | Дядя Вова

      Я-то могу забыть про них. Это они про себя не могут забыть.

      Sean пише:
      > забудьте про "еліти":) Після цього можемо ся рухати далі

      P.S. Ага! Так вот кто это под разными никами пишет "ся" отдельно от глаголов! ;) А вообще, такое допустимо современной орфографией, или это Ваше личное изобретение? У меня бабушка коренная украинка, отец, но я за почти 50 лет такого ни разу не слышал.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.20 | Hoja_Nasreddin

        Я ся тому не дивую, бо Ви певно українських книжок і не читали

        В українській школі ся не вчили, української літератури (бодай тої різаної, тятої, фільтрованої) не вивчали. То до чого тут Ваша бабця чи батько.
        Шори - то найбільше зло Сходу. Ходите вулицями Харкова, а не відчуваєте биття тих сердець, які там горіли-палали у 20-30-тих роках.
        Невже Вам не соромно? Уявіть собі, що якщо поглянути у минуле, через кілька поколінь, то виявиться, що Ви є АНТИПОДОМ своїх предків. По суті, зрадником. Ви свого батька ніколи не зрадите, правда? Але свого рідного кровного пра-пра-прадіда залюбки! Чи не ганьба?
        Але я таки ся сподіваю, що Ваші правнуки ставитимуть отеє СЯ окремо від дієслова, і перед ним... На втіху Україні, і на сором Вам.

        Чи справа у тому СЯ? Яка різниця, чи "він лиш ся сміЄ" чи "він тіки смієЦЦя"?
        Шори і тільки вони з коня роблять сліпого віслюка. От де проблема.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.20 | Hoja_Nasreddin

          Навздогін: вчіть, друже, гімн України, пора

          Ще не вмерла України ні слава, ні воля.
          Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
          Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
          Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.

          Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
          І покажем, що ми, браття, козацького роду.

          Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону,
          В ріднім краю панувати не дамо нікому;
          Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
          Ще у нашій Україні доленька наспіє.

          Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
          І покажем, що ми, браття, козацького роду.

          А завзяття, праця щира свого ще докаже,

          Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,!!!!!!!!!

          За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
          України слава стане поміж народами.

          Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
          І покажем, що ми, браття, козацького роду.
      • 2007.04.20 | Bayan

        Re: Я-то могу забыть про них. Это они про себя не могут забыть.

        Боюсь, окрім мене, тут ніхто не горітиме бажанням щось пояснювати братам-східнякам.
        Хоча, здавалось би, очевидно: використовуйте будь-яку можливість для зближення, не для поглиблення конфронтації. Безнадійні.

        По суті:

        "ся", "сі", "си" - то діалектизми, за звичай вживаються виходцями з сільських місцевин Західної України.
        Походить від польського "sie": Jak sie masz?

        Значення? - Порівняйте дві наступні фрази:
        "То є недобре" i "То недобре".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.20 | Пані

          Яке польське? В школі вже не вчать "Слово?"

          СЛОВО О ПЛЪКУ ИГОРЕВЕ,
          ИГОРЯ СЫНА СВЯТЪСЛАВЛЯ, ВНУКА ОЛЬГОВА

          Начати же ся тъй песни
          по былинамь сего времени,
          а не по замышлению Бояню!

          В нас в звичайній російськомовній середній школі в 70х роках в місті Харкові це вчили в оригіналі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.20 | Bayan

            Таки "зрізала"! (По Шукшину)

          • 2007.04.20 | Дядя Вова

            Вы бы ещё индоевропейский праязык вспомнили. Или санскрит.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.21 | Адвокат ...

              А в чим прОблєм?

              Як свідчить практика Европи, чим більше ріжних мов людина знає, тим краще.
          • 2007.04.20 | Shooter

            То взагалі французьке

            Настійливо рекомендую вивчити різницю між "coucher" і "se coucher" - в житті може пригодитися ;)
      • 2007.04.20 | Дядя Вова

        Хорошо, переформулирую.

        Раз моя бабушка, которая по-русски никогда не говорила, вам не пример, то зайдём с другой стороны.

        По TV 50-90% программ идёт на украинском языке. Почему я НИ РАЗУ не слышал конструкции с отделённым СЯ?

        Переформулирую и свой исходный вопрос: это диалектизм или новая норма украинского литературного языка?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.20 | 123

          Слухайте, в нас є форум Мова

          Чому б це не обговорити там? Дякую.

          Дядя Вова пише:
          > Раз моя бабушка, которая по-русски никогда не говорила, вам не пример, то зайдём с другой стороны.
          >
          > По TV 50-90% программ идёт на украинском языке. Почему я НИ РАЗУ не слышал конструкции с отделённым СЯ?
          >
          > Переформулирую и свой исходный вопрос: это диалектизм или новая норма украинского литературного языка?
        • 2007.04.21 | один_козак

          Діалектизм і архаїзм. Давайте - на форумі "Мова".

          Дядя Вова пише:
          > Раз моя бабушка, которая по-русски никогда не говорила, вам не пример, то зайдём с другой стороны.
          >
          > По TV 50-90% программ идёт на украинском языке. Почему я НИ РАЗУ не слышал конструкции с отделённым СЯ?
          >
          > Переформулирую и свой исходный вопрос: это диалектизм или новая норма украинского литературного языка?

          Давайте поговоримо про таке на форумі "Мова"?
        • 2007.04.21 | Sean

          Прошу ся звертати на хворум "мова"

          і там, за бажання, продовжувати цікаві мовнознавчі досліди, яко же і розвідки
      • 2007.04.21 | Sean

        БНГ © Дядю, не псуйте враження від Вас

        Дядя Вова пише:
        > Sean пише:
        > > забудьте про "еліти":) Після цього можемо ся рухати далі
        >
        > P.S. Ага! Так вот кто это под разными никами пишет "ся" отдельно от глаголов! ;)
        Не брешіть. Я ніколи не пишу під різними ніками. Єдиний виняток - тут іноді обговорюють ся мої опуси, котрі я підписую власним іменем.

        > А вообще, такое допустимо современной орфографией, или это Ваше личное изобретение? У меня бабушка коренная украинка, отец, но я за почти 50 лет такого ни разу не слышал.
        А взагалі, Дядю Вово, обговорювати мовні теми - прошу на спеціяльний хворум "Мова". А тут це офтопік, котрий підлягає видаленню.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.21 | Адвокат ...

          Му нічого робити на Мовнім Хворумі. ІМНО.

          Най попри те, що бабця тего дзядзі була українкою.
  • 2007.04.20 | Свiдомий

    По-моєму, так званi "елiти" не треба нiкуди пiдштовхувати

    Нехай жруться мiж собою скiльки влiзе, доки їхнiй рейтинг в очах народу не впаде нижче плiнтуса - а ще краще було б, якби вони повбивали одне одного. Тодi в українцiв спаде полуда з очей, i вони почнуть думати та дiяти самi, а не шукати собi кумирiв серед полiтикiв.
  • 2007.04.20 | Pavlo Z.

    Еліти? Ви їх бачите?

    Таргани, що зчепилися між собою і намагаються прикритися нами. Від них тхне гірше, ніж від синюшних мітингальників.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.04.20 | пан Roller

    Не понимаю, при чем здесь мы?

    Все эти предложения звучат в интервью на пятом канале. И никого ни к чему не треба подталкивать.Просто идет перераздел собственности, Ющенко не хочет отдавать Дусю Януковичу. А Тимошенко хочет забрать Дусю себе. А с новых лохов содрать гроши на выборы, а кинутых ею вычеркнуть.

    Ну, зарплаты еше повысят в четыре раза, а цены в шестнадцать, тока и всего. Большой кидок. Может и вклады обнулят, как в СССР, под эту дудку, прикроются Квро-2012, и 145 лицей снесут.

    Brdgs
  • 2007.04.21 | Abbot

    Re: Мы все(?) уже видим выход, но как подтолкнуть к нему элиты?

    А Вы можете ответить, ЧЕМ Вам не нравилось до 2004 года? Кучма кучмой, но законодательство было правильным: парламент принимал законы, президент и правительство выполняли функции исполнительной власти.

    Ничего кроме бардака (вне зависимости от фамилии президента) "политреформа" не принесла. Ибо посягнула на монументальные принципы, заложенные еще Монтескье. И которые в Украине еще Орлик описывал в начале 18 века...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.21 | Дядя Вова

      Мне показалось, что Вы сами себе противоречите.

      Я так Вас понял:
      1) При Кучме были плохие законы и Конституция.
      2) Давайте вернём старые законы и Конституцию.

      Abbot пише:
      > А Вы можете ответить, ЧЕМ Вам не нравилось до 2004 года? Кучма кучмой, но законодательство было правильным: парламент принимал законы, президент и правительство выполняли функции исполнительной власти.
      > Ничего кроме бардака (вне зависимости от фамилии президента) "политреформа" не принесла. Ибо посягнула на монументальные принципы, заложенные еще Монтескье. И которые в Украине еще Орлик описывал в начале 18 века...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.21 | Abbot

        Нет, малость не так:)

        ...извините, если не сумел донести до Вас свою мысль.

        Конституция до пресловутого голосования по "политрехВОРме" была неплохой. Четкая вертикаль исполнительной власти Президент+правительство, способная разруливать текущие дела без участия законодателей. Парламент, принимающий законы и имеющий право преодолеть вето на оные. Разве это плохо?

        Плох был лично Данилыч, а также люди, которые посоветовали ему поставить на Януковича.

        Поэтому, с учетом того, что политреформа - однозначное зло (несовершенна, бессмысленна, привнесла разброд и шатание в органы государственной власти), ее нужно упразднить. Точка. Пусть парламент принимает законы, но не подчиняет себе правительство. Ну а если народ выберет Президента и большинство депутатов от одной политической силы? Тогда просто прекрасно! А иначе надо договариваться...
  • 2007.04.21 | Сергей ГРУЗДОВ

    Re: Мы видим выход, как подтолкнуть к нему элиты?

    Кто такие "элиты"?
    Совпадает ли понятие "правильного выхода" людьми, уважаемыми активистами данного сайта/проекта, и "элитами"?
    Что дает возможность "элитам" сохранять свое влияние на обстановку в Украине?

    Уверен, что подтолкнуть "элиты" к правильному выходу, который мы видим, не удастся. Потому, что этот выход отберет у "элиты" все, ради чего эти люди сознательно залезли по уши в дерьмо.

    Правильно сформулированный вопрос - половина ответа. Ваш вопрос нуждается в пояснениях. Я попытался их дать...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".