Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
05/21/2007 | Майдан-ІНФОРМ
В інтерв’ю газеті «Дзеркало тижня» лідер «Народної самооборони» Юрій Луценко пояснив причини зговірливості БЮТ, «Нашої Україніи та Партії регіонів щодо ірпінського питання:
Міськрада Ірпеня, в якій більшість належить БЮТ і «Нашій Україні», а Партія регіонів перебуває в абсолютній меншості, висловлює недовіру мерові Мирославі Свистович і звертається по підтримку у Верховну Раду. Того ж дня парламент реєструє цей документ, того ж дня профільний комітет виносить відповідну рекомендацію. І того ж самого дня вищий законодавчий орган, який перебуває під контролем біло-синіх та червоних, підтримує ініціативу помаранчевих і легалізує проведення дострокових виборів мера.
Існує гранично просте пояснення такої зговірливості. Вперше в історії міста земля розподілялася не в інтересах кланів, а в інтересах городян. Дуже багатьом це не сподобалося. Земля в Ірпені приваблива, дорога, вона не лише цікавить, а й об’єднує політиків різної орієнтації.
http://www.dt.ua/1000/1550/59331/
Міськрада Ірпеня, в якій більшість належить БЮТ і «Нашій Україні», а Партія регіонів перебуває в абсолютній меншості, висловлює недовіру мерові Мирославі Свистович і звертається по підтримку у Верховну Раду. Того ж дня парламент реєструє цей документ, того ж дня профільний комітет виносить відповідну рекомендацію. І того ж самого дня вищий законодавчий орган, який перебуває під контролем біло-синіх та червоних, підтримує ініціативу помаранчевих і легалізує проведення дострокових виборів мера.
Існує гранично просте пояснення такої зговірливості. Вперше в історії міста земля розподілялася не в інтересах кланів, а в інтересах городян. Дуже багатьом це не сподобалося. Земля в Ірпені приваблива, дорога, вона не лише цікавить, а й об’єднує політиків різної орієнтації.
http://www.dt.ua/1000/1550/59331/
Відповіді
2007.05.22 | Linx
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Майдан-ІНФОРМ пише:> Існує гранично просте пояснення такої зговірливості. Вперше в історії міста земля розподілялася не в інтересах кланів, а в інтересах городян. Дуже багатьом це не сподобалося. Земля в Ірпені приваблива, дорога, вона не лише цікавить, а й об’єднує політиків різної орієнтації.
Вперше в історії міста земля розподілялася не в інтересах кланів, а в інтересах городян. Дуже голосно сказано.
З Ваших дописів земля в Ірпені роздавалася 7 разів, і продавалася 3 рази:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1178919906&first=&last=
Ну я мешканець Ірпеня, який мій інтерес з цього?
Тільки не пишіть знову, що це наїзд. Просто дістали ці гучні
ЛенінськіЛуценківські гасла, не підкріплені, нажаль, нічим. Дуже сподіваюсь, що "поки що" не підкріплені.2007.05.22 | Shooter
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Linx пише:> Майдан-ІНФОРМ пише:
> > Існує гранично просте пояснення такої зговірливості. Вперше в історії міста земля розподілялася не в інтересах кланів, а в інтересах городян. Дуже багатьом це не сподобалося. Земля в Ірпені приваблива, дорога, вона не лише цікавить, а й об’єднує політиків різної орієнтації.
>
> Вперше в історії міста земля розподілялася не в інтересах кланів, а в інтересах городян. Дуже голосно сказано.
>
> З Ваших дописів земля в Ірпені роздавалася 7 разів, і продавалася 3 рази:
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1178919906&first=&last=
>
> Ну я мешканець Ірпеня, який мій інтерес з цього?
Наприклад - що земля не була просто вкрадена? І що її є можливим продати за реальну ціну?
Чи Ваш інтерес - це якби трохи ірпенської землі на халяву?
2007.05.22 | Linx
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Shooter пише:> Linx пише:
> > Ну я мешканець Ірпеня, який мій інтерес з цього?
>
> Наприклад - що земля не була просто вкрадена? І що її є можливим продати за реальну ціну?
По-перше чому Ви впевнені, що земля не була вкрадена? Я не впевнений. Депутати розпоряджаються нею, як власною. Ви читали лінк?
По-друге, Вам відома її реальна ціна?
> Чи Ваш інтерес - це якби трохи ірпенської землі на халяву?
А чому трохи?
Якщо серйозно, то для мене земельне-квартирне питання дуже болюче. І я маю повне право отримати 10 (здається) соток землі, таке ж саме як і інші мешканці. І звичайно не відмовився б. Тим більше що, це для мене був би не спосіб вкладання капіталу, а вирішення житлового питання. І це не називається на халяву. Нахаляву, це продавати за 1000 або 2000 сотку, яка коштує 15000.
Але я реаліст, і тому навіть не писав ніяких заяв на отримання землі.
Черга мешканців становить близько 2000, Свистович точніше скаже.
2007.05.22 | Shooter
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Linx пише:> Shooter пише:
> > Linx пише:
> > > Ну я мешканець Ірпеня, який мій інтерес з цього?
> >
> > Наприклад - що земля не була просто вкрадена? І що її є можливим продати за реальну ціну?
> По-перше чому Ви впевнені, що земля не була вкрадена? Я не впевнений. Депутати розпоряджаються нею, як власною. Ви читали лінк?
Мова не про депутатів, а про екс-мера, яка не давала депутатам розпоряджатися чужою (ірпенської громади) власнітю.
> По-друге, Вам відома її реальна ціна?
і? що пропонуєте? оскільки "реальна ціна невідома" (але яку нескладно, в принципі, "встановити" шляхом проведення відкритого конкурсу) - роздавати на халяву?
> > Чи Ваш інтерес - це якби трохи ірпенської землі на халяву?
> А чому трохи?
> Якщо серйозно, то для мене земельне-квартирне питання дуже болюче. І я маю повне право отримати 10 (здається) соток землі, таке ж саме як і інші мешканці. І звичайно не відмовився б. Тим більше, що це для мене був би не спосіб вкладання капіталу, а вирішення житлового питання. І це не називається на халяву. Нахаляву, це продавати за 1000 або 2000 сотку, яка коштує 15000.
> Але я реаліст, і тому навіть не писав ніяких заяв на отримання землі.
> Черга мешканців становить близько 2000, Свистович точніше скаже.
"Я маю право мати право"...земля під будівництво мала би виділятися лише у тому випадку, якщо відомо - з яких витрат в першу чергу буде покриватися інфраструктура. В місцевому бюджеті на це грошей нема - і тому Свистовичі намагалися домовитися з тими особами/організаціями, які в стані заплатити за землю реальну ціну, чим, де-факто, можна пізніше забезпечити будівництво інфраструктури для тих, хто потребує житло.
Як і намагалися знайти інвесторів для реконструкції хрущовок з умовою збільшення житлового фонду Ірпеня. Етс.
Але не давали красти - от за це і поплатилися.
2007.05.22 | Linx
Ви пишете повну дурню
Shooter пише:> Linx пише:
> > По-друге, Вам відома її реальна ціна?
>
> і? що пропонуєте? оскільки "реальна ціна невідома" (але яку нескладно, в принципі, "встановити" шляхом проведення відкритого конкурсу) - роздавати на халяву?
Якщо нескладно, то чому б не встановити? А поки не встановили, я Вам повторю, ринкова ціна сотки в Ірпені - 15000.
І чого Ви заладили "на халяву"?
> "Я маю право мати право"...земля під будівництво мала би виділятися лише у тому випадку, якщо відомо - з яких витрат в першу чергу буде покриватися інфраструктура. В місцевому бюджеті на це грошей нема - і тому Свистовичі намагалися домовитися з тими особами/організаціями, які в стані заплатити за землю реальну ціну, чим, де-факто, можна пізніше забезпечити будівництво інфраструктури для тих, хто потребує житло.
Що Ви маєте під терміном "інфраструктура"? Невже якщо переселюся з комуналки до власного будинку мені потрібна буде додаткова інфраструктура? А якщо не переселюся, то ну її на...
> Як і намагалися знайти інвесторів для реконструкції хрущовок з умовою збільшення житлового фонду Ірпеня. Етс.
Мля, а мене, як жителя хрущовки хтось про це питав? Ви не розумієте, що збільшення житлового фонду приведе не стільки до покращення житлових умов мешканців, скільки до збільшення кількості населення за рахунок мігрантів з інших регіонів? Думаю, чудово розумієте, просто забиваєте баки біомасі.
> Але не давали красти - от за це і поплатилися.
З багатьох дописів Михайла зрозумів, що мер мало на що може вплинути. Чи все не так? Дивлячись під яким кутом дивитись
2007.05.22 | Михайло Свистович
Ні, він пише розумні речі
Linx пише:>
> Якщо нескладно, то чому б не встановити?
Цього і хотіла Мирослава, виносячи на сесію 6 ділянок до переліку, які мають бути продані з аукціону (мало бути взагалі 11, але депутати налякали головного архітектора, і той в останні дні почав шукати зачіпки, що документи не всі досліджені), серед яких і найбільша, але депутати спочатку зняли мера, а потім і 5 ділянок, залишивши лише одну в 50 соток.
>
> А поки не встановили, я Вам повторю, ринкова ціна сотки в Ірпені - 15000
Дивлячись де. Залежить від місця розташування. Є і значно менше, і значно більше.
>
> Невже якщо переселюся з комуналки до власного будинку мені потрібна буде додаткова інфраструктура?
А Ви збираєтеся жити без води і газу?
>
> Мля, а мене, як жителя хрущовки хтось про це питав? Ви не розумієте, що збільшення житлового фонду приведе не стільки до покращення житлових умов мешканців, скільки до збільшення кількості населення за рахунок мігрантів з інших регіонів? Думаю, чудово розумієте, просто забиваєте баки біомасі.
По-перше, будувати таки треба, бо квартири потрібним місту людям, які ніколи не зможуть їх купити, давати потірбно. По-друге, Мирослава хотіла заснувати комунальне будівельне підприємство. По-третє, Ви маєте повне право жити у своїй хрущовці, якщо не захочете переселятися в кращі умови. Ніхто Вас виганяти не буде. А от мешканці двох хрущовок, з якими один з забудовників уклав угоди, всі захотіли.
>
> З багатьох дописів Михайла зрозумів, що мер мало на що може вплинути
"Мало" не означає "зовсім"
2007.05.22 | Linx
Re: Ні, він пише розумні речі
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > Невже якщо переселюся з комуналки до власного будинку мені потрібна буде додаткова інфраструктура?
> А Ви збираєтеся жити без води і газу?
Думаєте Shooter має на увазі комунікації.
А з яких це пір міська влада в Ірпені стала перейматись водо і газопостачанням до приватних будинків? Невже Ви збирались робити це коштом міста?
> > Мля, а мене, як жителя хрущовки хтось про це питав? Ви не розумієте, що збільшення житлового фонду приведе не стільки до покращення житлових умов мешканців, скільки до збільшення кількості населення за рахунок мігрантів з інших регіонів? Думаю, чудово розумієте, просто забиваєте баки біомасі.
> По-перше, будувати таки треба, бо квартири потрібним місту людям, які ніколи не зможуть їх купити, давати потірбно.
Чудовий розподіл "потрібні"-"непотрібні". Цікаво, хто відноситься до "потрібних"? "Непотрібні" - це такі, як я
> По-друге, Мирослава хотіла заснувати комунальне будівельне підприємство.
Чомусь загалу Відомо про це стало лише після відставки.
Коли я пропонував Вам зробити щось подібне, Ви не тільки скептично до цього віднеслися, а й відписали щось назразок "прапор Вам у руки".
> По-третє, Ви маєте повне право жити у своїй хрущовці, якщо не захочете переселятися в кращі умови. Ніхто Вас виганяти не буде. А от мешканці двох хрущовок, з якими один з забудовників уклав угоди, всі захотіли.
У кожного своя ситуація. Ну і що, куди їх переселили? Це не ті будинки де Ви мешкаєте?
Я вже відписував, що в нашій трикімнатній квартирі, мешкає вже чотири повноцінні родини, а менша сестра ще й на останньому місяці. А Ви пропонуєте замість трикімнатних хрущовок, надати більші за площею двокімнатні. Як Ви собі це уявляєте??!!!
> > З багатьох дописів Михайла зрозумів, що мер мало на що може вплинути
> "Мало" не означає "зовсім"
Знову не домовляєте. Конкретно би дізнатися, що може, а що не може мер.
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Ні, він пише розумні речі
Linx пише:>
> Думаєте Shooter має на увазі комунікації
Думаю
> А з яких це пір міська влада в Ірпені стала перейматись водо і газопостачанням до приватних будинків? Невже Ви збирались робити це коштом міста?
І коштом міста теж багато робіт таких робиться, якщо йдеться не про один будинок, а про, наприклад, 110 га у Стоянці, на які Мирослава хотіла замовити детальний план території
>
> Чудовий розподіл "потрібні"-"непотрібні"
Таке життя. Інший варіант - потрібні окремим людям, а не місту. Ви можете обрати його, проголосувавши за будь-якого іншого кандидата, окрім Свистович. А "непотрібних"
>
> Цікаво, хто відноситься до "потрібних"?
Почнемо з того, що "непотрібних" немає. Є просто люди і потрібні люди. Потрібними є, наприклад, вузькі фахівці, які надають соціальні послуги членам громади. Наприклад, в Ірпені є лише один лікар-проктолог. Знімає кімнату у 12 кв.м. Не може привезти сюди родину. Ще один лікар - єдиний фахівець на регіон, також знімає квартиру. Поїдуть вони геть, знайдуть кращу роботу, і будуть всі ірпінчани їздити до Києва за цими медичними послугами. Пготрібними є працівники ЖЕКу, бо зварювальник є лише один, багатьох працівників по ліфтах зі спецдопусками взагалі немає, не вистачає міліціонерів, ще багатьох фахівців, які потрібні всій громаді.
>
> Чомусь загалу Відомо про це стало лише після відставки
Бо загал не ходить на сесію, не читає навіть "Ірпінський вісник" і взангалі мало чим цікавиться, очікуючи, що йому все піднесуть на тарілочці додому.
> Коли я пропонував Вам зробити щось подібне
Дякую, пропозицій щось зробити вистачає. Я сам можу написати їх цілий стос. Інша справа, що це щось потрібно зробити.
>
> У кожного своя ситуація. Ну і що, куди їх переселили?
Нікуди. Рада ж зарубала цей проект.
>
> Це не ті будинки де Ви мешкаєте?
Ті.
> Я вже відписував, що в нашій трикімнатній квартирі, мешкає вже чотири повноцінні родини, а менша сестра ще й на останньому місяці. А Ви пропонуєте замість трикімнатних хрущовок, надати більші за площею двокімнатні. Як Ви собі це уявляєте??!!!
Я уявляю це собі так, що не треба брехати. Де я пропонував те, що Ви написали?
>
> Знову не домовляєте
Бо не маю часу розписувати тут все, про що Ви питаєте, і що написано в Законі "Про місцеве самоврядування в Україні".
>
> Конкретно би дізнатися, що може, а що не може мер
Продавати та роздавати землю, наприклад.
2007.05.22 | Linx
У Вас талант відповідати на "зручні" питання
і викидати незручні абзаци.2007.05.22 | Михайло Свистович
Я просто не можу собі дозволити витрачати неефективно свій час
В мене його обмаль, щоб витрачати на розжовування подробиць одному прискіпливому відвідувачу форуму, який часто не розуміє елементарних речей.2007.05.22 | Linx
Re: Ні, він пише розумні речі
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > Я вже відписував, що в нашій трикімнатній квартирі, мешкає вже чотири повноцінні родини, а менша сестра ще й на останньому місяці. А Ви пропонуєте замість трикімнатних хрущовок, надати більші за площею двокімнатні. Як Ви собі це уявляєте??!!!
>
> Я уявляю це собі так, що не треба брехати. Де я пропонував те, що Ви написали?
Я б з радістю продемонстрував би Вам Ваш допис, якби на сайті працював пошук далі ніж на місяць.
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Ні, він пише розумні речі
Linx пише:>
> Я б з радістю продемонстрував би Вам Ваш допис, якби на сайті працював пошук далі ніж на місяць
Він працює
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Linx пише:>
> По-перше чому Ви впевнені, що земля не була вкрадена?
Бо він - адекватніший за Вас. І легко розуміє, що, якщо земля не роздавалась, то вона не була вкрадена. Він же написав, що є можливість продати її за реальною ціною.
>
> По-друге, Вам відома її реальна ціна?
Він написав: є можливість. Для цього не треба знати реальну ціну.
2007.05.22 | Linx
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > По-перше чому Ви впевнені, що земля не була вкрадена?
> Бо він - адекватніший за Вас. І легко розуміє, що, якщо земля не роздавалась, то вона не була вкрадена. Він же написав, що є можливість продати її за реальною ціною.
Не Вам судити про мою адекватність, тим більше, що в реальному житті ми з Вами жодного разу не спілкувались.
Якщо є можливість продати за реальною, то чому продавалась за заниженою? Та Ви і сам знаєте. Отож реально можливості немає.
> > По-друге, Вам відома її реальна ціна?
> Він написав: є можливість. Для цього не треба знати реальну ціну.
Як це продавати за реальною ціною, не знаючи реальну ціну?!
Ну тиць-трендиць...
Це Ви в Семенюк навчились?
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Linx пише:>
> Не Вам судити про мою адекватність
І мені, і іншим, хто чиає Ваші дописи. А мені тим більше, бо я ж знаю, про що Ви пишете, і як воно є насправді.
> Якщо є можливість продати за реальною, то чому продавалась за заниженою?
Бо так вирішили депутати, але навіть ця занижена була досить наближеною до реальної у порівнянні з іншими регіонами та іншими часами.
> Отож реально можливості немає
Є. Відкриті і широко розрекламовані аукціони.
>
> Як це продавати за реальною ціною, не знаючи реальну ціну?!
На аукціонах
>
> Це Ви в Семенюк навчились?
Ні, я в неї не вчився
2007.05.22 | Linx
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > Якщо є можливість продати за реальною, то чому продавалась за заниженою?
> Бо так вирішили депутати, але навіть ця занижена була досить наближеною до реальної у порівнянні з іншими регіонами та іншими часами.
> > Отож реально можливості немає
> Є. Відкриті і широко розрекламовані аукціони.
Якщо у вас є реальна можливість продавати за справжньою ціною, а ви продаєте за заниженою, то як таке називається????
> > Як це продавати за реальною ціною, не знаючи реальну ціну?!
> На аукціонах
Чому Ви так переконаний, що аукціон - це справжня ціна? Це зовсім не аксіома. Навіть навпаки.
> > Це Ви в Семенюк навчились?
> Ні, я в неї не вчився
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Linx пише:>
> Якщо у вас є реальна можливість продавати за справжньою ціною, а ви продаєте за заниженою, то як таке називається????
Це називається, що аукціон не робиться за розчерком пера, а землю навіть депутати продавали лише ту, яку не продасиш з аукціону. Бо хто купить землю під заводом? Ніхто, окрім власника заводу.
>
> Чому Ви так переконаний, що аукціон - це справжня ціна? Це зовсім не аксіома. Навіть навпаки.
Ні, не навпаки.
2007.05.22 | ГайдиДоБайди
Re: Звісно, зговірливість, а чистий кулак Луценка
Добре помітили. Продаж землі на користь мешканцівМало б йти про підбудову/інфраструктуру, щоб людям краще жилося.
Тим більше, я переконаний, що Луценко це адмінресурс.
З іншого боку, Луценко це політиком. От, і він має право. Проте, що він називається "Самооборона" з соціялістичною рожою як кулак, це не чесно.
Дуже ймовірно, що Луценко скеровує для влади. Принаймні, Луценко мав успіх, що він допоміг реґіоналам дістатися в ВР.
Та з цього боку, може підртимка Луценка для пані Свистович якраз виявитися не на її користь. Краще було б, якби Луценко виступав супроти неї
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Звісно, зговірливість, а чистий кулак Луценка
ГайдиДоБайди пише:>
> Мало б йти про підбудову/інфраструктуру, щоб людям краще жилося
Так і мало б
>
> Тим більше, я переконаний, що Луценко це адмінресурс
У Вас, як завжди, хибні переконання
>
> Луценко мав успіх, що він допоміг реґіоналам дістатися в ВР
Більшої дурниці не могли вигадати?
>
> Та з цього боку, може підртимка Луценка для пані Свистович якраз виявитися не на її користь. Краще було б, якби Луценко виступав супроти неї
Іще один маразм
2007.05.22 | ГайдиДоБайди
Re: Який маразм? Якби Ви на Майдані
не переконалися в ревунські якості Луценка, то це цілком ваша справа. Я щодо цього не буду даремно сперечатися з Вами.Луценко, це вишколений демагоґ/ревун. Він служить для влади як відповідна блискавичник.
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Який маразм? Якби Ви на Майдані
ГайдиДоБайди пише:> не переконалися в ревунські якості Луценка, то це цілком ваша справа
Це не є погані якості
>
> Луценко, це вишколений демагоґ/ревун
Він сам себе вишколив
>
> Він служить для влади як відповідна блискавиця
Це Вам так лише здається
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Linx пише:>
> Вперше в історії міста земля розподілялася не в інтересах кланів, а в інтересах городян. Дуже голосно сказано.
Так правда ж сказана
>
> З Ваших дописів земля в Ірпені роздавалася 7 разів, і продавалася 3 рази:
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1178919906&first=&last=
З ініціативи мера було не 7 разів, і це витікає з дописів
>
> Ну я мешканець Ірпеня, який мій інтерес з цього?
По-перше, там не сказано "всіх мешканців", по-друге, хіба надання землі не тим, в кого вона і так є, а жертві квартирного шахрайства, багатодітній родині, для будівництва притулку для бездомних дітей - це хіба не в інтересах мешканців?
Стосовно продажу землі - гроші ідуть до бюджету, і Ваша особиста користь в тому, що ремонтується ліфт у Вашому під"їзді, вивозиться сміття, ремонтуються труби в разі поривів, асфальтуються дороги, якими Ви ходите.
>
> Тільки не пишіть знову, що це наїзд. Просто дістали ці гучні
ЛенінськіЛуценківські гасла, не підкріплені, нажаль, нічим. Дуже сподіваюсь, що "поки що" не підкріплені.Це дійсно наїзд, причому тупий до неможливості. Наїзд скептика, який не може адекватно оцінити те, що відбувається, і чекає, поки буде зроблене щось таке велике, що не помітити просто неможливо. І через таке ставлення людей до подій, оце велике й не відбувається так часто, як би хотілося.
2007.05.22 | Linx
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > Вперше в історії міста земля розподілялася не в інтересах кланів, а в інтересах городян. Дуже голосно сказано.
> Так правда ж сказана
Правда?!
> > З Ваших дописів земля в Ірпені роздавалася 7 разів, і продавалася 3 рази:
> > http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1178919906&first=&last=
> З ініціативи мера було не 7 разів, і це витікає з дописів
Яка різниця з чиєї ініціативи, якщо земля крадеться зараз, а Ви пишете "не в інтересах кланів, а в інтересах городян"?
> > Ну я мешканець Ірпеня, який мій інтерес з цього?
> По-перше, там не сказано "всіх мешканців", по-друге, хіба надання землі не тим, в кого вона і так є, а жертві квартирного шахрайства, багатодітній родині, для будівництва притулку для бездомних дітей - це хіба не в інтересах мешканців?
Це вже повний ... То виправте на "в інтересах окремих мешканців"!
Що, в черзі стоять ті в кого земля і так є? А багатодітних родин у нас дофіга і ще трішки...
> Стосовно продажу землі - гроші ідуть до бюджету, і Ваша особиста користь в тому, що ремонтується ліфт у Вашому під"їзді, вивозиться сміття, ремонтуються труби в разі поривів, асфальтуються дороги, якими Ви ходите.
Хіба я не сплачую за ці послуги? Ви все більше переконуєте, що тримаєте людей за лохів. Це дуже сумно.
А тему асфальтування, Ви б краще зараз не зачіпали...
І де ті гроші від продажу? Ви ж сам писали, що гроші ніфіга не надійшли.
> > Тільки не пишіть знову, що це наїзд. Просто дістали ці гучні
ЛенінськіЛуценківські гасла, не підкріплені, нажаль, нічим. Дуже сподіваюсь, що "поки що" не підкріплені.> Це дійсно наїзд, причому тупий до неможливості. Наїзд скептика, який не може адекватно оцінити те, що відбувається, і чекає, поки буде зроблене щось таке велике, що не помітити просто неможливо. І через таке ставлення людей до подій, оце велике й не відбувається так часто, як би хотілося.
Тема "в інтересах городян" не розкрита
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Луценко: причина зговірливості БЮТ, НУ і ПР в Ірпені - земля
Linx пише:> Правда?!
Правда
>
> Яка різниця з чиєї ініціативи, якщо земля крадеться зараз, а Ви пишете "не в інтересах кланів, а в інтересах городян"?
Так і є. Луценко ж говорив про Свистович, а не про депутатів.
>
> Це вже повний ...
Ваші чіпляння до слів - це дійсно повний... Тому ми і програємо, що кожне слово починаємо обсмоктувати на сповивати підозрами.
>
> То виправте на "в інтересах окремих мешканців"!
Продаж був в інтересах всіх мешканців. І "окремих" кажуть тоді, коли вони мають необгрунтовані преференції перед іншими.
> Що, в черзі стоять ті в кого земля і так є?
Ні, вони отримали без черги
> А багатодітних родин у нас дофіга і ще трішки...
То що поганого в тому, що одній з таких родин землю дали?
>
> Хіба я не сплачую за ці послуги?
Ні.
>
> Ви все більше переконуєте, що тримаєте людей за лохів. Це дуже сумно.
Ви самі себе таким виставляєте. І це дійсно сумно. Що вже казати про тих, які взагалі нічим не цікавляться і тупо переносять плітки?
> А тему асфальтування, Ви б краще зараз не зачіпали...
Чому це? Для мене немає заборонених тем.
>
> І де ті гроші від продажу? Ви ж сам писали, що гроші ніфіга не надійшли.
Я б дуже хотів поставити Вас на місце мера. Бо Ваша неконструктивна критика вже просто задовбує. І те не так, і це не так. В підсумку через таких, як Ви, маємо при владі цинічних дерибанщиків.
По суті: якщо гроші не надходять, то угода розривається.
>
> Тема "в інтересах городян" не розкрита
розкрита
2007.05.22 | Чучхе
Причина балакучости Луценка щодо Ірпеня - йому не досталось
2007.05.22 | Михайло Свистович
Причина брехливості Чучхе в тому, що він судить Луценка по собі
І такі люди формують громадську думку2007.05.22 | дідусь
Re: Причина брехливості Чучхе в тому, що він судить Луценка по собі
Ну не все ж вам Михайле ліпити з луцика чеогового месійку. Нам і першого хватило.2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Причина брехливості Чучхе в тому, що він судить Луценка по собі
дідусь пише:> Ну не все ж вам Михайле ліпити з луцика чеогового месійку
Я й не ліплю, просто Чучхе відверто бреше, причому не маючи дляцього жодних доказів. Це - огидно для журналіста.
2007.05.23 | Linx
А що, і Луценку дісталось?
Михайло Свистович пише:> дідусь пише:
> > Ну не все ж вам Михайле ліпити з луцика чеогового месійку
> Я й не ліплю, просто Чучхе відверто бреше, причому не маючи дляцього жодних доказів. Це - огидно для журналіста.
Фраза Чучхе:
Причина балакучости Луценка щодо Ірпеня - йому не досталось
Фраза Михайла
Чучхе відверто бреше, причому не маючи дляцього жодних доказів.
Коліться, що перепало Луценку
2007.05.23 | Михайло Свистович
Ні, не дісталось. Він і не просив для себе нічого.
Це просто, Чучхе, як завжди, безпідставно ляпає язиком в кращих традиціях методу "В нього дочка курва".2007.05.23 | Мартинюк
Луценко казав що має щось у Ворзелі.
Ділянку під будівництво отримав ще давно, коли це було не та престижно і не так важко.2007.05.24 | Михайло Свистович
Re: Луценко казав що має щось у Ворзелі.
Мартинюк пише:> Ділянку під будівництво отримав ще давно, коли це було не та престижно і не так важко.
Якщо отримав, то ще при минулій владі. Але в нової ні в Ірпені, ні у Ворзелі він нічого не просив і навіть не намагався.
2007.05.23 | Чучхе
Re: Причина брехливості Чучхе в тому, що він судить Луценка по собі
Михайло Свистович пише:> І такі люди формують громадську думку
цю думку формує в першу чергу сам луценко, не переоцінюйте моїх здібностей
2007.05.23 | Михайло Свистович
Re: Причина брехливості Чучхе в тому, що він судить Луценка по собі
Чучхе пише:>
> цю думку формує в першу чергу сам луценко
Ти пишеш статті в газетах, отже, формуєш громадську думку. А ірпінчани Луценкові вдячні за таку реакцію.
2007.05.22 | ГайдиДоБайди
Re: Паня Свистович виступає з вимогами до ВР
Вона вже не займається справами війта, а виступає супроти законодавства ВР. Звідки, вона мала б змагатися за крісло в ВР. Виступи пані Свистович, вони прямо скеровані супроти політики Тимошенко. Хоча, як уважаю, не в корисному розумінні, бо з іншого боку, вона якраз покликається на Тимошенко, коли йдеться про "чесний" авкціон.Та за моєю думкою, то не мало б бути завданням війта, щоб проводити авкціони.
Звідки це програшна справа для українського народу.
2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Паня Свистович виступає з вимогами до ВР
ГайдиДоБайди пише:>
> Та за моєю думкою, то не мало б бути завданням війта, щоб проводити авкціони
Ваша думка, як завжди, неправильна і суперечить думці Юлії Тимошенко
2007.05.22 | один_козак
На Обкомі крутиться банер "Заклятые друзья дерибанят Киевщину"
Ліворуч символіка ПРУ, праворуч - НСНУ.2007.05.22 | Раціо
Яка непересічна скромність із боку БЮТ
Дівоча пам'ять - забули, що в них більшість у Ірпінській раді.2007.05.22 | Михайло Свистович
Re: Яка непересічна скромність із боку БЮТ
Раціо пише:> Дівоча пам'ять - забули, що в них більшість у Ірпінській раді
В них більшість (де абсолютна, де - відносна, але відносної меншості нема ніде) у більшості рад Київщини, в т.ч. і в обласній. Проте, хоча стаття відверто заангажована на БЮТ, у статті написана правда про київських нашоукраїнців та регіоналів, окрім оцього: "Відомо, що керівництво «Нашої України» - Кириленко та Безсмертний – родом із Київської області. Складається враження, що рука руку миє". Не знаю як Безсмертний, але Кириленко точно не має ніякого стосунку до темних справ київських нашоукраїнців. Та й Безсмертний навряд чи сильно з ними пов"язаний.