ну Гордон... ну убил :)
06/16/2007 | Tatarchuk
Гордон на "СС без Шустера" таке спитав просте - в регіонала Пеклушенка:
"Комуністи купу людей повбивали, церкву похєріли, народи погнобили. А вам не стидно було з ними блокуватися?"
Той реально ахрінєл з цього по-дітячому безпосереднього питання
Все що він вигадав - це висловів припущення що в Гордона батько, можливо теж був комунякою
"Комуністи купу людей повбивали, церкву похєріли, народи погнобили. А вам не стидно було з ними блокуватися?"
Той реально ахрінєл з цього по-дітячому безпосереднього питання
Все що він вигадав - це висловів припущення що в Гордона батько, можливо теж був комунякою
Відповіді
2007.06.16 | толя дейнека
думаю Пеклушенко правий. Буквально
Гордони людей повбивали, церкву похєріли, народи погнобили.А тепер от Гордону не соромно блюзнірствувати на трагедії. Гарний синочок. Недалеко яблучко падає.
2007.06.16 | Englishman
те, що ви написали, не має ніякого сенсу.
2007.06.16 | Shooter
Йому далеко нє впєрвой
2007.06.16 | Краб
Re: думаю Пеклушенко правий. Буквально
Всі ж знають, що"Були комуністи, було що поїсти.
Прийшли демократи - нема чим поср@ти"
2007.06.16 | дідусь
Re: думаю Пеклушенко правий. Буквально
Краб пише:> Всі ж знають, що
> "Були комуністи, було що поїсти.
Ага - особливо в 33-му. Та й в інші роки, десь до 60-х особливо поїсти не було що.
Крім того, цю приказку вже не співають.
Бо як би там не було, то на сьогоднішню пенсію в 400грн крлишня колгоспниця може купити більше чим на колишню пенсію пенсіонера в 9 (потім 18, а під кінець СРСР 38руб.).
Неприємно вразив Т. Дейнека. Знову своє - у всьому винні суто жижи (гордоги).
Комуністи скажуть спасибі за таку одмазу.
2007.06.16 | толя дейнека
Re: Неприємно вразив
ми говоримо про тридцяті роки, чи не так? звичайно, можна відвертатися від правди, якщо вона неприємна і вражає, але від того правда не поміняється.в Пеклушенка було повне право повернути питання пану Гордону взад.
скупі офіційні данні по НКВД (за окремим запитом надам довідку по урядах)
http://sbu.gov.ua/sbu/doccatalog/document?id=39281
Национальный состав командования НКВД УССР на 1936 год
нарком В.А.Балицкий
замы - К.М.Карлсон
З.Б.Кацнельсон
остальные
С.С.Мазо
М.К.Александровский
В.Т.Иванов
С.Н.Миронов-Король
О.Б.Розанов
М.М.Тимофеев
М.Д.Шаров
Ю.І.Бржезовский
Г.Б.Загорский
Я.З.Каменський
В.ЗОЛОТАРЕВ
Б.В.Козельский
Я.К.Крауклис
Ю.Ф.Кривец
В.Я.Левоцкий
П.В.Семенов
Д.М.Соколинский
М.Г.Чердак
П.Г.Шестак-Соколов
С.М.Циклис
М.Ю.Амиров-Пиевский
Л.С.Арров-Тандетницкий
И.Я.Бабич
О.М.Берман
В.М.Блюман
Я.Д.Борецкий
Б.Ю.Борин
С.І.Борисов-Лендерман
Н.Я.Боярский
С.С.Брук
И.А.Вепринский
А.И.Геплер
О.С.Глуховцев
М.И.Говлич
С.И.Гольдман
Г.А.Гришин-Клювгант
В.А.Двинянинов
М.Г.Джавахов
С.М.Долинский-Глозберг
Г.Т.Донец
Т.П.Дорожко
Н.Б.Едвабник
Ю.Д.Елькин
О.Г.Евгеньев
С.И.Заславский
М.О.Извеков
Б.Б.Каган
И.Я.Казбек-Каплан
Ю.Е.Каневский
А.Е.Караганов
С.Т.Карин-Даниленко
Я.Л.Карпейский
М.Я.Кларов-Соловейчик
И.И.Ключкин
М.Б.Корнев
Д.С.Леопольд-Ройтман
В.Я.Лея
В.И.Ляшик
Б.А.Манькин
Д.М.Медведев
И.Д.Морозов
И.С.Найдман
Н.Ш.Новаковский
В.И.Окруй
Д.В.Орлов
Г.М.Осинин-Винницкий
Я.А.Пан
Я.В.Письменный
М.Т.Приходько
Я.І.Райхштейн
А.М.Ратинский
П.М.Рахлис
Л.Й.Рейхман
О.И.Риклин
В.М.Розов
Н.Л.Рубинштейн
С.И.Самойлов-Бесидский
С.И.Самовский
А.Я.Санин-Затурянский
А.В.Сапир
О.К.Уралец-Кетов
Я.Ю.Флейшман
М.Г.Ханников
М.И.Шелудченко
Ю.С.Шатов
О.М.Шерстов
Р.Е.Штурм
Л.Т.Якушев
Національність. Національний склад найвищого керівництва НКВС
УСРР був таким:
евреи — 60 (66,67%),
русские — 13 (14,44%)
украинцы — 6 (6,67%),
латыши — 3 (3,33%)
поляки — 2 (2,22%)
белорус — 1 (1,11%),
нет сведений — 5 (5,56%)
По статистике в УССР в 1926 году проживало
75,4% украинцев
8,1% русских
6,5% евреев
5,0% поляков
1,5% немцев
1,1% молдаван и румын
0,5% болгар
0,5% татар и тюрков
0,3% венгров
0,3% греков
0,2% белорусов
0,07% армян
0,5% других
2007.06.16 | Tatarchuk
і від чого ж імені виступав Пеклушенко?
толя дейнека пише:> в Пеклушенка було повне право повернути питання пану Гордону взад.
> скупі офіційні данні по НКВД (за окремим запитом надам довідку по урядах)...
Не поняв. Пеклушенко в вашій уяві уособлює пересічного українця?
А Гордон по вашому має нести КОЛЕКТИВНУ відповідальність за якихось придурків з НКВД? Ви там хоч хвамілію Гордон знайшли? Ні? А до чого тоді перелік.
і ще - нагадую про правила, отож не забувайте що ви не на БП.
2007.06.16 | толя дейнека
як українць і від імені українців
Tatarchuk пише:> Не поняв. Пеклушенко в вашій уяві уособлює пересічного українця?
ніхто ого цього права не позбавить. Пеклушенко - сильний політик і здатний поставити на місце демагогів (навіть таких досвідчених як Савік, не говорячи про жовторотого Гордона). Шкода тільки, що я розхожуся з ним в деяких важливих питаннях, зокрема мовному.
> А Гордон по вашому має нести КОЛЕКТИВНУ відповідальність за якихось придурків з НКВД? Ви там хоч хвамілію Гордон знайшли? Ні? А до чого тоді перелік.
Гордон сам підняв тему колективної відповідальності, його законно бити тою ж картою.
> і ще - нагадую про правила, отож не забувайте що ви не на БП.
оце нормально, я розумію. Ви б ще потрудилися назвати пункт Правил, це як правило складає проблему.
я відповідав на вашу реплику, може вам кожного разу чесно зізнаватися, що ви висловлюєтеся але не готові слухати аргументовані відповіді.
2007.06.16 | Tatarchuk
оце демагогія
толя дейнека пише:> Tatarchuk пише:
> ніхто ого цього права не позбавить. Пеклушенко - сильний політик і здатний поставити на місце демагогів (навіть таких досвідчених як Савік, не говорячи про жовторотого Гордона). Шкода тільки, що я розхожуся з ним в деяких важливих питаннях, зокрема мовному.
Вибачайте - Пеклушенко сам демагог. Але то моя думка проти вашої от і все.
А от ви Толя незграбно переводіте стрілки.
Гордон задав конкретне питання про ПЕРСОНАЛЬНУ відповідальність - запитав регіонала, чи не воротить того від комуняк.
А ви Толя не моргнувши оком пишете:
> Гордон сам підняв тему колективної відповідальності, його законно бити тою ж картою.
Тією ж? Гордон запитує в депутата (не в однопартійця Пеклушенкі і не в єдиноверця Пеклушенкі) а саме в Пеклушенкі.
Тут з\являється дядя Толя і починає "колективну відповідальність" всіх євреїв.
Питання про комуністів "вдало" (як ви певне думаєте) знято
> я відповідав на вашу реплику, може вам кожного разу чесно зізнаватися, що ви висловлюєтеся але не готові слухати аргументовані відповіді.
Будь-які узагальнення на етнічну тему ведуть не гілку на БП (на що ви, захищаючи комуняк, сподіваєтеся) а вас на попередження. Не переходьте грань навіть тоді коли сказати нічого
2007.06.16 | толя дейнека
молодим і розумним
Діма Гордон походом стверджував колективну провину комуністів - мова про це. У відповідь на такі закиди зовсім не гріх згадати інші суміжні відповідальності, що справедливо й зробив Пеклушенко. Природу такого явища, як комунізм, схоже він знає краще за вас.Але якщо говорити ближче до актуальності, своє питання "чому утворилася коаліція з комуністами" молодий і розумний Діма Гордон мав адресувати зовсім не Пеклушенку, а президенту Ющенку - справжньому і по суті єдиному винуватцю утворення такої потворної коаліції.
2007.06.16 | Tatarchuk
старим і глупим: слідкуйте за руками
толя дейнека пише:> Діма Гордон походом стверджував колективну провину комуністів - мова про це. У відповідь на такі закиди зовсім не гріх згадати інші суміжні відповідальності, що справедливо й зробив Пеклушенко. Природу такого явища, як комунізм, схоже він знає краще за вас.
Стоп. Слідкуйте за руками.
Пеклушенко - діючий "член" прусаків, який голосував і діяв у підтримку комуняк. Про що йому і кажуть - ВАМ ОСОБИСТО не аяяй?
Гордон, судячи із ваших не таких вже і тонких натяків, є євреєм... І все, дядя Толя. Він не є ані євреєм-НКВСником, ані євреєм-комуністом, тому ви якраз підмінюєте - і робите це, як я вже казав, незгарбно.
Ви всупереч логіці та власній "масці" у відповдь на персональне звинувачення Пеклушенка висуваєте колективне звинувачення Гордона у , так би мовити, "нехорошій крові".
Крім того вкрай очевидним є те, що ви замість відповіді на питання Гордона відповідаєте "сам дурак", тобто явно намагаєте збити тему від комуністів на євреїв.
З чого випливає що ви точно не антикомуняка, і точно є расист. Інше - деталі. Бувайте.
2007.06.16 | толя дейнека
слідкуйте за своїми руками
пане Татарчук, вам не вдасться перемогти мене в логіці.персональне звинувачення Пеклушенку містить в собі досить явно колективне звинувачення комуністам. Без такого колективного звинувачення дорікання власне Пуклушенку пусте і безглузде.
це очевидно і мені, а значно видержанішому на публіці Пеклушенку. Про що він і сказав в очі (правда я це не бачив, покладаюсь на ваше свідчення).
до речі, шо таке Гордон, щоб задавати такі питання? це ж він - видавець скандального і забороненого судом "Бульвару". За що заборонили, не в курсі? я теж ні, слабий в цій царині. Але свого часу Томенко звинувачував Гордона в публікації фото оголоних неповнолітніх дівчат. Хоча, скоріше Гордон з "бульваром" опікся о якусь персоналію, неповноліті дівчата нашій державі байдужі.
а зараз він за які заслуги взятий "зіркою" на ТБ?
2007.06.16 | Shooter
Як жидофоб, скоріше
Толю, а Щербицький, за якого викорчовувалося з коренями все українське, також був жид? Як і Брєжнєв, який тоді правив у Москві?Доречі, в КПУ етнічні українці десь в 50-і вже становили абсолютну більшість - але вина за всі злочини комунізму в Україні все одно на жидах лежить, так?
2007.06.16 | толя дейнека
Re: що важливо знати з нашої історії
те що колося на теренах України протягом 20-30 років руками більшовиків не має аналогу в історії. Хіба що гітлерівська навала, яка теж найбільше крові пролила на україні.що важливо знати з нашої історії: фактично всі керівники НКВД, що творили голодомор, бели розстріляні протягом 1938-37 рр. Але перед тим нарком НКВД україни Ізраїль Моїсеєвич Леплевський, вже за півкроку до загибелі, все вимагав і брав на себе підвищені зобов'язання з викриття і знищення ворогів революції.
одразу від такого не очистишся. Те диявольське покоління більшовиків було подолане диявольськими ж методами. І ті диявольські методи ще надовго зберіглися, поступово послаблюючись та розчиняючися в історії. Хватка режимів Хрущова і Брежнєва вже не йшла в жодне порівняння з минулими часами. СССР перестав бути суцільним концтабором, був демонтований Гулаг. Хрущов і Іллічов справді влаштували гоніння на церкву у 1960ті, але це було віддаленою луною репресій більшовиків і тисяч підірваних церков.
2007.06.16 | Майстер
НКВДист Ґордон
Був такий слідчий в Київському НКВД в 30-х роках. Допитував багатьох українських діячів. Деталей, на жаль, не пам'ятаю, але прізвище це траплялося. Думаю, такі люди, як С.І.Білокінь, мають знати конкретно.2007.06.16 | Раціо
Всі знають инше: "є кому-їсти, є кому-їсти -- працювати нІкому"
2007.06.16 | Boroda__
Гордон повністю прав!
Абсолютно правильне питання задав Гордон на адресу коммунно-регіонала Пеклушенко. Я його повністю підтримую і ось чому.Я сам був членом КПРС – і немало років. Більш того – служивши в армії я обирався (або, якщо хочете, призначався) секретарем первинної партійної організації більше п'яти років. Але для мене це не давало ніяких, повторюю – ніяких привілеїв або переваг. Вже в 90-і роки я для себе зробив остаточний висновок – відповідальність за злочини комуністів повинні нести ті, хто мав на цьому владу, посади, спецпайки, спецрозподільники і т.д. І себе, як секретаря первинної партійної організації на глухій точці в Забайкальї, я до таких винних за злочини комуністів не відношу. Рівно як і мільйонів подібних мені тодішніх членів КПРС. До речі – на відміну від колишніх функціонерів КПРС далеко не низького рівня, що перелицювалися нині в соціалістів або соціал-демократів.
Але що ж таке нинішні комуністи? Вони самі заявляють себе як наступники КПРС – з її ідеологією, з її «заслугами» і з її лідерами. Чого тільки коштують акції по відродженню пам'ятників вождю світового пролетаріату – а по простому - ідеолога та основного організатора геноциду свого ж народу – В.И.Леніну! Так що не треба товаришу Пеклушенко прирівнювати нинішніх Симоненковцев з рядовими комуністами при СРСР, що віддали життя не за партію, а за власний народ.
2007.06.16 | толя дейнека
Re: влада, спецпайки, спецрозподільники
розумно тут же додати поріняльння старих спецпайків і спецрозподільників із благами, котрими користуються сучасні господарі життя. Не забудьте вписати туди гареми, а також право мажорів безкарно вбивати людей на вулицях.2007.06.16 | ziggy_freud
та пам*ятаємо. Принаймні, ті, кому за 30.
толя дейнека пише:> розумно тут же додати поріняльння старих спецпайків і спецрозподільників із благами, котрими користуються сучасні господарі життя.
також розумно порівняти "права" і "матеріальні блага", якими за Совєтів користувалась решта громадян, з тим, що маємо зараз. Тоді навіть номенклатура жила гірше, ніж середній клас в Європі. Кожного обкомівського папіка можна було купить з потрохами за відік з фірмовим телевізором.
> Не забудьте вписати туди гареми, а також право мажорів безкарно вбивати людей на вулицях.
гареми були і тоді, починаючи з рівня райкомів комсомолу. Мажори, принаймні в Києві, за Совєтів могли робити що завгодно. Включно з вбивствами. Тільки це не потрапляло в пресу. Спитайте в "старих київських" про сина Щербицького а.к.а. Королевич і його зовсім не тимурівську команду.
2007.06.16 | Раціо
Власне тому комуняки так радісно й кинулися розвалювати совок,
що й нацдемів залишили в хвості: бо завдяки негативному відбору і відповідній талановитості - навіть пограбувавши всіх вони не мали й того, що мали звичайні собі трудящі "за бугром".ziggy_freud пише:
> Тоді навіть номенклатура жила гірше, ніж середній клас в Європі.
2007.06.16 | Pavlo
Кількість тараканів в головах українців вражає.
До чого Толю довела Вас жидоманія - Вам вже комунякі друзі, бо бач не вони травили голодом українців, а гордони.А Ви пошукайте лист від уряду РФ керівничці нашим архівом комунячці Гінзбург. С приводу відзначення річниці Голоду. Темник на 8 сторінках, як розповідати про голод "без акцента на Украине".
Опубліковано Палій О. Москва наказала Януковичу // Експрес (м. Львів). - 2007. - 5 - 6 травня.
2007.06.16 | толя дейнека
ніхто з нас не застрахований від тарганів в голові
Pavlo пише:> До чого Толю довела Вас жидоманія - Вам вже комунякі друзі, бо бач не вони травили голодом українців, а гордони.
протягом 20-30х років комуністи і гордони були якщо не тотожними поняттями, то дуже близькими. Може подивитися хоча б так званий список Марсдена http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_hist&key=1164940426
І зовсім не дивно, що нині саме комуністка Гінзбург прагне приховати від нас наші архіви, ті що стосуються репресій і голодомору. Їй є що ховати від світла історії. А от скажімо комуністу Борису Олійнику це ніколи б на ум не прийшло.
2007.06.16 | Pavlo
Re: ніхто з нас не застрахований від тарганів в голові
толя дейнека пише:> протягом 20-30х років комуністи і гордони були якщо не тотожними поняттями, то дуже близькими. Може подивитися хоча б так званий список Марсдена http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_hist&key=1164940426
> І зовсім не дивно, що нині саме комуністка Гінзбург прагне приховати від нас наші архіви, ті що стосуються репресій і голодомору. Їй є що ховати від світла історії. А от скажімо комуністу Борису Олійнику це ніколи б на ум не прийшло.
Коли Олійнику довелося вибирати між Україною і компартією він вибрав перше і став на бік України. Хоча він залишився комуністом. А Ви, Толю, все впевненіше стаєте на другий бік.
P.S. Які люди гинуть ...(с) козак Василь.
2007.06.16 | толя дейнека
Re: Коли Олійнику довелося вибирати між Україною і компартією
Pavlo пише:> Коли Олійнику довелося вибирати між Україною і компартією він вибрав перше і став на бік України. Хоча він залишився комуністом. А Ви, Толю, все впевненіше стаєте на другий бік.
я от раніше думав що прислів'я "дувлюся в книгу - бачу фігу" пусте і нічого не значить. Ну не може людина бачити написане чорним по білому в документах і онтологічно відмовлятися це сприймати. Я ж прихожу на форум не з пустими словесами, надаю посилання на різноманітні авторитетні джерела.
Ні, на жаль змушений константувати, що прислів'я дуже чітко окреслює поведінку чималої кількості людей. Яким якщо щось вдолблено в голову, то це вже ніякими доводами і свідченнями не проймеш.
а про "стати на бік україни", так я ніколи з нього не сходив. Тільки для мене це не підтримувати божевілля якоїсь чергової божевільної партійки, якої вже завтра не буде і місце травою поросте. І тим більше не бігти підстрибуючи за закордонними порадами разом із табунцем запроданців. для мене сторона України - це підтримувати всіх адекватних людей незалежно від таборів. І тут Пеклушенко добрий приклад, бо незважаючи на мої суттєві розходження з ним, він не є фаховим брехлом, як левова частка публічних депутатів. Ну не потрібна мені брехлива і шахрайська україна, зрозумійте. Ми досить сильні, щоб не опускатися до цього.
2007.06.16 | Pavlo
Якщо завтра Гордон виступить проти педофілів, Ви будете за ?
Якщо завтра Гордон виступить проти педофілів, Ви будете демонстративно їх захищати ?Треба якось розрізняти питання і особу, яка це питання підняла.
толя дейнека пише:
>
Ви стали на захист співпраці регіоналів з комуняками, Ви це замітили ? Тільки тому, що це питання підняла неприємна особа жидівського кореня.
2007.06.17 | OlalaZhm
Гордон - молодець
Задав дуже просте і ясне запитання. Регіонал - відповів як мудак. Був хтось у Гордона в компартії, не був - дурня. У багатьох були. Але саме вони, якщо були чесні люди, і розповідали правду своїм дітям - неприкриту. Просто одні нащадки кинулися жерти з того ж корита, а інші - обридилися, і взяли на себе місію виправити те, у чому були змушені брати участь батьки чи діди. Комуністи - якраз ті, що не бажать від татового корита відірватись.2007.06.17 | толя дейнека
Re: Якщо завтра Гордон виступить проти педофілів, Ви будете за ?
Pavlo пише:> Якщо завтра Гордон виступить проти педофілів, Ви будете демонстративно їх захищати ? Треба якось розрізняти питання і особу, яка це питання підняла.
до всього що казатиме Гордон, я ставитимуся як до бульварщини, з відповідним відношенням. Така репутація в людини, і він її сам свідомо обрав. Я тут дивлюся, крім розповсюдження дитячої порнографії, він також визнаний в суді вором.
> Ви стали на захист співпраці регіоналів з комуняками, Ви це замітили ? Тільки тому, що це питання підняла неприємна особа жидівського кореня.
Не зовсім так. Я став і стоятиму на захисті державницького табору, до якої б партій не відносилися ці люди. Пеклушенко з ПР чи комуніст Борис Олійник належать до цього числа. Вони скоріше заллють собі в рот розпеченого свинця, ніж скажуть щось погане про свою країну. І не менш важливо - дадуть гідну відсіч тим, хто її хоче образити, як в випадку з цим блазнем Гордоном.
На мій великий жаль, кількість державників у помаранчевих партіях катастрофічно зменшилася після 2 квітня. Громадянин своєї країни, просто для задоволення владних амбіцій, не може ставитися з таким крайнім цинізмом до конституційних установ і духу закону, як нам було продемонстровано.