МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Заповіт Мaнергейма

07/02/2007 | Andrij
Що більше читаю про цю людину, то більше переймаюсь повагою. Маршал Мaнергейм організував оборону Фінляндії у Зимній Війні 1939-40 років. Це Патріот свого народу, приклад мужнього та розумного захисника Волі. Українці повинні вчитись, як будувати націю та як перемагати у Мaнергейма. Це не порожнє гасло про "Схід та Захід разом" на засадах забуття національної спадщини. Отже, слова рятівника Фінляндії --

"Єдиний урок, котрий я понад усе бажаю закарбувати у свідомості наступного покоління є цей: розбрат у ваших лавах є смертельніший за меч ворога, та внутрішня сварка відчиняє двері зовнішньому загарбникові. Народ Фінляндії довів у двох війнах, що єдина нація, як би не мала, може досягти незрівняної боєвої сили та протистояти найстрашнішим випробуванням долі.

Стоячи пліч-опліч у мить загрози, люди Фінляндії заслужили собі право й надалі жити власним незалежним життям у сім"ї вільних народів. Вони не покинули боротьби: зсередини їх було зроблено з міцної та витривалої матерії. Якщо ми залишаємось вірними собі та, якщо у всі миті долі ми стискаємо одноголосно та без сумнівів ті цінності, котрі є засадою свободи Фінляндії - батьківську віру, любов до нашої рідної землі та затяту й непереборну готовність її захищати - тоді народ Фінляндії може дивитись у майбутнє з найсталішою певністю."

Відповіді

  • 2007.07.02 | stefan

    Карл Ґустаф Еміль Маннергейм

    Carl Gustaf Emil Mannerheim
    From Wikipedia, the free encyclopedia

    Jump to: navigation, search
    Gustaf Mannerheim
    Carl Gustaf Emil Mannerheim
    6th President of Finland
    In office
    August 4, 1944 – March 4, 1946
    Preceded by Risto Ryti
    Succeeded by Juho Kusti Paasikivi
    Born June 4, 1867
    Askainen, Finland
    Died January 28, 1951 (aged 83)
    Lausanne, Switzerland
    Nationality Finnish
    Spouse Anastasia Mannerheim (div.)
    Signature Carl Gustaf Emil Mannerheim's signature

    This article is about the Finnish statesman and Commander-in-Chief. For the noble families, see Mannerheim (family)

    Baron Carl Gustaf Emil Mannerheim [IPA: ka:rl gustɑv e:mil mɑn:erhei̥m] (June 4, 1867 – January 28, 1951) was the Commander-in-Chief of Finland's Defence Forces, Marshal of Finland, an astute politician and a successful military commander. He was the sixth President of Finland (1944–1946). Mannerheim was born in the Grand Duchy of Finland to a notable Finnish noble family that had migrated during the 17th century to Sweden-Finland from the Netherlands. He started his military career in the Imperial Russian army, becoming the leader of Finnish government forces in the civil war of 1918 and during the Second World War.
  • 2007.07.02 | привид Романа ShaRP'а

    Вопрос "своих". Вопрос власти. Вопрос цели. Вопрос нации.

    Andrij пише:
    > Українці повинні вчитись, як будувати націю та як перемагати у Монергейма.

    Кому я должен - всем прощаю.


    Итаг.

    Вопрос №1. Как определять "своих" и "чужих". Некоторые предлагают по этническому признаку. Я такой подход считаю идиотизмом. Исус Христос его, кажется, тоже не разделял (см. притчу про самарятиняна).

    Вопрос №2. Чья будет власть? Вы наивно полагаете, что все так и жаждут отдать власть каким-нибудь ароматным "патриотам", и уже только от этого быть счастливы.

    Вынужден вас разочаровать. Это не подход 21-го века. В 21-м веке от власти чего-то ждут. Что я буду иметь с "патриотов"? Желательно что-то нужное и полезное. Пока ничего не вижу.

    Вопрос №3. Зачем все это? С какими врагами вы сегодня хотите воевать? Кому вы нужны, с вами воевать? И что вы предлагаете другим? Интересует ли это их.

    Вопрос №4. WTF is нация в вашем понимании? Бенедикт Андерсон говорит о нации "це уявлена політична спільнота — при тому уявлена як генетично обмежена і суверенна". Также он трактует ее как глибоке солідарне братерство. Из этого вытекает целый ряд интересных следствий ("О национальной идее по Андерсону", http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=14578).

    С вами и такими как вы я никакой общности не ощущаю. Судя по результатам выборов, не ощущающих общности с такими, как вы, в Украине - большинство.

    Тогда какие у вас основания выступать от имени нации или давать советы по ее обустройству?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.07.02 | Shooter

      Вапрос вєчєн. Або Nokia vs Богдан

      Подібний до описаного ще Шевченком "моголи, моголи" ...етс. і не раз, і не два чухальнопотиличнолобного потім.

      Результат відповіді ж на "зачєм?" елементарно простий - досить порівняти рівень розвитку Фінляндії та України "в 1913 году" (Фінляндія - забита відстала провінція) і сьогодні шляхом порівняння "Nokia vs Богдан".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.07.02 | Чучхе

        І це при тому, що Манергейм був досить порусифікованим

        персонажем, йому вдалося стати національним фінським героєм
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.07.02 | Мартинюк

          Манергейм був повним аналогом Скоропадського

          В деяких моментах навіть менш талановитим та справнішим. Однак схоже фіннам було легше визнати над собою домінування не фінна ( німця) аніж українцям скоритися українцю.

          Манергейм так само як Скоропадський служив у царській гвардії, відзначився під час 1 світової війни. Вони до речі товаришували.

          Академія Наук та українські школи в Україні були запроваджені за Скоропадського. Їх не зуміли ліквідувати навіть більшовики.
          Переворот Директорії виявися просто частиню більшовицького плану "реконкісти" України. До речі український корпус генерала Грекова якби не перворот, то здійснив би заплановану висадку на Кубань (на прохання тодішньої Кубанської Ради).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.07.03 | Bayan

            Re: Манергейм був повним аналогом Скоропадського

            І у мене в голові також усталена думка, що не Грушевський, а Скоропадський був втраченою брамою України у світле майбутнє.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.07.03 | Чучхе

              +1. І в мене така ж думка.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.07.04 | Sean

                У мене теж

                Якби Скоропадський утримався і якби СС замість валити гетьмана, пішли на Львів, як і хтів був Скоропадський на прохання львівської делегації, історія Європи могла б бути зовсім іншою
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.07.04 | Раціо

                  Якби в історії було "якби"...

                  І взагалі: шо би ми робили, якби все було зроблено до нас?
          • 2007.07.04 | Andrij

            Re: Манергейм був повним аналогом Скоропадського

            Мартинюк пише:
            > В деяких моментах навіть менш талановитим та справнішим.

            У яких моментах?

            >Однак схоже фіннам було легше визнати над собою домінування не фінна ( німця) аніж українцям скоритися українцю.

            Манергейм не був німцем. Народжений у Фінляндії, батьки народжені у Фінляндії, мав за рідну мову фінську.

            > Манергейм так само як Скоропадський служив у царській гвардії, відзначився під час 1 світової війни. Вони до речі товаришували.

            На цьому аналогія й закiнчується.

            > Академія Наук та українські школи в Україні були запроваджені за Скоропадського. Їх не зуміли ліквідувати навіть більшовики.

            Слава йому за це. Ось якби ще сильну українську державу запровадив.

            > Переворот Директорії виявися просто частиню більшовицького плану "реконкісти" України. До речі український корпус генерала Грекова якби не перворот, то здійснив би заплановану висадку на Кубань (на прохання тодішньої Кубанської Ради).

            Переворот - це завжди поразка. Єдине питання, чому він стався. Що зробив Скоропадський не так? А тут є довгий перелік. Мені здається, Скоропадського згубили його гетьманський титул та істотно російське мислення. Ваш приклад з Грековим лише доводить слабкість Скоропадського як політика та стратега.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.07.05 | Чучхе

              Манергейма не били в спину свої ж - социки, коммі тощо

      • 2007.07.02 | привид Романа ShaRP'а

        Карго-карго-карго. Как всегда. Свободны.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.07.02 | Shooter

          Ось-ось. Хахли шо попки:

          в обидвох сенсах: їх грають в одне місце, а вони бігають по колу і самозакохано белькочуть: карго-карго-карго-карго-карго...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.07.03 | stefan

            а хто такий Shooter? Щебень чи гравій?

            Shooter...
            ???
    • 2007.07.02 | Andrij

      Будь ласка, якщо не важко, перечитайте пораду Манергейма...

      привид Романа ShaRP'а пише:
      > Тогда какие у вас основания выступать от имени нации или давать советы по ее обустройству?

      Такі ж, як і у вас. А те, що ви "не відчуваєте спільності з такими як я", то чия це проблема? Моя, ваша, чи наша спільна? Я гадаю, що спільна. Бо саме про це писав Манергейм. Чи ви проти нього теж?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.07.02 | Navigator

    Цікаво, що сказав прем"єр-міністр Фінляндії в 1939 році:

    "Наша країна не має зброї, але ми пишаємось найкращою в світі освітою і медичним обслуговуванням населення" .
    Армія Фінляндії на час нападу СССР складалась з ТРЬОХ дивізій.
    Танків і літаків було кілька десятків.
    Але був бойовий дух і освіта населення.
  • 2007.07.03 | Bayan

    Лінія Мaнергейма

    Якось зараз подумалось, що вислів "Лінія Мaнергейма" можна розуміти і як метафору.

    Цікаво, а яка "Лінія Ющенка"?
  • 2007.07.04 | Andrij

    Зверніть увагу на вибірковий наголос

    > "Єдиний урок, котрий я понад усе бажаю закарбувати у свідомості наступного покоління є цей: розбрат у ваших лавах є смертельніший за меч ворога"

    Зверніть також увагу, як часто в Україні жаліються на відсутність підтримки ззовні та як часто повністю ігнорують урок Манергейма. Дехто навіть активно діє проти цього урока. В черговий раз чуємо передруковану в усіх виданнях заяву якогось західноєвропейського бюрократа про "неможливість вступу України до ЄС". В черговий раз бачимо українського урядовця, котрий зневажає державні закони та навіть українську мову.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.07.04 | Dead_Dog

      +1

    • 2007.07.04 | привид Романа ShaRP'а

      "Лягушки, просящие царя". Классика. Гетьманастия - удел лягушек.

    • 2007.07.04 | Andrij

      Нелогічно

      Зоолог; пише:
      > Тому єдиний вихід для України - жорстка авторитарна гетьманська влада.

      Але до чого тут Манергейм? Де, коли Манергейм заперечував демократичні принципи, котрі заперечуєте ви?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".