Свершилось! Проект конституции от Ющенко
09/14/2007 | ilia25
Впервые за многия-многия лета, на протяжении которых Ющенко говорит о необходимости изменений Конституции, у нас появился шанс узнать что же он имел в виду. Тут краткое описание:
http://www.zn.ua/1000/1550/60478/
Ну-с, и что же мы видим в сухом сотатке? Да ту же фигню, что и в нынешней гадкой конституции подлого Мороза -- исполнительная власть разделена между Президентом, который избиратеся всенародно, и Премьером, которого назначает ВР. И они как и раньше будут продолжать перетягивать полномочия один у другого, вместо того, чтобы руководить государством.
Точно так же разделены пономочия и на местном уровне -- между местными советами и назначаемыми центром администрациями.
Этот всеукраинский тянитолкай мы уже и сейчас имеем -- от это нужно было годами рожать?
Правда есть еще один вариант -- что закон будет выписан таким образом, что задекларирванная выше схема работать не будет, а вместо этого правительство будет фактически назначать президент. Тогда вернемся снова во времена Кучмы.
Хотя это все, конечно, граблями по воде писано. Кто и какую модель будет продвигать как вегда в этой дебильной "политэлите" определют соцопросы. А пока, катати о птичках, на президентских выборак такой раскладец ("Демократичні ініціативи"):
Янукович -- 35.6%
Тимошенко -- 23.1%
Ющенко -- 11.0%
http://www.zn.ua/1000/1550/60478/
Ну-с, и что же мы видим в сухом сотатке? Да ту же фигню, что и в нынешней гадкой конституции подлого Мороза -- исполнительная власть разделена между Президентом, который избиратеся всенародно, и Премьером, которого назначает ВР. И они как и раньше будут продолжать перетягивать полномочия один у другого, вместо того, чтобы руководить государством.
Точно так же разделены пономочия и на местном уровне -- между местными советами и назначаемыми центром администрациями.
Этот всеукраинский тянитолкай мы уже и сейчас имеем -- от это нужно было годами рожать?
Правда есть еще один вариант -- что закон будет выписан таким образом, что задекларирванная выше схема работать не будет, а вместо этого правительство будет фактически назначать президент. Тогда вернемся снова во времена Кучмы.
Хотя это все, конечно, граблями по воде писано. Кто и какую модель будет продвигать как вегда в этой дебильной "политэлите" определют соцопросы. А пока, катати о птичках, на президентских выборак такой раскладец ("Демократичні ініціативи"):
Янукович -- 35.6%
Тимошенко -- 23.1%
Ющенко -- 11.0%
Відповіді
2007.09.15 | Георгий
Re: Свершилось! Проект конституции от Ющенко
Я не понимаю, одного во всем цивильном мире, конституции, кроме нашего СНГ, носят характер документа, определяющего строй и права и обязанности граждан, включая его защиту,. На кой в этот документ тянуть всё, если она должна приниматься по весу, то скажите, кому от этого легче. Я уважаю и Патона, и Юхновского. Ну может пора остановится и посмотреть правде в глаза, а не много ли чести писать вторую конституцию, которую ни кто, разве только не юристы КС, и никогда до конца читать не будет, а не то что исполнять.2007.09.15 | Sean
Побачимо. Я чув про такий проект, але
у руцях (чи на компі) не тримав. Хтів би побачити там президентську республіку.2007.09.15 | ilia25
А Януковича президентом побачити не хтіте?
Sean пише:> у руцях (чи на компі) не тримав. Хтів би побачити там президентську республіку.
Я не здивуюсь, якщо Ющенко вже цього не хоче. Дивлячись на свої нульові шанси вийти у другий тур.
І на ваше щастя, Ахметов теж розуміє, що необмежену владу взагалі нікому давати не варто, а тим більше добродіям на кшталт Тимошенко чи Януковича.
2007.09.15 | Sean
Януковича побачити Президентом не хочу
а от президентську республіку - хочу.Втім, я не заперечую жодним чином Вашого хронічного права продовжувати хтіти псевдопарламентської маліни.
2007.09.15 | samopal
А чому псевдопарламенської, а не псевдопрезиденської?
Хто ту "маліну" розвів?2007.09.15 | Адвокат ...
А вже забули?
samopal пише:> Хто ту "маліну" розвів?
"Маліну" хвормально започаткували (ат)Мороз(ок), Мудь-вєдь-чук та Пєдя. "Па мнаґачіслєнним просьбам тав. Ку-чмо Л.Д."
2007.09.15 | samopal
А хто, хто її "проголосував"?
2007.09.15 | ilia25
А на мене-то за що ображатись?
Це же не моя вина, що ваша мрія про повновладного президента означає як наслідок Януковича по повній програмі. Чи може вас так дратує моє небажання саме такого розвитку подій?Sean пише:
> а от президентську республіку - хочу.
>
> Втім, я не заперечую жодним чином Вашого хронічного права продовжувати хтіти псевдопарламентської маліни.
А ведь мог и шашкой рубануть...
2007.09.15 | Sean
Тю
ilia25 пише:> Це же не моя вина, що ваша мрія про повновладного президента означає як наслідок Януковича по повній програмі.
Воно жодним чином нічого такого не означає, окрім як у Вашій уяві, за котру я не відповідаю.
>Чи може вас так дратує моє небажання саме такого розвитку подій?
Ніхвіга не дратує. Ваше право. Тільки нмд Ви дарма ототожнюєте європейський парламентаризм з вітчизняним верховнорадянством
Sean пише:
> > а от президентську республіку - хочу.
> >
> > Втім, я не заперечую жодним чином Вашого хронічного права продовжувати хтіти псевдопарламентської маліни.
>
> А ведь мог и шашкой рубануть...
Міг. Але я рубаю тільки ворогів.
2007.09.15 | Горицвіт
Нічого не зрозумів. Хотілось би побачити власне проект
Стаття, як видно, полемічна і відображає точку зору автора. З неї важко зрозуміти, що саме пропонується як конституція.2007.09.15 | привид Романа ShaRP'а
Предлагается "Гасударства - эта ЙА, Йусченко"
По-сути то же беззаконие, что и сейчас, когда президиот пытается лезть в Кабмин и бюджет через СНБО, но уже на узаконенной основе.Также поправки прямо противоречат действующей конституции в части запрета совмещения {идейки Ключковского или Зварыча, уже не помню}.
2007.09.15 | ilia25
Юхновського за його маячнею дійсно зрозуміти не легко
Особливо коли він розповідає як в Британією править королева, а Германією -- державні секретарі.Але про схему схему призначення уряду та розподіл повноважень він розповів достатньо щоб зрозуміти, що за основу цого проекту взята політреформена конституція.
Що й не дивує, з огляду на незадтність українських політиків бічити ліс за деревами, щоб запропонувати якись інший шлях.
2007.09.15 | Горицвіт
Так, стаття Юхновського плутана
м'яко кажучи. Мені не вдалося виділити звідти, де його власні міркування, а де переказ проекту. І який статус того проекту, який він згадує. Я знаю по своїх каналах, що пишуться принаймні кілька проектів. Тому хотілось би побачити щось більш-менш офіційно представлене в цілісному вигляді. Щоб не розшифровувати неясно що по плутаних статтях.2007.09.16 | ilia25
Цікаво, що Венеціанську Комісію вже й не згадують
Попри всі посилання на європейський/світовий досвід, рекомендації Венеціанської комісії відлітають від "видатних юристів" як горох від стінки. Бо їх цікавлять не стримки та противаги та не демократичність конституції, а як загарбати для свого начальника якнайбільше бесконтрольної влади.2007.09.16 | Горицвіт
в Конституції, крім змісту, важливий ще метод розробки і (+ л)
і прийняття. Один із варіантів пропонують громадські організації:http://www2.maidan.org.ua/n/petit/1189426175
2007.09.15 | привид Романа ShaRP'а
Да здравствует УБЮ - Украина Без президиота Ющенко
Пусть собирает друзив включая Юхновского, и нах в Хорунжеффку.Несмотря на наличие некоторого количества здравых идей, прожект в целом является неуместным и непроходным идиотизмом, написанным сугубо под конченого {во всех смыслах} президиота.
2007.09.17 | shu
Це мабуть Колесніков до Балоги ходив цей док рожати