Shooter пише:
> Які, як Ви здогадуєтеся, є так на два порядки вищими, ніж це знущання з публіки, яке вона продемонструвала.
Ви не повірите, але я дійсно не здогадуюсь, які її реальні доходи за 2006 рік. Може, Ви привнесете світло?
Я можу ще здогадуватися, хто і ЗА ЩО платив Януковичу в 2006-му. А от за що платили Тимошенко?
QuasiGiraffe пише:
>
> Ви не повірите, але я дійсно не здогадуюсь, які її реальні доходи за 2006 рік. Може, Ви привнесете світло?
> Я можу ще здогадуватися, хто і ЗА ЩО платив Януковичу в 2006-му. А от за що платили Тимошенко?
Та ніхто не здогадується. Хата від друзів, костюми зять дарує
2007.10.06 | Shooter
Re: Ні, її реальні доходи
QuasiGiraffe пише:
> Shooter пише:
> > Які, як Ви здогадуєтеся, є так на два порядки вищими, ніж це знущання з публіки, яке вона продемонструвала.
>
> Ви не повірите, але я дійсно не здогадуюсь, які її реальні доходи за 2006 рік. Може, Ви привнесете світло?
На витрати - запросто. Лише не аутфіт йде більше, ніж вона "заробляє". Живе в будиночку за 2,5 млн. доларів.
В цій країні ніхто про свої доходи правду не скаже. Цього робити просто не можна. Може Ви не в курсі, але крім політичних сил Тимошенко і Ющенко є інші сили, виховані на любові ВИКЛЮЧНО до чужих грошей. І найбільша сила сьогодні керує Урядом і силовими конторами, здатними в будь-який момент "наїхати".
Ваше, вибачте, чистоплюйство, можливе тільки далеко на заході від України.
Ви ж доросла людина, але зовсім не уявляєте, що буде, коли виконаються Ваші вимоги до Тимошенко. Наприклад, вона вижене зі списків усіх багатих людей. Може Ви тоді будете фінансувати виборчі кампанії? Ну, то вперед! Губський витяг на собі телерекламу, фінансово і на власних зв'язках. Що б було, якби його в списках не було? Янукович, який чистоплюйством не переймається, та й Ви до нього, наскільки я пам'ятаю, маєте значно менше претензій?
Луценко добере ті відсотки? Фіг! Нездари не змогли навіть видумати третій лозунг на вибори!
А якщо Тимошенко заявить хоча б частину своїх грошей, що заробила на газі? Та як зрадіють кристально чисті регіони!
Хто буде добирати її відсотки на виборах?
Мені однаково, хто витисне зі влади жлобів і бандитів. Обіцяли це зробити Ющенко і Тимошенко в 2004-му? Хай виконують. Будь-як. Незважаючи на форумних триндунів, які грають роль судді, що свистить в одну сторону.
Абсолютну чесність полюбимо пізніше. Коли залишимо дітям більш-менш нормальну країну.
Або коли Петро буде поруч дзвякати ключами.
Ви ще цього не зрозуміли? В цій країні не можна бути таким...
...цинічним, насамперед.
Політиків у цій країні губить саме це - а не наївність.
Але дивлячись скільки намаги Ви віддаєте для оправдання чиєїсь банальної брехні...(вірніше, відомо чиєї)..і це при тому, що Ви, як мені здається, все-таки, на відміну від "нєкоторіх пєрєдовіков", здатні сприаймати аргументи... Ви знаєте - вражає.
Навіть не так - шокує.
Хоча з іншого боку прекрасно пояснює "природу глибокої задниці".
що буде, якщо Ваші вимоги виконають?
І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
Ви хочете все й одразу? Так не буває. Не тут. Не сьогодні. Не з нами.
QuasiGiraffe пише:
> що буде, якщо Ваші вимоги виконають?
Знайдуться такі, що виконають, причому, без особливих проблем.
Що це їм дасть? Дивіться вже на ці результати: навіть при відсутности альтернативи "протестна партія" набрала більше, ніж 3 відсотки (проти всіх + "протестна", а не "ідеологічна" частина тих, хто голосував за Свободу).
Більше того: ЗАПЕВНЯЮ Вас, що якби не було "загрози Януковича", "антиянуковичі" би не дорахувалися значної частки голосів - знаю це хоча би з "передвиборних настроїв" багатьох знайомих, колег, етс.
> І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
Я правильно зрозумів, це відповідь на моє питання?
Shooter пише:
> QuasiGiraffe пише:
> > ЩО буде, якщо Ваші вимоги виконають?
Ви відповідаєте:
>
> Знайдуться такі, що виконають, причому, без особливих проблем.
>
Я не питав, знайдуться чи ні. Я питав інше.
> Що це їм дасть? Дивіться вже на ці результати: навіть при відсутности альтернативи "протестна партія" набрала більше, ніж 3 відсотки (проти всіх + "протестна", а не "ідеологічна" частина тих, хто голосував за Свободу).
>
Я не питав, що це їм дасть, тим, що колись для чогось знайдуться.
> Більше того: ЗАПЕВНЯЮ Вас, що якби не було "загрози Януковича", "антиянуковичі" би не дорахувалися значної частки голосів - знаю це хоча би з "передвиборних настроїв" багатьох знайомих, колег, етс.
>
Це теж в рамках відповіді на моє питання?
> > І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
>
> Це хто саме так каже?
Той, хто зосередився на декларації ТІЛЬКИ Тимошенко.
Я розумію, що Вас більше турбує що дасть говоріння правди тим, хто сьогодні відверто бреше, в т.ч. і Вам, ніж те, що ці публічні брехуни апріорі би мали говорити правду, більше того - мали би бути покарані за те, що говорять неправду.
Ну але то таке: типовий Юлін виборець ж по-дефолту знає/розуміє, що Юлі все дозволено. (знову ж таки - Ви персонально мене таки дивуєте).
QuasiGiraffe пише:
> Це теж в рамках відповіді на моє питання?
> > > І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
> >
> > Це хто саме так каже?
>
> Той, хто зосередився на декларації ТІЛЬКИ Тимошенко.
Звертаю Вашу увагу на те, що, скажімо, декларації і Ющенка, і Луценка вже не раз, і не два обговорювалися. І дають набагато ближчу до реалій картину щодо їх прибутків та витрат.
Юля ж свято дотримується свого штилю: "Яким чином в складі списку БЮТ опинився (відомий бандюк) Абдуллін - у нас в спіскє артістов нєт".
Її електорату цього достатньо.
Чесно - тагди Бог в помощь, так би мовити.
Shooter пише:
> Я розумію, що Вас більше турбує що дасть говоріння правди тим, хто сьогодні відверто бреше, в т.ч. і Вам, ніж те, що ці публічні брехуни апріорі би мали говорити правду, більше того - мали би бути покарані за те, що говорять неправду.
Ну добре, добре: уявімо, Тимошенко нарешті 8-го жовтня посадили до холодної. Хто буде прем'єром, хто бере владу? Що даль з Луганськтепловозом? За скільки купить Укртелеком Ахметов? Що чекає суддю Станік - КС чи КПЗ? Якщо для Вас принаймні останнє питання не риторичне, дозвольте я відповім сам - не тому, що зневажаю Ваші здібності.
Станік повернеться в крісло судді КС і навесні подасть - ви не повірите - декларацію про доходи!!! Як на Вашу думку, скільки квартир там буде записано?
>
> Ну але то таке: типовий Юлін виборець ж по-дефолту знає/розуміє, що Юлі все дозволено. (знову ж таки - Ви персонально мене таки дивуєте).
Це не аргумент, а ярличок. Совєцкій винахід.
>
> QuasiGiraffe пише:
>
> > Це теж в рамках відповіді на моє питання?
> > > > І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
> > >
> > > Це хто саме так каже?
> >
> > Той, хто зосередився на декларації ТІЛЬКИ Тимошенко.
>
> Звертаю Вашу увагу на те, що, скажімо, декларації і Ющенка, і Луценка вже не раз, і не два обговорювалися. І дають набагато ближчу до реалій картину щодо їх прибутків та витрат.
я, може невиразно висловився, казав про декларації тих, хто в іншому таборі. Там все гаразд?
>
> Юля ж свято дотримується свого штилю: "Яким чином в складі списку БЮТ опинився (відомий бандюк) Абдуллін - у нас в спіскє артістов нєт".
>
> Її електорату цього достатньо.
> Чесно - тагди Бог в помощь, так би мовити.
Ваші міркування читати дуже цікаво. Проте з більшою цікавістю я б прочитав Вашу відповідь на моє питання - викладу більш доступними термінами:
Яким би був результат виборів 30 вересня, якби в БЮТі не було Губського, Васадзе, хто там ще багатий?, і за місяць до виборів Тимошенко оприлюднила справжній стан своїх банківських рахунків?
Re: Я так розумію, Ви хочете відповісти на моє питання?
Мене Юліни амбіції нецікавлять,
але завдяки губським я плачу за паливо гидотної якості за світовими цінами, завдяки васадзів - ціну за нове авто вдвійчи більшу, а більшість громадян за старі іномарки у 5-10 разів більше.
Хто слідуючий спонсор БЮТ у Вас на черзі?
Taras-ods пише:
> Мене Юліни амбіції нецікавлять,
> але завдяки губським я плачу за паливо гидотної якості за світовими цінами, завдяки васадзів - ціну за нове авто вдвійчи більшу, а більшість громадян за старі іномарки у 5-10 разів більше.
> Хто слідуючий спонсор БЮТ у Вас на черзі?
Мене Ваші проблеми з паливом і новими авто не цікавлять.
QuasiGiraffe пише:
> Taras-ods пише:
> > Мене Юліни амбіції нецікавлять,
> > але завдяки губським я плачу за паливо гидотної якості за світовими цінами, завдяки васадзів - ціну за нове авто вдвійчи більшу, а більшість громадян за старі іномарки у 5-10 разів більше.
> > Хто слідуючий спонсор БЮТ у Вас на черзі?
>
> Мене Ваші проблеми з паливом і новими авто не цікавлять.
QuasiGiraffe пише:
> Shooter пише:
> > Я розумію, що Вас більше турбує що дасть говоріння правди тим, хто сьогодні відверто бреше, в т.ч. і Вам, ніж те, що ці публічні брехуни апріорі би мали говорити правду, більше того - мали би бути покарані за те, що говорять неправду.
>
> Ну добре, добре: уявімо, Тимошенко нарешті 8-го жовтня посадили до холодної. Хто буде прем'єром, хто бере владу? Що даль з Луганськтепловозом? За скільки купить Укртелеком Ахметов? Що чекає суддю Станік - КС чи КПЗ? Якщо для Вас принаймні останнє питання не риторичне, дозвольте я відповім сам - не тому, що зневажаю Ваші здібності.
> Станік повернеться в крісло судді КС і навесні подасть - ви не повірите - декларацію про доходи!!! Як на Вашу думку, скільки квартир там буде записано?
Що ще можна було очікувати?
Виключно, що ЇХНІ бандити є гіршими від НАШИХ бандитів. А тому НАШИМ бандитам можна так самісінько зневажати закон як і ЇХНІМ бандитам.
Список "ваших" бандитів навести?
> > Ну але то таке: типовий Юлін виборець ж по-дефолту знає/розуміє, що Юлі все дозволено. (знову ж таки - Ви персонально мене таки дивуєте).
>
> Це не аргумент, а ярличок.
Так-так, твердити, що "біле - є біле, а чорне - чорне" - це є навішування ярличків.
> > QuasiGiraffe пише:
> >
> > > Це теж в рамках відповіді на моє питання?
> > > > > І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
> > > >
> > > > Це хто саме так каже?
> > >
> > > Той, хто зосередився на декларації ТІЛЬКИ Тимошенко.
> >
> > Звертаю Вашу увагу на те, що, скажімо, декларації і Ющенка, і Луценка вже не раз, і не два обговорювалися. І дають набагато ближчу до реалій картину щодо їх прибутків та витрат.
>
> я, може невиразно висловився, казав про декларації тих, хто в іншому таборі. Там все гаразд?
і? "в Івана жінка також курва"?
Ви розумієте, що вдаючись до подібного аргументу, Ви нівелюєте різницю між тими, хто в "цьому" та "іншому" таборі? І що в "цьому таборі", на відміну від "того" табору, подібні дії ведуть до втрати симпатиків?
> > Юля ж свято дотримується свого штилю: "Яким чином в складі списку БЮТ опинився (відомий бандюк) Абдуллін - у нас в спіскє артістов нєт".
> > Її електорату цього достатньо.
> > Чесно - тагди Бог в помощь, так би мовити.
>
> Ваші міркування читати дуже цікаво. Проте з більшою цікавістю я б прочитав Вашу відповідь на моє питання - викладу більш доступними термінами:
> Яким би був результат виборів 30 вересня, якби в БЮТі не було Губського, Васадзе, хто там ще багатий?, і за місяць до виборів Тимошенко оприлюднила справжній стан своїх банківських рахунків?
То, кажете, ціль виправдовує засоби?
(І чому це мене зовсім не дивує...)
P.S. Шкода, що в "них" конкрєтний валянок Янукович. Не був би Мудведчук в свій час таким крайнім дятлом і "знайшов" когось більш вмєняємого - 7% в 2002 було би найвищим досягненням Юлі.
Допоки Ви не здатні відповісти на моє питання, дозвольте не відповідати на Ваші. Ви вирішуєте далекі і абсолютні проблеми, мене цікавлять конкретні і сьогоднішні.
Я щиро бажаю Вам успіху у вирішенні Ваших проблем.
QuasiGiraffe пише:
> Допоки Ви не здатні відповісти на моє питання
Це Ви неспроможні зрозуміти банальної відповіді. Яка і так би кожній нормальній людині би мала бути апріорі зрозуміла: брехати негарно (с). Тим більше - публічній особі-політику.
Але якщо її виборці вважають протилежне - ну що ж, їхнє святе право.
Shooter пише:
> Це Ви неспроможні зрозуміти банальної відповіді. Яка і так би кожній нормальній людині би мала бути апріорі зрозуміла: брехати негарно (с). Тим більше - публічній особі-політику.
>
Шановний, спроектуйте Ваші принципи на людину, яку обступили гопстопники. Я вірю, що Ви обов'язково порадите йому сказати правду, що гроші у нього є ще й у тій кишені, якої вони досі не знайшли.
QuasiGiraffe пише:
>
> Шановний, спроектуйте Ваші принципи на людину, яку обступили гопстопники. Я вірю, що Ви обов'язково порадите йому сказати правду, що гроші у нього є ще й у тій кишені, якої вони досі не знайшли.
Михайло Свистович пише:
> QuasiGiraffe пише:
> > Шановний, спроектуйте Ваші принципи на людину, яку обступили гопстопники. Я вірю, що Ви обов'язково порадите йому сказати правду, що гроші у нього є ще й у тій кишені, якої вони досі не знайшли.
> Юлю гопстопники не обступали.
Вы считаете, что Кучма, аппарат которого травил Юлю, как псы на охоте, не есть аналог гопников?
SpokusXalepniy пише:
>
> Вы считаете, что Кучма, аппарат которого травил Юлю, как псы на охоте, не есть аналог гопников?
Не є, а був. Його вже нема.
2007.10.07 | Михайло Свистович
Re: Пане Shooter, не можна бути таким наївним.
QuasiGiraffe пише:
> В цій країні ніхто про свої доходи правду не скаже
Не судіть усіх по собі
> Цього робити просто не можна
Можна
> Може Ви не в курсі, але крім політичних сил Тимошенко і Ющенко є інші сили, виховані на любові ВИКЛЮЧНО до чужих грошей. І найбільша сила сьогодні керує Урядом і силовими конторами, здатними в будь-який момент "наїхати".
Ці сили чудово знають дохідні джерелда пані Тимошенко і не шукають їх у її деклараціях.
> Ваше, вибачте, чистоплюйство, можливе тільки далеко на заході від України
Ні, воно можливе і в Україні
> Ви ж доросла людина, але зовсім не уявляєте, що буде, коли виконаються Ваші вимоги до Тимошенко
Вона стане ближчою до народу і набере набагато більше голосів
> Наприклад, вона вижене зі списків усіх багатих людей
Усіх багатих не треба. Але частину такі да.
> Може Ви тоді будете фінансувати виборчі кампанії?
Для справді народної сили не потрібно аж ьаких великих витрат на виборчі кампанії. Це чудово показав і 2002-й, і 2004-й рік.
> Губський витяг на собі телерекламу, фінансово і на власних зв'язках. Що б було, якби його в списках не було?
БЮТ набрав би більше голосів, мільйони б людей не постраждали б від БЮТівського свавілля. Чи голоси БЮТу на виборах варті цих страждань? По дорозі до комунізму не їдять?
> Янукович, який чистоплюйством не переймається, та й Ви до нього, наскільки я пам'ятаю, маєте значно менше претензій?
Янукович не позиціонує себе як моральний борець за справедливість
> Луценко добере ті відсотки?
Добрав би, якби НС відповідала тому, що вона декларувала.
> Нездари не змогли навіть видумати третій лозунг на вибори!
Ці нездари були не з НС, а з НУ, яка перебрала на себе повністю керівництво кампанією.
>
> Мені однаково, хто витисне зі влади жлобів і бандитів
Навіть, якщо це зроблять інші жлоби та бандити?
>
> Абсолютну чесність полюбимо пізніше
Нечесний не зможе стати чесним. А взагалі пораджу вийти з цим дописом до народу І закликати при цьому голосувати. І подивитись як народ прореагує.
>
> Коли залишимо дітям більш-менш нормальну країну.
Це губські залишать дітям більш-менш нормальну країну?
"Если ты такой умный, почему такой бедный?" - упрекали в свое время философа Фалеса Милетского. Ну, деньги - это дело такое, может оно Вам не надо. Но и с тем, что очень надо, а именно Ирпинем, тоже не срослось. Что-то ведь не сработало из того, что Вы сейчас рассказываете на форуме, поэтому бросайте вещать, Михаил, и мериться пиписьками. Смотреть со стороны неприятно.
Предсказамус пише:
> "Если ты такой умный, почему такой бедный?" - упрекали в свое время философа Фалеса Милетского.
І помилялись. Бо він таки був розумним.
> Ну, деньги - это дело такое, может оно Вам не надо.
Гроші потрібні, але не в таких кількостях, щоб олігархів залучати і творити несправедливість, виставляючи себе борцем за справедливість.
> поэтому бросайте вещать, Михаил
Я не вєщаю, а пишу лише про те, що знаю
> и мериться пиписьками
Ніколи цим не займався, лише відповідаю на потуги деяких форумчан поміряти мою, звичайного громадянина, піпіську не зі своєю, а з піпіськами політичних лідерів.
> Смотреть со стороны неприятно
Вас ніхто не змушує дивитися. Мені теж багато на що неприємно дивитися (в т.ч й на деякі Ваші дописи), але я ж не вказую Вам, що писати, а що не писати. Бо я - демократ
2007.10.07 | QuasiGiraffe
Пане Свистовичу, оскільки саме у Вас є досвід
протистояння абсолютної чесності проти бабла і бандитизму, дозвольте більшість з того, що Ви написали, вважати насильством над здоровим глуздом.
QuasiGiraffe пише:
> протистояння абсолютної чесності проти бабла і бандитизму, дозвольте більшість з того, що Ви написали, вважати насильством над здоровим глуздом.
Навпаки, все, що тут пишуть захисники Юлі, є насильство над здоровим глуздом.
Re: А правда - це скільки? Яка цифра кого влаштує?
QuasiGiraffe пише:
> Тут же ж так: влаштує одного, не влаштує іншого.
+5!
Цифра мабуть була визначена так: це цифра, яка влаштує максимальну кількість електорату. Люди, які живуть на 300-500 грн. на місяць на людину часто не мають найменшої уяви, скільки коштує демонстрований спосіб життя. Тому для них така захмарна для них цифра - ОК.
Мене влаштувала б цифра у тисяч 500 грн. на місяць (я не рахую витрати на власне партію, секретарів та ін., тобто виробничі витрати). Але я розумію, що такої цифри зазначений електорат не зрозумів би. Тим більше, що незрозуміло, як коректно вказувати джерела такого доходу.
Якщо чесно, на цей час нічого страшного у видачі такої смішної цифри я не бачу. Бо умова задачі - презентувати доходи з джерел в Україні типу зарплати, акцій та ін. А інші джерела (записані на родичів) нібито публікувати й не треба.
Є два варіанти:
1) Театр з декораціями: створювати окрему науку з презентацію матеріального статусу політиків
Наприклад так. Ніякого "дешевого" прет-а-порте, для якого є ціни в інтернеті. Лише ексклюзив. Ніхто не знатиме вартість.
Маленький будиночок політика (вітальня, кабінет, спальня, ще пара кімнат) - а з нього підземний хід у сусідній будинок з кухнею, приміщеннями для персоналу і. д.). Всі бачать лише перший маленький будиночок, все ОК. Право власності на цей будиночок зареестроване. Земля - це дачна ділянка тітки.
2) Майже правда: розрахунок мінімальної цифри, хоч якось схожої на реальність. Тоді треба працювати над обгрунтуванням джерел доходу.
Але виборці, які хоч трохи думають, хотіли б пересвідчитись, що свято життя оплачується з колишніх доходів чи ще якогось зрозумілого джерела, а не з "пожертв" бізнесменів.
2007.10.06 | Shooter
Хоча би співмірна із витратами
Вас така би влаштовувала?
Чи Ви у магію вірите - що затрати можуть бути на порядки вищі, ніж доходи?
Shooter пише:
> Вас така би влаштовувала?
>
> Чи Ви у магію вірите - що затрати можуть бути на порядки вищі, ніж доходи?
Звичайно не вірю. Є два варіанти -
1) доходи від старих активів чи поїдання старих активів - але це має бути в декларації
2)спонсорські внески (за які по суті платять всі громадяни, бо спонсори намагаються те відшкодувати саме з громадян в багатократному розмірі - див. мита на автомобілі).
Технічно можливий варіант, що всі аспекти життя були проплачені наперед багато років тому я відкидаю як дуже вже малоймовірний.
2007.10.06 | Ukrpatriot(patriot)
Бо Юля бреше з любов'ю до лохів, які за неї проголосували
Бывает и не такое. Проблема, с моей точки зрения, не в декларации, а в оценочных категориях.
а) декларация формально правдива, учитывая период и входящие данные. Во всяком случае, человек точно не преподавал, вопрос в других статьях;
б) мало-мальский разумный читатель налогового законодательства четко понимает схему подоходного и прочих , потому не подставится. А совсем грамотный еще понимает и результаты применения методологии по аналогии с юр. лицами (вмененный доход, признаки, сопоставимые данные прошлых периодов). Кроме прочего, не просто разумный, а еще и наученный не делать глупостей. Схема торговли газом, по которой возникло столько вони была просто дебильной, и еще в момент рождения меня удивляла на фоне прекрасно поставленного дела (платеж в интересах третих лиц, создание обязательств в иностранной валюте). Безусловно, не было бы кривой схемы, было бы придумано что-то забавное (быль: например, в днепропетровской области задним числом НАК разрывает несколько договоров, поскольку возник период с бесхозным газом, его якобы надо считать безхозным со всеми последствиями для потребителя, предварительными заключениями и т.д.). Но ощущения, что есть некая составляющая собственной недоработки закрепляет урок;
в) безусловно, были всяческие преследования, а арест имущества постановлением следователя (если позволяет статья) практиковался со страшной силой. Так что вопрос даже не активов большого бизнеса, а времен романтической молодости вроде как понятен.
Но вот тут возникают те самые оценочные вещи:
- мне показалось, что привычки померанчевой элиты иметь будыночки и машины мочились в наибольшей мере. На этом фоне истерики возникли только от демонстрации забора на дамбе.
И правильно. Некий жлоб на не намного большую зарплату строит нехилую дачу, оплачивая работы черным налом. И ничего;
- штука пострашнее:
Жаднность. Ну можно было бы иметь хотя бы двухкомнатую квартиру и гараж. Невелика потеря, в случае чего.
В результате имеем дело не с собственником, а то ли с генсеком (не та страна пока), то ли с муравьиной королевой, то ли с камикадзе (у странствующих рыцарей имущество на оруженосцев обычая оформлять не принято). Именно подобным ролям собствености не надо, они вроде как беднее бомжей, а все что у них есть обеспечивается специфической организацией потоков и режима использования людей и имущества.
И самое неприятное, это уровень осознанной манипуляции информацией (пусть будет не массой): с одной стороны при активном участии профессиональных загонщиков виртуальных крокодилов умело натравляются своры истериков на что-то якобы нечетко сказанное якобы союзником (добить, гада, окончательно на пока наэлектризованом электоральном поле), причем повестка дня навязывается огромными буквами (Ющенко не исключил, что крокодилы зеленые); на фоне осознанный негатив про себя пропускается без зазрений совести.
Уточню, что неприятное как раз произойдет для загонщиков как раз в силу их специализации в муравейнике.
2007.10.06 | Taras-ods
А "зубіків" зараз небуло? Чи все віддала на вибори?
2007.10.06 | Безробітний
Банду Юлькі-декларації - під суд! Бандитам- тюрми!!!
А классно оно,самое Юлия Владимировна, вам, почитателям, голосовавшим за нее, в лицо плюнула...
Мол, не Ваше собачье дело, быдло, сколько я за год спроворила...А вы, убогие, утретесь втихаря и дальше пойдете...за БЮТ голосовать.
Re: Мда.. і такі люди збираються керувати країною... :-(
Re: Мда.. і такі люди збираються керувати країною...
А Ви десь бачили інших? Я думаю, що формально це правдива інформація.
Чому Ви думаєте, що депозити саме на ім"я Тимошенко? Нічого завидувати, невдахи. Краще голосуйте за талановитого політика, яка на ділі довела спроможність змінити Україну. Якщо Вам подобається 16 років топтатися в цьому, то не тягніть інших в це болото, дайте шанс талановитій особистості
Арій пише:
> Re: Мда.. і такі люди збираються керувати країною...
>
> А Ви десь бачили інших? Я думаю, що формально це правдива інформація.
> Чому Ви думаєте, що депозити саме на ім"я Тимошенко? Нічого завидувати, невдахи. Краще голосуйте за талановитого політика, яка на ділі довела спроможність змінити Україну. Якщо Вам подобається 16 років топтатися в цьому, то не тягніть інших в це болото, дайте шанс талановитій особистості
Тоді весь імідж непідкупної антиолігархічної сили поламається. Лохи схавають і цю декларацію, як в свою чергу колись хавали декларації Президента, Януковича та інших.
Відповіді
2007.10.05 | QuasiGiraffe
А що Ви хотіли там побачити? Доходи 10річної давнини?
Дивно, що є якась зарплатня - хто скаже, де вона працює?2007.10.05 | Koala
Re:Доходи 10річної давнини - у вигляді депозитів
А працює вона, якщо не знаєте, депутатом, у ВР...2007.10.05 | QuasiGiraffe
Наскільки її дані відрізняються від Ваших?
Точно, це ж за 2006-й, була депутатом.2007.10.06 | Безробітний
Подякуємо неадекватам, які проголосували за оте брехливе чмо...
Цікаво, що майже всі вони пнуться за правову державу, громадське суспільство та "прочую лабуду"...В правовій державі з громадянським суспільством, шановні, за отакі витівки з декларацією людина напряму йде в тюрму, а не в парламент...
2007.10.06 | Shooter
Ні, її реальні доходи
Які, як Ви здогадуєтеся, є так на два порядки вищими, ніж це знущання з публіки, яке вона продемонструвала.2007.10.06 | QuasiGiraffe
Re: Ні, її реальні доходи
Shooter пише:> Які, як Ви здогадуєтеся, є так на два порядки вищими, ніж це знущання з публіки, яке вона продемонструвала.
Ви не повірите, але я дійсно не здогадуюсь, які її реальні доходи за 2006 рік. Може, Ви привнесете світло?
Я можу ще здогадуватися, хто і ЗА ЩО платив Януковичу в 2006-му. А от за що платили Тимошенко?
2007.10.06 | Ukrpatriot(patriot)
Ну і
QuasiGiraffe пише:>
> Ви не повірите, але я дійсно не здогадуюсь, які її реальні доходи за 2006 рік. Може, Ви привнесете світло?
> Я можу ще здогадуватися, хто і ЗА ЩО платив Януковичу в 2006-му. А от за що платили Тимошенко?
Та ніхто не здогадується. Хата від друзів, костюми зять дарує
2007.10.06 | Shooter
Re: Ні, її реальні доходи
QuasiGiraffe пише:> Shooter пише:
> > Які, як Ви здогадуєтеся, є так на два порядки вищими, ніж це знущання з публіки, яке вона продемонструвала.
>
> Ви не повірите, але я дійсно не здогадуюсь, які її реальні доходи за 2006 рік. Може, Ви привнесете світло?
На витрати - запросто. Лише не аутфіт йде більше, ніж вона "заробляє". Живе в будиночку за 2,5 млн. доларів.
Етс.
2007.10.06 | QuasiGiraffe
Пане Shooter, не можна бути таким наївним.
В цій країні ніхто про свої доходи правду не скаже. Цього робити просто не можна. Може Ви не в курсі, але крім політичних сил Тимошенко і Ющенко є інші сили, виховані на любові ВИКЛЮЧНО до чужих грошей. І найбільша сила сьогодні керує Урядом і силовими конторами, здатними в будь-який момент "наїхати".Ваше, вибачте, чистоплюйство, можливе тільки далеко на заході від України.
Ви ж доросла людина, але зовсім не уявляєте, що буде, коли виконаються Ваші вимоги до Тимошенко. Наприклад, вона вижене зі списків усіх багатих людей. Може Ви тоді будете фінансувати виборчі кампанії? Ну, то вперед! Губський витяг на собі телерекламу, фінансово і на власних зв'язках. Що б було, якби його в списках не було? Янукович, який чистоплюйством не переймається, та й Ви до нього, наскільки я пам'ятаю, маєте значно менше претензій?
Луценко добере ті відсотки? Фіг! Нездари не змогли навіть видумати третій лозунг на вибори!
А якщо Тимошенко заявить хоча б частину своїх грошей, що заробила на газі? Та як зрадіють кристально чисті регіони!
Хто буде добирати її відсотки на виборах?
Мені однаково, хто витисне зі влади жлобів і бандитів. Обіцяли це зробити Ющенко і Тимошенко в 2004-му? Хай виконують. Будь-як. Незважаючи на форумних триндунів, які грають роль судді, що свистить в одну сторону.
Абсолютну чесність полюбимо пізніше. Коли залишимо дітям більш-менш нормальну країну.
Або коли Петро буде поруч дзвякати ключами.
2007.10.06 | Shooter
Ви ще цього не зрозуміли? В цій країні не можна бути таким...
...цинічним, насамперед.Політиків у цій країні губить саме це - а не наївність.
Але дивлячись скільки намаги Ви віддаєте для оправдання чиєїсь банальної брехні...(вірніше, відомо чиєї)..і це при тому, що Ви, як мені здається, все-таки, на відміну від "нєкоторіх пєрєдовіков", здатні сприаймати аргументи... Ви знаєте - вражає.
Навіть не так - шокує.
Хоча з іншого боку прекрасно пояснює "природу глибокої задниці".
P.S. в тему: http://www.glavred.info/archive/2007/10/05/160027-9.html
2007.10.06 | QuasiGiraffe
Ви все ж таки можете сказати,
що буде, якщо Ваші вимоги виконають?І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
Ви хочете все й одразу? Так не буває. Не тут. Не сьогодні. Не з нами.
2007.10.06 | Shooter
Без проблем
QuasiGiraffe пише:> що буде, якщо Ваші вимоги виконають?
Знайдуться такі, що виконають, причому, без особливих проблем.
Що це їм дасть? Дивіться вже на ці результати: навіть при відсутности альтернативи "протестна партія" набрала більше, ніж 3 відсотки (проти всіх + "протестна", а не "ідеологічна" частина тих, хто голосував за Свободу).
Більше того: ЗАПЕВНЯЮ Вас, що якби не було "загрози Януковича", "антиянуковичі" би не дорахувалися значної частки голосів - знаю це хоча би з "передвиборних настроїв" багатьох знайомих, колег, етс.
> І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
Це хто саме так каже?
2007.10.06 | QuasiGiraffe
Я правильно зрозумів, це відповідь на моє питання?
Shooter пише:> QuasiGiraffe пише:
> > ЩО буде, якщо Ваші вимоги виконають?
Ви відповідаєте:
>
> Знайдуться такі, що виконають, причому, без особливих проблем.
>
Я не питав, знайдуться чи ні. Я питав інше.
> Що це їм дасть? Дивіться вже на ці результати: навіть при відсутности альтернативи "протестна партія" набрала більше, ніж 3 відсотки (проти всіх + "протестна", а не "ідеологічна" частина тих, хто голосував за Свободу).
>
Я не питав, що це їм дасть, тим, що колись для чогось знайдуться.
> Більше того: ЗАПЕВНЯЮ Вас, що якби не було "загрози Януковича", "антиянуковичі" би не дорахувалися значної частки голосів - знаю це хоча би з "передвиборних настроїв" багатьох знайомих, колег, етс.
>
Це теж в рамках відповіді на моє питання?
> > І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
>
> Це хто саме так каже?
Той, хто зосередився на декларації ТІЛЬКИ Тимошенко.
2007.10.06 | Shooter
Все Ви правильно розумієте
Я розумію, що Вас більше турбує що дасть говоріння правди тим, хто сьогодні відверто бреше, в т.ч. і Вам, ніж те, що ці публічні брехуни апріорі би мали говорити правду, більше того - мали би бути покарані за те, що говорять неправду.Ну але то таке: типовий Юлін виборець ж по-дефолту знає/розуміє, що Юлі все дозволено. (знову ж таки - Ви персонально мене таки дивуєте).
QuasiGiraffe пише:
> Це теж в рамках відповіді на моє питання?
> > > І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
> >
> > Це хто саме так каже?
>
> Той, хто зосередився на декларації ТІЛЬКИ Тимошенко.
Звертаю Вашу увагу на те, що, скажімо, декларації і Ющенка, і Луценка вже не раз, і не два обговорювалися. І дають набагато ближчу до реалій картину щодо їх прибутків та витрат.
Юля ж свято дотримується свого штилю: "Яким чином в складі списку БЮТ опинився (відомий бандюк) Абдуллін - у нас в спіскє артістов нєт".
Її електорату цього достатньо.
Чесно - тагди Бог в помощь, так би мовити.
2007.10.06 | QuasiGiraffe
Re: Все Ви правильно розумієте
Shooter пише:> Я розумію, що Вас більше турбує що дасть говоріння правди тим, хто сьогодні відверто бреше, в т.ч. і Вам, ніж те, що ці публічні брехуни апріорі би мали говорити правду, більше того - мали би бути покарані за те, що говорять неправду.
Ну добре, добре: уявімо, Тимошенко нарешті 8-го жовтня посадили до холодної. Хто буде прем'єром, хто бере владу? Що даль з Луганськтепловозом? За скільки купить Укртелеком Ахметов? Що чекає суддю Станік - КС чи КПЗ? Якщо для Вас принаймні останнє питання не риторичне, дозвольте я відповім сам - не тому, що зневажаю Ваші здібності.
Станік повернеться в крісло судді КС і навесні подасть - ви не повірите - декларацію про доходи!!! Як на Вашу думку, скільки квартир там буде записано?
>
> Ну але то таке: типовий Юлін виборець ж по-дефолту знає/розуміє, що Юлі все дозволено. (знову ж таки - Ви персонально мене таки дивуєте).
Це не аргумент, а ярличок. Совєцкій винахід.
>
> QuasiGiraffe пише:
>
> > Це теж в рамках відповіді на моє питання?
> > > > І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
> > >
> > > Це хто саме так каже?
> >
> > Той, хто зосередився на декларації ТІЛЬКИ Тимошенко.
>
> Звертаю Вашу увагу на те, що, скажімо, декларації і Ющенка, і Луценка вже не раз, і не два обговорювалися. І дають набагато ближчу до реалій картину щодо їх прибутків та витрат.
я, може невиразно висловився, казав про декларації тих, хто в іншому таборі. Там все гаразд?
>
> Юля ж свято дотримується свого штилю: "Яким чином в складі списку БЮТ опинився (відомий бандюк) Абдуллін - у нас в спіскє артістов нєт".
>
> Її електорату цього достатньо.
> Чесно - тагди Бог в помощь, так би мовити.
Ваші міркування читати дуже цікаво. Проте з більшою цікавістю я б прочитав Вашу відповідь на моє питання - викладу більш доступними термінами:
Яким би був результат виборів 30 вересня, якби в БЮТі не було Губського, Васадзе, хто там ще багатий?, і за місяць до виборів Тимошенко оприлюднила справжній стан своїх банківських рахунків?
2007.10.06 | Taras-ods
А чим губські фельдмани выдрізняються від ахметових?
2007.10.06 | QuasiGiraffe
Я так розумію, Ви хочете відповісти на моє питання?
Відповідайте, і я відповім на Ваше.Інакше буду вважати його підміною понять і заговорюванням теми.
2007.10.06 | Taras-ods
Re: Я так розумію, Ви хочете відповісти на моє питання?
Мене Юліни амбіції нецікавлять,але завдяки губським я плачу за паливо гидотної якості за світовими цінами, завдяки васадзів - ціну за нове авто вдвійчи більшу, а більшість громадян за старі іномарки у 5-10 разів більше.
Хто слідуючий спонсор БЮТ у Вас на черзі?
2007.10.07 | QuasiGiraffe
Я вже зрозумів, що не можете.
Taras-ods пише:> Мене Юліни амбіції нецікавлять,
> але завдяки губським я плачу за паливо гидотної якості за світовими цінами, завдяки васадзів - ціну за нове авто вдвійчи більшу, а більшість громадян за старі іномарки у 5-10 разів більше.
> Хто слідуючий спонсор БЮТ у Вас на черзі?
Мене Ваші проблеми з паливом і новими авто не цікавлять.
2007.10.07 | Taras-ods
Вас цікавить Юля зверху а всі раком?
так хто слідуючий спонсор?QuasiGiraffe пише:
> Taras-ods пише:
> > Мене Юліни амбіції нецікавлять,
> > але завдяки губським я плачу за паливо гидотної якості за світовими цінами, завдяки васадзів - ціну за нове авто вдвійчи більшу, а більшість громадян за старі іномарки у 5-10 разів більше.
> > Хто слідуючий спонсор БЮТ у Вас на черзі?
>
> Мене Ваші проблеми з паливом і новими авто не цікавлять.
2007.10.07 | QuasiGiraffe
Ви сприймаєте Тимошенко на гормональному рівні.
2007.10.07 | Taras-ods
Ні, я сприймаю ії як злодійку.
2007.10.07 | QuasiGiraffe
Це я зрозумів. На питання відповідаєте?
2007.10.07 | Shooter
Re: Все Ви правильно розумієте
QuasiGiraffe пише:> Shooter пише:
> > Я розумію, що Вас більше турбує що дасть говоріння правди тим, хто сьогодні відверто бреше, в т.ч. і Вам, ніж те, що ці публічні брехуни апріорі би мали говорити правду, більше того - мали би бути покарані за те, що говорять неправду.
>
> Ну добре, добре: уявімо, Тимошенко нарешті 8-го жовтня посадили до холодної. Хто буде прем'єром, хто бере владу? Що даль з Луганськтепловозом? За скільки купить Укртелеком Ахметов? Що чекає суддю Станік - КС чи КПЗ? Якщо для Вас принаймні останнє питання не риторичне, дозвольте я відповім сам - не тому, що зневажаю Ваші здібності.
> Станік повернеться в крісло судді КС і навесні подасть - ви не повірите - декларацію про доходи!!! Як на Вашу думку, скільки квартир там буде записано?
Виключно, що ЇХНІ бандити є гіршими від НАШИХ бандитів. А тому НАШИМ бандитам можна так самісінько зневажати закон як і ЇХНІМ бандитам.
Список "ваших" бандитів навести?
> > Ну але то таке: типовий Юлін виборець ж по-дефолту знає/розуміє, що Юлі все дозволено. (знову ж таки - Ви персонально мене таки дивуєте).
>
> Це не аргумент, а ярличок.
Так-так, твердити, що "біле - є біле, а чорне - чорне" - це є навішування ярличків.
> > QuasiGiraffe пише:
> >
> > > Це теж в рамках відповіді на моє питання?
> > > > > І чому цинічним не можна бути тільки мені та Тимошенко, а іншим - можна.
> > > >
> > > > Це хто саме так каже?
> > >
> > > Той, хто зосередився на декларації ТІЛЬКИ Тимошенко.
> >
> > Звертаю Вашу увагу на те, що, скажімо, декларації і Ющенка, і Луценка вже не раз, і не два обговорювалися. І дають набагато ближчу до реалій картину щодо їх прибутків та витрат.
>
> я, може невиразно висловився, казав про декларації тих, хто в іншому таборі. Там все гаразд?
і? "в Івана жінка також курва"?
Ви розумієте, що вдаючись до подібного аргументу, Ви нівелюєте різницю між тими, хто в "цьому" та "іншому" таборі? І що в "цьому таборі", на відміну від "того" табору, подібні дії ведуть до втрати симпатиків?
> > Юля ж свято дотримується свого штилю: "Яким чином в складі списку БЮТ опинився (відомий бандюк) Абдуллін - у нас в спіскє артістов нєт".
> > Її електорату цього достатньо.
> > Чесно - тагди Бог в помощь, так би мовити.
>
> Ваші міркування читати дуже цікаво. Проте з більшою цікавістю я б прочитав Вашу відповідь на моє питання - викладу більш доступними термінами:
> Яким би був результат виборів 30 вересня, якби в БЮТі не було Губського, Васадзе, хто там ще багатий?, і за місяць до виборів Тимошенко оприлюднила справжній стан своїх банківських рахунків?
То, кажете, ціль виправдовує засоби?
(І чому це мене зовсім не дивує...)
P.S. Шкода, що в "них" конкрєтний валянок Янукович. Не був би Мудведчук в свій час таким крайнім дятлом і "знайшов" когось більш вмєняємого - 7% в 2002 було би найвищим досягненням Юлі.
2007.10.07 | QuasiGiraffe
Mr. Shooter!
Допоки Ви не здатні відповісти на моє питання, дозвольте не відповідати на Ваші. Ви вирішуєте далекі і абсолютні проблеми, мене цікавлять конкретні і сьогоднішні.Я щиро бажаю Вам успіху у вирішенні Ваших проблем.
2007.10.07 | Shooter
Яволь, деа Mr. КвазіЖираф
QuasiGiraffe пише:> Допоки Ви не здатні відповісти на моє питання
Це Ви неспроможні зрозуміти банальної відповіді. Яка і так би кожній нормальній людині би мала бути апріорі зрозуміла: брехати негарно (с). Тим більше - публічній особі-політику.
Але якщо її виборці вважають протилежне - ну що ж, їхнє святе право.
2007.10.07 | QuasiGiraffe
Re: Яволь, деа Mr. КвазіЖираф
Shooter пише:> Це Ви неспроможні зрозуміти банальної відповіді. Яка і так би кожній нормальній людині би мала бути апріорі зрозуміла: брехати негарно (с). Тим більше - публічній особі-політику.
>
Шановний, спроектуйте Ваші принципи на людину, яку обступили гопстопники. Я вірю, що Ви обов'язково порадите йому сказати правду, що гроші у нього є ще й у тій кишені, якої вони досі не знайшли.
2007.10.07 | Михайло Свистович
Re: Яволь, деа Mr. КвазіЖираф
QuasiGiraffe пише:>
> Шановний, спроектуйте Ваші принципи на людину, яку обступили гопстопники. Я вірю, що Ви обов'язково порадите йому сказати правду, що гроші у нього є ще й у тій кишені, якої вони досі не знайшли.
Юлю гопстопники не обступали.
2007.10.07 | SpokusXalepniy
Разве?
Михайло Свистович пише:> QuasiGiraffe пише:
> > Шановний, спроектуйте Ваші принципи на людину, яку обступили гопстопники. Я вірю, що Ви обов'язково порадите йому сказати правду, що гроші у нього є ще й у тій кишені, якої вони досі не знайшли.
> Юлю гопстопники не обступали.
Вы считаете, что Кучма, аппарат которого травил Юлю, как псы на охоте, не есть аналог гопников?
2007.10.07 | Михайло Свистович
Re: Разве?
SpokusXalepniy пише:>
> Вы считаете, что Кучма, аппарат которого травил Юлю, как псы на охоте, не есть аналог гопников?
Не є, а був. Його вже нема.
2007.10.07 | Михайло Свистович
Re: Пане Shooter, не можна бути таким наївним.
QuasiGiraffe пише:> В цій країні ніхто про свої доходи правду не скаже
Не судіть усіх по собі
> Цього робити просто не можна
Можна
> Може Ви не в курсі, але крім політичних сил Тимошенко і Ющенко є інші сили, виховані на любові ВИКЛЮЧНО до чужих грошей. І найбільша сила сьогодні керує Урядом і силовими конторами, здатними в будь-який момент "наїхати".
Ці сили чудово знають дохідні джерелда пані Тимошенко і не шукають їх у її деклараціях.
> Ваше, вибачте, чистоплюйство, можливе тільки далеко на заході від України
Ні, воно можливе і в Україні
> Ви ж доросла людина, але зовсім не уявляєте, що буде, коли виконаються Ваші вимоги до Тимошенко
Вона стане ближчою до народу і набере набагато більше голосів
> Наприклад, вона вижене зі списків усіх багатих людей
Усіх багатих не треба. Але частину такі да.
> Може Ви тоді будете фінансувати виборчі кампанії?
Для справді народної сили не потрібно аж ьаких великих витрат на виборчі кампанії. Це чудово показав і 2002-й, і 2004-й рік.
> Губський витяг на собі телерекламу, фінансово і на власних зв'язках. Що б було, якби його в списках не було?
БЮТ набрав би більше голосів, мільйони б людей не постраждали б від БЮТівського свавілля. Чи голоси БЮТу на виборах варті цих страждань? По дорозі до комунізму не їдять?
> Янукович, який чистоплюйством не переймається, та й Ви до нього, наскільки я пам'ятаю, маєте значно менше претензій?
Янукович не позиціонує себе як моральний борець за справедливість
> Луценко добере ті відсотки?
Добрав би, якби НС відповідала тому, що вона декларувала.
> Нездари не змогли навіть видумати третій лозунг на вибори!
Ці нездари були не з НС, а з НУ, яка перебрала на себе повністю керівництво кампанією.
>
> Мені однаково, хто витисне зі влади жлобів і бандитів
Навіть, якщо це зроблять інші жлоби та бандити?
>
> Абсолютну чесність полюбимо пізніше
Нечесний не зможе стати чесним. А взагалі пораджу вийти з цим дописом до народу
>
> Коли залишимо дітям більш-менш нормальну країну.
Це губські залишать дітям більш-менш нормальну країну?
2007.10.07 | Предсказамус
Напомнили классику.
"Если ты такой умный, почему такой бедный?" - упрекали в свое время философа Фалеса Милетского. Ну, деньги - это дело такое, может оно Вам не надо. Но и с тем, что очень надо, а именно Ирпинем, тоже не срослось. Что-то ведь не сработало из того, что Вы сейчас рассказываете на форуме, поэтому бросайте вещать, Михаил, и мериться пиписьками. Смотреть со стороны неприятно.2007.10.07 | Михайло Свистович
Re: Напомнили классику.
Предсказамус пише:> "Если ты такой умный, почему такой бедный?" - упрекали в свое время философа Фалеса Милетского.
І помилялись. Бо він таки був розумним.
> Ну, деньги - это дело такое, может оно Вам не надо.
Гроші потрібні, але не в таких кількостях, щоб олігархів залучати і творити несправедливість, виставляючи себе борцем за справедливість.
> поэтому бросайте вещать, Михаил
Я не вєщаю, а пишу лише про те, що знаю
> и мериться пиписьками
Ніколи цим не займався, лише відповідаю на потуги деяких форумчан поміряти мою, звичайного громадянина, піпіську не зі своєю, а з піпіськами політичних лідерів.
> Смотреть со стороны неприятно
Вас ніхто не змушує дивитися. Мені теж багато на що неприємно дивитися (в т.ч й на деякі Ваші дописи), але я ж не вказую Вам, що писати, а що не писати. Бо я - демократ
2007.10.07 | QuasiGiraffe
Пане Свистовичу, оскільки саме у Вас є досвід
протистояння абсолютної чесності проти бабла і бандитизму, дозвольте більшість з того, що Ви написали, вважати насильством над здоровим глуздом.2007.10.07 | Михайло Свистович
Re: Пане Свистовичу, оскільки саме у Вас є досвід
QuasiGiraffe пише:> протистояння абсолютної чесності проти бабла і бандитизму, дозвольте більшість з того, що Ви написали, вважати насильством над здоровим глуздом.
Навпаки, все, що тут пишуть захисники Юлі, є насильство над здоровим глуздом.
2007.10.05 | ОРИШКА
А где она в этом году зарабатывала?
2007.10.05 | Koala
У ВР.
2007.10.05 | miner
краще б вона цього не робила :-))))
Брехати не гарно©2007.10.05 | QuasiGiraffe
Оприлюднюй - крик, не оприлюднюй - крик
І, що цікаво, кричать одні й ті ж.2007.10.05 | Koala
Re: Не так: мовчиш - крик, брешеш - крик... Ні б правду сказати.
2007.10.06 | Shooter
А що так правду оприлюднити? чи не барскоє ето дєло?
2007.10.06 | QuasiGiraffe
А правда - це скільки? Яка цифра кого влаштує?
Тут же ж так: влаштує одного, не влаштує іншого.Ні, шановні. Правди ви тут не знайдете. Хочете правди - читайте декларацію Януковича.
До речі, у Вас хороша компанія:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1191621754&first=&last=
2007.10.06 | Iryna_
Re: А правда - це скільки? Яка цифра кого влаштує?
QuasiGiraffe пише:> Тут же ж так: влаштує одного, не влаштує іншого.
+5!
Цифра мабуть була визначена так: це цифра, яка влаштує максимальну кількість електорату. Люди, які живуть на 300-500 грн. на місяць на людину часто не мають найменшої уяви, скільки коштує демонстрований спосіб життя. Тому для них така захмарна для них цифра - ОК.
Мене влаштувала б цифра у тисяч 500 грн. на місяць (я не рахую витрати на власне партію, секретарів та ін., тобто виробничі витрати). Але я розумію, що такої цифри зазначений електорат не зрозумів би. Тим більше, що незрозуміло, як коректно вказувати джерела такого доходу.
Якщо чесно, на цей час нічого страшного у видачі такої смішної цифри я не бачу. Бо умова задачі - презентувати доходи з джерел в Україні типу зарплати, акцій та ін. А інші джерела (записані на родичів) нібито публікувати й не треба.
Є два варіанти:
1) Театр з декораціями: створювати окрему науку з презентацію матеріального статусу політиків
Наприклад так. Ніякого "дешевого" прет-а-порте, для якого є ціни в інтернеті. Лише ексклюзив. Ніхто не знатиме вартість.
Маленький будиночок політика (вітальня, кабінет, спальня, ще пара кімнат) - а з нього підземний хід у сусідній будинок з кухнею, приміщеннями для персоналу і. д.). Всі бачать лише перший маленький будиночок, все ОК. Право власності на цей будиночок зареестроване. Земля - це дачна ділянка тітки.
2) Майже правда: розрахунок мінімальної цифри, хоч якось схожої на реальність. Тоді треба працювати над обгрунтуванням джерел доходу.
Але виборці, які хоч трохи думають, хотіли б пересвідчитись, що свято життя оплачується з колишніх доходів чи ще якогось зрозумілого джерела, а не з "пожертв" бізнесменів.
2007.10.06 | Shooter
Хоча би співмірна із витратами
Вас така би влаштовувала?Чи Ви у магію вірите - що затрати можуть бути на порядки вищі, ніж доходи?
2007.10.07 | Iryna_
Re: Хоча би співмірна із витратами
Shooter пише:> Вас така би влаштовувала?
>
> Чи Ви у магію вірите - що затрати можуть бути на порядки вищі, ніж доходи?
Звичайно не вірю. Є два варіанти -
1) доходи від старих активів чи поїдання старих активів - але це має бути в декларації
2)спонсорські внески (за які по суті платять всі громадяни, бо спонсори намагаються те відшкодувати саме з громадян в багатократному розмірі - див. мита на автомобілі).
Технічно можливий варіант, що всі аспекти життя були проплачені наперед багато років тому я відкидаю як дуже вже малоймовірний.
2007.10.06 | Ukrpatriot(patriot)
Бо Юля бреше з любов'ю до лохів, які за неї проголосували
2007.10.06 | TrollSeeker
Укріотам від Юлі з любов'ю.
2007.10.06 | QuasiGiraffe
Лохи за неї не голосували.
Лохи зараз сидять і бризкають слиною. Бо вже нічого не можуть зробити. Залишається тільки плюватися навздогін потягу.2007.10.07 | Ukrpatriot(patriot)
Я бачу тут більше прихильники "воїна світла" бризкають :)
2007.10.07 | Михайло Свистович
Голосували ще й як Re: Лохи за неї не голосували.
2007.10.05 | Sean
розчулює, не питання
2007.10.05 | alx_1904
Т.е. юля считает что сегодня 29/9 а завтра выборы? )))))))))))
2007.10.05 | ОРИШКА
Да объясните же, плз, где она в этом году заработала и скрыла?
2007.10.05 | observer
А хиба вона щось приховала?
Живе бідно, винайме невеличку хатку у знайомих, носить біжутерію і палений LV2007.10.05 | ОРИШКА
На родню позаписывала? Бывает
2007.10.06 | Volodymir
Re: На родню позаписывала? Бывает
Бывает и не такое. Проблема, с моей точки зрения, не в декларации, а в оценочных категориях.а) декларация формально правдива, учитывая период и входящие данные. Во всяком случае, человек точно не преподавал, вопрос в других статьях;
б) мало-мальский разумный читатель налогового законодательства четко понимает схему подоходного и прочих , потому не подставится. А совсем грамотный еще понимает и результаты применения методологии по аналогии с юр. лицами (вмененный доход, признаки, сопоставимые данные прошлых периодов). Кроме прочего, не просто разумный, а еще и наученный не делать глупостей. Схема торговли газом, по которой возникло столько вони была просто дебильной, и еще в момент рождения меня удивляла на фоне прекрасно поставленного дела (платеж в интересах третих лиц, создание обязательств в иностранной валюте). Безусловно, не было бы кривой схемы, было бы придумано что-то забавное (быль: например, в днепропетровской области задним числом НАК разрывает несколько договоров, поскольку возник период с бесхозным газом, его якобы надо считать безхозным со всеми последствиями для потребителя, предварительными заключениями и т.д.). Но ощущения, что есть некая составляющая собственной недоработки закрепляет урок;
в) безусловно, были всяческие преследования, а арест имущества постановлением следователя (если позволяет статья) практиковался со страшной силой. Так что вопрос даже не активов большого бизнеса, а времен романтической молодости вроде как понятен.
Но вот тут возникают те самые оценочные вещи:
- мне показалось, что привычки померанчевой элиты иметь будыночки и машины мочились в наибольшей мере. На этом фоне истерики возникли только от демонстрации забора на дамбе.
И правильно. Некий жлоб на не намного большую зарплату строит нехилую дачу, оплачивая работы черным налом. И ничего;
- штука пострашнее:
Жаднность. Ну можно было бы иметь хотя бы двухкомнатую квартиру и гараж. Невелика потеря, в случае чего.
В результате имеем дело не с собственником, а то ли с генсеком (не та страна пока), то ли с муравьиной королевой, то ли с камикадзе (у странствующих рыцарей имущество на оруженосцев обычая оформлять не принято). Именно подобным ролям собствености не надо, они вроде как беднее бомжей, а все что у них есть обеспечивается специфической организацией потоков и режима использования людей и имущества.
И самое неприятное, это уровень осознанной манипуляции информацией (пусть будет не массой): с одной стороны при активном участии профессиональных загонщиков виртуальных крокодилов умело натравляются своры истериков на что-то якобы нечетко сказанное якобы союзником (добить, гада, окончательно на пока наэлектризованом электоральном поле), причем повестка дня навязывается огромными буквами (Ющенко не исключил, что крокодилы зеленые); на фоне осознанный негатив про себя пропускается без зазрений совести.
Уточню, что неприятное как раз произойдет для загонщиков как раз в силу их специализации в муравейнике.
2007.10.06 | Taras-ods
А "зубіків" зараз небуло? Чи все віддала на вибори?
2007.10.06 | Безробітний
Банду Юлькі-декларації - під суд! Бандитам- тюрми!!!
А классно оно,самое Юлия Владимировна, вам, почитателям, голосовавшим за нее, в лицо плюнула...Мол, не Ваше собачье дело, быдло, сколько я за год спроворила...А вы, убогие, утретесь втихаря и дальше пойдете...за БЮТ голосовать.
2007.10.06 | Арій
Re: Банду Юлькі-декларації - під суд! Бандитам- тюрми!!!
Невдаха, слина у тебе тече...2007.10.07 | Безробітний
Слина, Козаче, тече по пиці гунявого ТуГчинова...
Козак-Микола, годі одноразовим прикидатись...Тимошенко Вас попрасує і знову використає...
2007.10.07 | Taras-ods
для чого ображати, у Вас комплекси?
2007.10.07 | TrollSeeker
Зверніть увагу на підтримку комуністів тягниблохівцями. Атас!
2007.10.06 | Taras-ods
Мда.. і такі люди збираються керувати країною... :-(
2007.10.06 | Арій
Re: Мда.. і такі люди збираються керувати країною... :-(
Re: Мда.. і такі люди збираються керувати країною...А Ви десь бачили інших? Я думаю, що формально це правдива інформація.
Чому Ви думаєте, що депозити саме на ім"я Тимошенко? Нічого завидувати, невдахи. Краще голосуйте за талановитого політика, яка на ділі довела спроможність змінити Україну. Якщо Вам подобається 16 років топтатися в цьому, то не тягніть інших в це болото, дайте шанс талановитій особистості
2007.10.07 | Taras-ods
шанс талановитому вору?
Арій пише:> Re: Мда.. і такі люди збираються керувати країною...
>
> А Ви десь бачили інших? Я думаю, що формально це правдива інформація.
> Чому Ви думаєте, що депозити саме на ім"я Тимошенко? Нічого завидувати, невдахи. Краще голосуйте за талановитого політика, яка на ділі довела спроможність змінити Україну. Якщо Вам подобається 16 років топтатися в цьому, то не тягніть інших в це болото, дайте шанс талановитій особистості
2007.10.07 | Безробітний
Кримінальний талант! "Вор должен сидеть в тюрьме!"
2007.10.07 | Ukrpatriot(patriot)
Яка на ділі довела, що може ..... гроші з пенсій, зарплат ітд
а так само у підприємців забирати, відміняючи спрощену систему оподаткування.2007.10.06 | stefan
То є супер!
То є супер!===================
Захист від копіювання "Українська правда"
********************
2007.10.07 | Горицвіт
Вона ще може виправити ситуацію
Ніхто їй не заважає опублікувати тепер справжню декларацію. Сказати, що ніякого обману не було (бо то була формальна декларація в податкову).Тільки це треба робити швидко.
Продаю цю ідею її штабові.
2007.10.07 | Ukrpatriot(patriot)
Не опублікує, тому, що бреше
Тоді весь імідж непідкупної антиолігархічної сили поламається. Лохи схавають і цю декларацію, як в свою чергу колись хавали декларації Президента, Януковича та інших.