МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

чим пояснити розквіт рейдерства за президенства Ющенка?

11/01/2007 | толя дейнека
Корбан з Коломойським шо хочуть, те й роблять

Відповіді

  • 2007.11.01 | Ant_

    Re: чим пояснити розквіт рейдерства за президенства Ющенка?

    звичайний дерибан власності, типу все "відкрито" і по закону....як і постулати Майдану....
  • 2007.11.01 | Iryna_

    Re: чим пояснити розквіт рейдерства за президенства Ющенка?

    толя дейнека пише:
    > Корбан з Коломойським шо хочуть, те й роблять


    На жаль, не тільки вони
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.01 | толя дейнека

      я згадав найнахабніших, які не соромляться сонячного світла

      найрезонансніші випадки - всі геть за участі Приватовців.
      - нікопольський фероспавний
      - озерка
      - курочкін і рєбята
      - війни з григоришиним
      - укртатнєфть в Кременчузі..
  • 2007.11.01 | привид Романа ShaRP'а

    Его идиотизмом, неумением руководить,

    неумением подбирать команду и политической импотенцией.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.01 | толя дейнека

      те що зовні виглядає як ідіотизм, направді може цілісна політика

      класичне розводилово. Наверху сидить ніби олух президент Ющенко, задачею якого є покривати невтучанням і відводити застосування закону від винуватців. Трохи нижче у мутній воді виконавці - спрямовані цинічні дії і впевненість у власній безпокарності.
  • 2007.11.01 | AST

    За Кучми було набагато краще

    Якби не історія з прихватизацією "Криворіжсталі", то більш-менш ефективний державний контроль над свавіллям олігархів існував.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.01 | DADDY

      Re: За Кучми було набагато краще-Данилич, повертайся!

  • 2007.11.01 | DADDY

    Чим пояснити збільшення кількості плям на Сонці за Януковича?

    Або погіршення доріг за часів прем"єрства Юлії Володимирівни?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.01 | толя дейнека

      метод 4

      метод 4. звести все до жартів, висміяти, опустити проблему якомога нижче.

      я ж про шо. Виявляється партія Ющенка скрізь разом зі своїм президентом. Президент типа дурник, і в партій всі дурники.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.01 | DADDY

        Re: метод 4

        толя дейнека пише:
        >
        > я ж про шо. Виявляється партія Ющенка скрізь разом зі своїм президентом. Президент типа дурник, і в партій всі дурники.
        Партія дійсно завжди підтримує свого почесного голову - Президента України.
        Якщо ж Ви робите узагальнення щодо членів партії, то відповім: я є членом партії НСНУ і для того аби мені зробити висновок щодо рівня Ваших розумових здібностей, то мені для того не потрібно узагальнень та екстраполяцій.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.01 | толя дейнека

          ото ж і воно

          ви можете разом з президентом прикинутися дурником, чи, свято обурившися за образи, почати хамити. Все що завгодно, крім простої відповіді, що за вакханалія відбувається в країні, президентом якої є Ющенко?

          та зрештою навіть це байдуже. Я пробачу хамство, але ж поставте зрещтою знахабнілого хулігана Коломойського на місце. Шо за дурдом?
    • 2007.11.01 | Ant_

      Re: Чим пояснити збільшення кількості плям на Сонці за Януковича

      Шановний пан дещо приколюються....Збільшення рейдерства, чи навіть поява даного терміну в ширвжитку дійсно припадае на посМайдан, звичайно що се можна пояснити появою свободи слова ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.01 | привид Романа ShaRP'а

        Для солдат президиота пятен на президиоте быть не может

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.01 | Ant_

          Re: Для солдат президиота пятен на президиоте быть не может

          у Президента есть солдати? ...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.01 | толя дейнека

            вони так люблять себе називати

            в нетерплячому очікуванні посад і маєтків
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.01 | DADDY

              Re: вони так люблять себе називати

              толя дейнека пише:
              > в нетерплячому очікуванні посад і маєтків
              Я вже все отримав. На заздрість тим, хто не встиг.
              Порада: добре платять у рИгіАналів. Маєте шанс встигнути.
          • 2007.11.01 | привид Романа ShaRP'а

            Минимум два - Дэдди и Червоненко (/)

            "Я солдат, и служу Президенту, поэтому для меня Президент всегда прав", - заявил Е.ЧЕРВОНЕНКО, однако отметил, что не исключает, что такая оценка его работы связана с личной неприязнью к нему представителей Секретариата Президента.
            http://unian.net/rus/news/news-219443.html
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.01 | DADDY

              Re: Минимум два - Дэдди и Червоненко (/)

              Ой, ну не реба.Куди мені до Євгена Альфредовича.
              Я так собі - гестапівець Ющенка (за гострим визначенням привида Ромідіота)
  • 2007.11.01 | alx_1904

    Если харант плюёт на Законы и Конституцию, то чем другие хуже?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.01 | Ant_

      Re: Если харант плюёт на Законы и Конституцию, то чем другие хуж

      вот в и "собака порылась" :), пока будут хуже, и будет хуже
  • 2007.11.01 | Анатоль

    Суди стали незалежними.

    При Кучмі влада була в одних руках. Судова теж. (І міліція)
    Тому всі прихватизації узгоджувались з тими руками.
    А коли судова гілка стала незалежною, то появилась можливість децентралізації прихватизацій.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.01 | Анатоль

      Крім того, первинна прихатизація в основному завершена

      Країна вступила в період переприхватизації.
      А для цього незалежна і безконтрольна судова система якраз доречна.
    • 2007.11.01 | толя дейнека

      о, питання як раз до Анатоля

      має бути політична воля? чи президенту незнайоме це поняття?

      насправді покласти край рейдерству зовсім не важко, було б бажання. Питання безпеки країни, РНБО і всьо такоє. А по тому президент може поставити собі це в заслугу, махаючи манжетами на прес-конференції. А то правді позитивних досягнень якось дуже бракує.

      "покласти край вакханалії" - це добре звучить
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.01 | Moro

        Re: о, питання як раз до Анатоля

        Толя, а тепер чомусь згадалась затичка.
      • 2007.11.01 | Анатоль

        Всі сторони зацікавлені в судовій системі

        і проявляють там свою зацікавленість і "політичну" волю.
        І регіонали і БЮТ.
        І вони не погодяться, щоб президент сам там проявляв політичну волю.
        (Не маючи на те ні повноважень ні підтримки в ВР).
        Повинна бути політична воля всіх сторін для наведення порядку в судовій системі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.01 | толя дейнека

          ви кокєтнічаєте?

          коли Ющенку і Ко знадобилося поставити суд на місце, це було зроблено кількома вправними рухами, жорстко і без вагань. Хоч це були суперечливі кроки.

          коли треба поставити хулігана на місце і надавати по рукам, щоб надовго запомнив, це зрозуміє і підтримає вся країна.

          наразі ж КНЗ охороняють внутрішні війська, ми знаємо кому підлеглі. Тож складається повна ілюзія, що президент або в долі, або куплений з потрохами, ймовірніше.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.02 | Михайло Свистович

            Re: ви кокєтнічаєте?

            толя дейнека пише:
            >
            > президент або в долі, або куплений з потрохами, ймовірніше.

            в долі ймовірніше
          • 2007.11.02 | Анатоль

            А Ви хочете зрозуміти, чи звинувачувати?

            >коли Ющенку і Ко знадобилося поставити суд на місце, це було зроблено кількома вправними рухами, жорстко і без вагань. Хоч це були суперечливі кроки.

            Не так все просто. Була важка боротьба на грані фола.
            Судова система не хоче, щоб в ній хтось порядок наводив і опирається.
            Ви хіба забули, що після тих Ющенкових кроків КС забрав в нього повноваження призначати голів? І ВР передала це право медвелчукам-ківаловим.
            Цей опір можна подолати тільки спільними силами президента, ВР, урядових структур (мінюст), правоохоронних і силових структур.
            А для цього потрібна консолідована воля основних політичних сил.
            А для цього потрібні між ними довіра і домовленості.
            Бо коли основні політичні сили ведуть між собою боротьбу на знищення, то їм суди потрібні лише як інструмент в цій боротьбі на їх боці.
            А судам така ситуація вигідна (хто більше заплатить) як Морозу чи Литвину в ВР.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.02 | ziggy_freud

              удам така ситуація вигідна (хто більше заплатить)

            • 2007.11.02 | толя дейнека

              дякую, з перевиборами я розібрався

              там все більш менш понятно, про на грані фола і все таке.

              тепер (і в темі) питання про рейдерство. Чому державна влада не задіює свої важелі для наведення порядку? (ці важелі ми бачимо в держави тики є). Досить одного разу позбавити статусу судей і адвокатів, що забруднилися, і бажаючих співдіяти рейдерам одразу поменшає в рази).
              Чому одні й ті самі персонажі раз за разом безкарно вдаються до сили при захоплені підприємств? Хіба безкарність і повторення не заохочує до наступних подвигів?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.02 | Анатоль

                Re: дякую, з перевиборами я розібрався

                >Досить одного разу позбавити статусу судей і адвокатів, що забруднилися, і бажаючих співдіяти рейдерам одразу поменшає в рази).

                Президент не має повноважень це зробити.
                Це повинна робити сама судова гілка влади.


                >Чому одні й ті самі персонажі раз за разом безкарно вдаються до сили при захоплені підприємств? Хіба безкарність і повторення не заохочує до наступних подвигів?

                Ви самі й відповіли собі. Безкарність заохочує.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.02 | толя дейнека

                  ну так Ющенко в нас ліберал, чи як?

                  Анатоль пише:
                  > Президент не має повноважень це зробити. Це повинна робити сама судова гілка влади.
                  досить було б якби президент вголос поставив питання про неподобства в судах, типа "Вашими руками робиться беззаконня. Прошу терміново розібратися".
                  Ющенку і оточенню нічого не спримвало вилити відро помиїв на голову Станік, коли припекло, і ми знаємо про якість тих помиїв.
                  В випадку зупинення рейдерства як явища, на відміну від Станік, активні дії отримали б підтримку у суспільстві (за винятком двох-трьох персонажів).
                  Знов таки, Ющ збирається переобиратися? тоді яким чином мінятиме свій образ?

                  > Ви самі й відповіли собі. Безкарність заохочує.
                  Коли мене, навіть в цій гілці, переконують: "Ющ пустив справи на самотік! він не на що не впливає!" - я кажу "Не вірю!". СП не може бути байдужим до долі стратегічних підприємств і питань власності. СП, звісно, може прикидатися дурником, ае коли питання торкається закладів українського масштабу, це не може робитися без згоди чи узгодження з СП.

                  Ющенко в нас ліберал, чи як? Що, відкритий західний інвестор не отримує сигнали, що його власність тут підпадатиме під ризик втручання мафії, корумпованого суду і силових структур, зв'язаних в один оберемок? То й же Telenor з 56% акцій в КиївСтарі, де він? Україні справді потрібно, щоб всі ніціональні телефонні оператори належали росіянам сумнівної якості? це дурість чи проплачено?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.02 | Анатоль

                    Ви хочете, щоб президент підмінив чи відмінив судову владу і

                    і прокуратуру і став втручатись в господарські розборки між підприємцями?
                    По-перше він цього не може і не повинен робити.
                    А по-друге, поки-що не до того йому було.
                    Більш важливі справи були.
                    Треба було розбиратись то з Юлею, що хотіла владу узурпувати, то з антикризами.
                    Уряди формувати, вибори забезпечувати...
                    Навіть роботу КС не вдалось наладити, куди там до звичайних судів.
                    То ВР рік присягу саботувала, то регіонали суддів КС купили, що рік жодного рішення не прийняли...
                    Якщо роботу КС, так важливого для функціонування влади, не вдалось налагодити, а Ви хочете щоб в районних був порядок.
                    От як буде в ВР пропрезидентська більшість, тоді робота президента буде ефективною і можна буде такі питання вирішувати.
                    А так всі сили йдуть на розборки з ВР і урядом.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.02 | толя дейнека

                      бідний бідний президент

                      але боюся, ще сумнішими можуть бути його перспективи.
                      Ваш допис типовий: справді, президент взявся о купи силеної справ, але жодну до пуття так і не довів. Може, е вистачило хисту, а може це задача не під силу одній людині.
                      Тож підсумок той, що Ющенку нема з чим виходити до людей 2009 року, в графі досягнень стоять прочерки. До 2009 лишилоя не так багато часу. А Ющ немає ані судочинства, ані вгамованої Юлі, ані переможених януковичів. І інфляція, що наступає, поз'їдає все в людей.

                      мже краще хоч щось зробити?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.11.02 | Анатоль

                        Ви більше думаєте про 2009 ніж сам Ющенко

                        Йому треба думати, що зараз робити, а не про 2009.
                        Та й всім нам.
  • 2007.11.01 | Moro

    Наявністю Толі Дейнеки

    І помітьте - я ні словом не сказав про затичку!
  • 2007.11.02 | SpokusXalepniy

    Определимся?

    толя дейнека пише:
    > чим пояснити розквіт рейдерства за президенства Ющенка? Корбан з Коломойським шо хочуть, те й роблять

    Если вы в отрицательном смысле о Корбане и Коломойском, то назовите это беспределом, или ещё как...

    Но вот рейдерство по определению (моему) - это такой силовой захват собственности, на которую захватчики по имеющимся у них документам, могут претендовать, т.е. считать своею, а защитники этой собственности, согласно своим документам, тоже имеют право.

    Таким образом, проблема рейдерства не в рейдерах, и не в защитниках, а в депутатах, которые составляют законы с подобными лазейками... Лазейками, при которых всё определяет не закон и суд, а обычная физическая сила, мастерство спецподразделений и естественно оплата "рейдерам".

    Не имея доказательств я не могу сказать точно от какой партии В ОСНОВНОМ исходит проталкивания подобных законов. Но если бы передо мной поставили рядом Партию Регионов Украины и Партию Зеленых, то я скорее всего склонился бы к первой. Уж, не знаю как вы, Толя.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.02 | толя дейнека

      ах ах

      рейдерство - це не недьальство недолугих депутатів, що ввели втомлених і знервованих бізнесменів в конфузію, що кому належить.

      рейдерство це поведінка хижака під прямим прикриттям і з тісною взаємодією з владою. Якщо мова там йде про якісь норми законодавства, то лише на рівні, як тим законом підтертися. Я б не сказав, що це корисна практика для держави.

      насторожує час останього гучного рейдерського захоплення: воно відбулося одразу після виборів, тож важко відмовитися від враження, що політикам прийшов час розраховуватися за певні послуги, і вони виконують свою частину брудної роботи.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.02 | SpokusXalepniy

        ля-ля

        Я дал своё определение рейдерства, которое готово для рассмотрения этой проблемы в парламенте (по моему мнению).

        Дайте своё - лучшее. Тогда дискуссия возможна. Иначе это всё ля-ля.

        толя дейнека пише:
        > рейдерство - це не недьальство недолугих депутатів, що ввели втомлених і знервованих бізнесменів в конфузію, що кому належить.
        > рейдерство це поведінка хижака під прямим прикриттям і з тісною взаємодією з владою. Якщо мова там йде про якісь норми законодавства, то лише на рівні, як тим законом підтертися. Я б не сказав, що це корисна практика для держави.
        Надеюсь вы не считаете эти кухонные высказывания определениями.

        > насторожує час останього гучного рейдерського захоплення: воно відбулося одразу після виборів, тож важко відмовитися від враження, що політикам прийшов час розраховуватися за певні послуги, і вони виконують свою частину брудної роботи.
        А кто знает - правы те кто захватывает, или те кого захваывают?
    • 2007.11.02 | Михайло Свистович

      Re: Определимся?

      SpokusXalepniy пише:
      >
      > Таким образом, проблема рейдерства не в рейдерах, и не в защитниках, а в депутатах, которые составляют законы с подобными лазейками...

      Ні, проблема в судах
  • 2007.11.02 | Михайло Свистович

    Тим, що влада помінялася

    толя дейнека пише:
    > Корбан з Коломойським шо хочуть, те й роблять

    І не лише Корбан з Коломойським
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.02 | толя дейнека

      так чия зараз влада?

      Михайло Свистович пише:
      > І не лише Корбан з Коломойським
      так, я забув про Фрідмана, який перед атакою на КиївСтар (де Telenor належить 56%, а Альфа-груп 42%) зустрічався з Ющенком для змови.

      хто ще засвітився? Новинський. Пінчук.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.02 | Михайло Свистович

        Юща

        толя дейнека пише:
        > Михайло Свистович пише:
        > > І не лише Корбан з Коломойським
        > так, я забув про Фрідмана, який перед атакою на КиївСтар (де Telenor належить 56%, а Альфа-груп 42%) зустрічався з Ющенком для змови.
        >
        > хто ще засвітився? Новинський. Пінчук.

        І ще багатьох забули. Але у Вас амнезія на нежидів ;)
  • 2007.11.02 | Тарас Токар

    Слабкий вплив виконавчої влади на всі процеси,

    що відбуваються в Україні.
  • 2007.11.02 | samopal

    Та який же це розквіт? Це просто стабілізація.

    А нинішню ситуацію можна пояснити абсолютно очевидним процесом "обміління корита". A так - нічого нового. Ви просто повелися на новий "пропагандистський термін". ;)
  • 2007.11.02 | BIO

    Чим пояснити розпач окуліста імплантовавшого протез

    еректорально довірливому Поліфєму не у теє вічко ?

    То хто таки швидше прозріє: псевдолікар-модератор чи
    забанений дупно квазіпацієнт ?

    З ким ви будете лівінгстони вебсерфу у разі раптового
    брєйнсторму, з кульгавими качками чи з качками-дебилами ?
  • 2007.11.02 | Мінор

    Не під час президентства Ющенка, а під час прем"єрства Януковича

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.02 | BIO

      Тьху на Вас.

      Ми спробували зробити аналіз і вирішити, кому дістався досвід антикризового менеджменту й уміння його реалізувати для досягнення власних цілей.

      З усіх партій, які брали участь у виборчих кампаніях 2006 і 2007 років, політичний стиль БЮТ найбільше відповідає підходам і методам, які використовували есдеки в далеких 2002 – 2004.

      Візьміть до уваги, вже кілька разів БЮТ використовував не лобову атаку, а силу зіткнення могутніших супротивників.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.02 | толя дейнека

        не заводьте цю розмову

        Мінор не може говорити на теми БЮТ в стилі інакшому, ніж стиль зомбі. Бо інакше отримає добрих бомбулей, і він це добре знає. Пожалійте Вітю.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua