МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Вітаю ковалки ЖоПИ з завершенням циклу

11/02/2007 | DADDY
Юсов і Золотарьов в етері "Свободи слова" на ICTV.
Цикл завершився: від "Бандитам тюрми" до сусідства з рИгіАналами в студії "Свободи слова".
Якщо Золотарьов хоч вибачився за свою присутність серед синьо-білих, то пофарбований в рудий колір (зафарбована революційна сивина?) Юсов почуває себе в тих лавах абсолютно органічно
Лайно- це фініш.

Відповіді

  • 2007.11.02 | Ukrod

    Re: Вітаю коалки ЖоПИ з завершенням циклу

    Як Золотарьов гарно жаліє Пенчука. якого використали ... в той же користаючи цього дурника по повній.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.03 | Михайло Свистович

      Re: Вітаю коалки ЖоПИ з завершенням циклу

      Ukrod пише:
      > Як Золотарьов гарно жаліє Пенчука. якого використали ...

      І це не говорить негативно про Золотарьова

      > в той же користаючи цього дурника по повній

      Золотарьов користав Пенчука у нормальний спосіб, на відміну від Луценка.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.03 | Ukrod

        Re: Вітаю коалки ЖоПИ з завершенням циклу

        Михайло Свистович пише:
        > Золотарьов користав Пенчука у нормальний спосіб, на відміну від Луценка.

        І той, і той користали у політичних цілях.
        Хто у нормальний спосіб, а хто зі збоченнями ? Я не такий знавець.
        Хоча, як виглядає, Золотарьов і Ко разом з Ригами влаштували груповушку.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.03 | Михайло Свистович

          Re: Вітаю коалки ЖоПИ з завершенням циклу

          Ukrod пише:
          >
          > І той, і той користали у політичних цілях

          Всі політики, за Вашою логікою, користають один одного в політичних цілях. Це є нормальним, якщо користання є добровільним і під час нього не порушуються обіцянки та просто норми моралі.

          >
          > Хоча, як виглядає, Золотарьов і Ко разом з Ригами влаштували груповушку

          Це для Вас виглядає, бо Вам так хочеться. І їм теж так хочеться. Тому вони і влаштовують груповушку з такими, як Ви, користаючи Вас втемну.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.03 | Ukrod

            Re: Вітаю коалки ЖоПИ з завершенням циклу

            Михайло Свистович пише:
            > Це для Вас виглядає, бо Вам так хочеться. І їм теж так хочеться. Тому вони і влаштовують груповушку з такими, як Ви, користаючи Вас втемну.

            Я так хочу ? :-O

            Я нічого не хочу ні від одних, ні від інших. Мені вони до дупи, прошу вибачення.

            Я шо бачу те і пою. Пєнчук - дурник, а ті двоє його юзають у зручний для цього момент. Луцик, ніби, юзнув у зручний для нього.

            Шо Пенчук насправді підняв важливі суспільні питання ? Вони були відомі і до цього. Але в його устах звучать як профанація. Бо справедливим є питання : "Коли він казав правду ?". Не мені Вам розказувати дитячу притчу про пастушка який треба чи ні кричав "Вовки ! Вовки !".

            Якщо Ви бачите іншу картіну міра, то просвітіть, прошу пана.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.03 | Михайло Свистович

              Re: Вітаю коалки ЖоПИ з завершенням циклу

              Ukrod пише:
              >
              > Я шо бачу те і пою. Пєнчук - дурник, а ті двоє його юзають у зручний для цього момент.

              Але Ви згадали третього - Золотарьова, який не юзав Пенчука в аморальний спосіб. Що поганого в тому, що борця з донецькою мафією запросили до партійного списку?

              >
              > Луцик, ніби, юзнув у зручний для нього

              Але більшості це пофіг. Більшість обговорює чомусь Пенчука, Золотарьова, хоча ні той, ні інший не є лідерами укрсучполітики і не впливають на подальшу долю держави.

              >
              > Шо Пенчук насправді підняв важливі суспільні питання ? Вони були відомі і до цього.

              Були відомі, але не було таких фактичних доказів.

              >
              > справедливим є питання : "Коли він казав правду ?"

              Невже Ви не розумієте, що правду він казав у 2005-му? Чи маєте якісь ілюзії щодо білизни та пухнастості Колесникова? І невже Ви не розумієте, що не на Пенчука слід звертати увагу у цій історії? Таких пенчуків у кожному селі живе з надцять. Але від них не залежить, що буде завтра в країні у такій мірі, як це залежить від політиків.

              >
              > Якщо Ви бачите іншу картіну міра, то просвітіть, прошу пана.

              Я вже описав цю картину: "Політики незалежно від кольору готові заради своїх хвилинних досягнень іти по трупах звичайних громадян. Готові обіцяти, користати і кидати. І потім спокійно спати, якщо юзаний ними на їх же пропозицію громадянин завтра опиниться за гратами".
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.03 | Ukrod

                Re: Вітаю коалки ЖоПИ з завершенням циклу

                Зі всім згоден крім :

                >Але більшості це пофіг. Більшість обговорює чомусь Пенчука, Золотарьова, хоча ні той, ні інший не є лідерами укрсучполітики і не впливають на подальшу долю держави.

                Впливають. Бо явно задіяні у спецоперації ПРУ проти Луцика. Тому від цього так і смердить. Одне єдине питання, - "Чому не до виборів, чому зараз ?", руйнує ці аргументи про не вплив.

                Крім того деякі його фрази, на кшалт "какоє-то 128 мєсто, зачем мнє єті подачкі ...", наводять на думку, що не все було так безнадійно,
                як здається. З ним спробували "розрахуватися". Але на його думку його не оцінили достойно ? І він відігрався ?

                Він замазаний у політику по саме німагу, як і Золотарьов, і Юсов. Не здивуюсь якщо він опниться у списку ПРУ, тому що "очєнь уважаєт В. Рибака", але вже у прохідній частині списку. Заслужив ?

                То як їх сприймати, якщо вони теж яскраві представники сучукрполітики, хоч і не лідери ?

                Але безвідносно до названих осіб, Вами сказано абсолютно справедливо, про громадян використаних політиками.

                Врешті чи не були ми всі використані, певною мірою, під час Майдану 2004 ?

                Мене ото мучить питання як тому запобігти ?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.03 | Михайло Свистович

                  Re: Вітаю коалки ЖоПИ з завершенням циклу

                  Ukrod пише:
                  >
                  > Впливають. Бо явно задіяні у спецоперації ПРУ проти Луцика.

                  Юсов і Золотарьов не задіяні. Задіяний цинічно кинутий Луциком використаний ним Пенчук.

                  >
                  > Тому від цього так і смердить.

                  Плівки Мельниченка теж багатьом смерділи і смердять. Їх, правда, не можна порівнювати з "одкровеннями" Пенчука, але якби Луцик не поводився так паскудно, ніяка спецоперація ПРУ проти нього не могла б бути реалізованою. Тому акцент тут треба ставити не на спецорперації (ПРУ та інші їх проводили і проводитимуть проти своїх політичних опонентів, не церемонячись з методами), а на тому, що помаранчеві лідери здатні гратися людськими долями на догоду власним інтересам, від яких завтра легко можуть відмовитися. І крайнім тут може стати кожен активний громадянин, який вирішить допомогти помаранчевим боротися з несправедливістю.

                  > Одне єдине питання, - "Чому не до виборів, чому зараз ?", руйнує ці аргументи про не вплив.

                  Навпаки. Бо, якби був просто вплив, було б це все до виборів. Адже саме тоді це спрацювало найдошкульніше. І не лише проти Луцика, а й проти НУНСу в цілому.

                  >
                  > Крім того деякі його фрази, на кшалт "какоє-то 128 мєсто, зачем мнє єті подачкі ...", наводять на думку, що не все було так безнадійно,
                  > як здається. З ним спробували "розрахуватися". Але на його думку його не оцінили достойно ? І він відігрався ?

                  А Ви спробуйте відійти від вигаданого Вами (чи нав"язаного Вам пропагандою) образу політика, і ніщо Вас не наведе на таку думку. Насправді з ним не спробували розрахуватися. Бо 128 місце у списку НС (не НУНС) було однозначно непрохідним. Але якби мова йшла про розрахунок, Пенчук би і досі, можливо, мовчав. Як мовчать про Луценка Юсов з Золотарьовим, яких також дуже негарно кинули. Тому Пенчук відігравася не за місце, а виконував вказівки тримаючого фого за чутливі органи Колесникова, бо Пенчуку загрожує в"язниця за брехливі свідчення, а ті, хто з нього ці свідчення витяг, обіцяючи захистити від помсти, кинули його і залишили самому розбиратися з бандитами, які жалості не знають.

                  >
                  > Він замазаний у політику по саме німагу, як і Золотарьов, і Юсов

                  Але вони не впливають на подальший розвиток України навіть на 1% так, як впливає Луценко. Тому звертати увагу на Пенчука, який заплутався у брехні, і не помічати цинізм тих, від кого напряму залежить наше майбутнє, просто несерйозно.

                  >
                  > То як їх сприймати, якщо вони теж яскраві представники сучукрполітики, хоч і не лідери ?

                  Їх можна сприймати по-різному. Як тополиний пух, як дощ на відкритій місцині, де Ви без парасольки, як шум за вікном під час вечірнього читання... Нічого принадливого, але й нічого серйозного чи трагічного. А от як сприймати лідерів, які буквально завтра почнуть будувати для нас "світле майбутнє", це вже значно серйозніше питання. Та ще й вважати цих лідерів кращою альтернативою з можливих, хоча регіонали, до речі, своїх не кидають.

                  >
                  > Але безвідносно до названих осіб, Вами сказано абсолютно справедливо, про громадян використаних політиками.

                  І це є головним і навіть загрозливим для України в цій історії. Бо пенчуків завжди було багато навколо, але коли вони (з іншими прізвищами) при владі - це значно гірше. Тим більше, що Пенчука, на відміну від Луценка, можна зрозуміти і пробачити, бо в нього вибір між брехнею і тюрмою. І ще невідомо, як би Луценко повівся на місці Пенчука.

                  >
                  > Врешті чи не були ми всі використані, певною мірою, під час Майдану 2004 ?

                  І за це ми також маємо право на них відігратися. Але нша ситуація і ситуація Пенчука трохи інша. Більшість з нас не переслідують за те використання. Ми не сподівалися на чиїсь гарантії нас захищати, ми самі гордо казали, що йдемо не за Ющенка, а за зміни, врешті решт ми змінили країну, і ще "врештіше решт" - ми знали, на що йдемо, якщо вийде не по-нашому і внутрішньо були готові до цього. А ще, якби будь-то з нас підійшов би тоді до будь-кого з політиків і почав розмовляти з ним про гарантії особистої безпеки, ніхто б з політиків на Мйдані нам нічого б не пообіцяв, а запропонував би піти додому і не брати участь у подіях на Майдані. І це було б чесно. А не так, як з Пінчуком.

                  >
                  > Мене ото мучить питання як тому запобігти ?

                  Мене теж
  • 2007.11.02 | Адвокат ...

    Да-с, ця двіїця,-- ґета пєсЬня! Навіть шкода їх.

    Спочатку їх кинув Кася, потім поюзав Бєґємот, тепер за їхнє втягування в "велику українську політику" взяли сь ЧєчєтоФФ з Бндаренко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.02 | samopal

      То Кася, тіпа, розпочав отой цикл?

      Адвокат ... пише:
      Спочатку їх кинув Кася...

      Чи цикл був закладений "генетично" - ще творцями "партхвеномену" Касі?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.02 | Адвокат ...

        Тіпа Кася, тіпа розпочав. Але ж учасники тєї двіїці

        ну аж ніяк не пручали сь! Бо вірили, що Касіне "кідалово",-- то початок їхньої успішної політичної кар`єри.
    • 2007.11.03 | Михайло Свистович

      Re: Да-с, ця двіїця,-- ґета пєсЬня! Навіть шкода їх.

      Адвокат ... пише:
      > тепер за їхнє втягування в "велику українську політику" взяли сь ЧєчєтоФФ з Бндаренко

      Їх запросив туди Куліков, а не ЧєчєтоФФ з Бндаренко
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.03 | Адвокат ...

        Пане Михайле, що Ви мали на увазі, коли написали:

        Михайло Свистович пише:
        > Адвокат ... пише:
        > > тепер за їхнє втягування в "велику українську політику" взяли сь ЧєчєтоФФ з Бндаренко
        >
        > Їх запросив туди Куліков, а не ЧєчєтоФФ з Бндаренко

        Ви хтіли сказати, що панів Золотарьова та Юсова пан Куликов запросив взяти участь у передачі "Свобода слова" на телеканалі ICTV, а панове ЧєчєтоФФ з Бндаренко,-- не запрошували взяти участь у передачі "Свобода слова" на телеканалі ICTV?

        Чи Ви стверджуєте, що пан Куликов запросив панів Золотарьова та Юсова у "велику українську політику", а панове ЧєчєтоФФ з Бндаренко,-- не запрошували?

        Заздалегідь дякую за відповідь!

        P.S. Ukrod має рацію. Як що політик юзає пересічну людину, годі казати, шляхетно тей політик те робить, кошерно, чи зухвало та у протиприродній спосіб. Немає ріжниці між юзанням пана Пенчука панами Луценко, Золотарьовим, або ЧєчєтоФФим з Бндаренко.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.03 | Михайло Свистович

          Re: Пане Михайле, що Ви мали на увазі, коли написали:

          Адвокат ... пише:
          >
          > Ви хтіли сказати, що панів Золотарьова та Юсова пан Куликов запросив взяти участь у передачі "Свобода слова" на телеканалі ICTV, а панове ЧєчєтоФФ з Бндаренко,-- не запрошували взяти участь у передачі "Свобода слова" на телеканалі ICTV?

          так

          > P.S. Ukrod має рацію. Як що політик юзає пересічну людину, годі казати, шляхетно тей політик те робить, кошерно, чи зухвало та у протиприродній спосіб. Немає ріжниці між юзанням пана Пенчука панами Луценко, Золотарьовим, або ЧєчєтоФФим з Бндаренко.

          Є величезна ріжниця, і бідна Україна, якщо навіть Ви цього не розумієте.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.03 | Адвокат ...

            Дякую за відповідь.

            Михайло Свистович пише:


            > > P.S. Ukrod має рацію. Як що політик юзає пересічну людину, годі казати, шляхетно тей політик те робить, кошерно, чи зухвало та у протиприродній спосіб. Немає ріжниці між юзанням пана Пенчука панами Луценко, Золотарьовим, або ЧєчєтоФФим з Бндаренко.
            >
            > Є величезна ріжниця, і бідна Україна, якщо навіть Ви цього не розумієте.

            Шановний пане Михайле, я бачу велику ріжницю між річчю та людиною. І не бачу ріжниці, коли людину користають як річ. Не бачу ріжниці між тими хто і навіщо те робить. А Україна дійсно,-- бідна. Бо навіть такі люди, дозволять собі хвільозохвії на тему хто кошерно, а хто не кошерно поюзав людину. Нівіть таку, як пан Пенчук, який і сам,-- "нє помах".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.03 | Михайло Свистович

              Re: Дякую за відповідь.

              Адвокат ... пише:
              >
              > Шановний пане Михайле, я бачу велику ріжницю між річчю та людиною. І не бачу ріжниці, коли людину користають як річ. Не бачу ріжниці між тими хто і навіщо те робить.

              Дуже погано, що не бачите. Як не бачите й того, що Золотарьов і Юсов не юзали Пенчука як річ.

              >
              > А Україна дійсно,-- бідна. Бо навіть такі люди, дозволять собі хвільозохвії на тему хто кошерно, а хто не кошерно поюзав людину.

              Слово "юзав" по відношенню до Пенчука у зв"язку з Золотарьовим і Юсовим ввів не я. Бо назвати це юзанням можна з великою натяжкою. У такий спосіб будь-хто з політиків юзав нас з Вами на Майдані, а також юзає Вас, цитуючи щось із Вами написаного.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.03 | Адвокат ...

                Тут такоє (с).

                Михайло Свистович пише:
                > Адвокат ... пише:
                > >
                > > Шановний пане Михайле, я бачу велику ріжницю між річчю та людиною. І не бачу ріжниці, коли людину користають як річ. Не бачу ріжниці між тими хто і навіщо те робить.
                >
                > Дуже погано, що не бачите. Як не бачите й того, що Золотарьов і Юсов не юзали Пенчука як річ.

                Панове Золотарьов та Юсов мені й досі є симпатичні. Одначе їхню участь у "справі Пенчука", виходячи з з того, що я побачив на "Свободі слова", я визначаю словом "юзати".


                > > А Україна дійсно,-- бідна. Бо навіть такі люди, дозволять собі хвільозохвії на тему хто кошерно, а хто не кошерно поюзав людину.
                >
                > Слово "юзав" по відношенню до Пенчука у зв"язку з Золотарьовим і Юсовим ввів не я. Бо назвати це юзанням можна з великою натяжкою. У такий спосіб будь-хто з політиків юзав нас з Вами на Майдані, а також юзає Вас, цитуючи щось із Вами написаного.

                Все, що я пишу на Майдані, я пишу за умови добровільної відмови від будь яких гонорарів за використання моїх писань иншими людьми, в тім числі,-- і заради тих людей особистої, чи гуртової вигоди, чи збагачення.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.03 | Михайло Свистович

                  Re: Тут такоє (с).

                  Адвокат ... пише:
                  >
                  > Панове Золотарьов та Юсов мені й досі є симпатичні

                  А мені досі несимпатичні

                  >
                  > Одначе їхню участь у "справі Пенчука", виходячи з з того, що я побачив на "Свободі слова", я визначаю словом "юзати"

                  А я не визначаю зовсім (бо ще включення його до списку ГП "Пора" і подальше тримання його в партії з натяжкою можна назвати юзанням). Цікаво, чи могли б панове Золотарьов та Юсов висловити своє фе "незахисту своїх" Луценком так, щоб Ви не визначили це юзанням Пенчука?

                  >
                  > Все, що я пишу на Майдані, я пишу за умови добровільної відмови від будь яких гонорарів за використання моїх писань иншими людьми, в тім числі,-- і заради тих людей особистої, чи гуртової вигоди, чи збагачення.

                  Гадаю, що і Пенчук добровільно не брав із Золотарьова та Юсова жодного гонорару, і вони в нього не брали, і ніхто з них нікому жодних гонорарів не платив.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.03 | DADDY

                    Re: Тут такоє (с).

                    Коли я писав про нешановних мною панів, то писав саме про них, і не мав наміру обговорювати роль та поведінку Луценка.Напевно це окрема тема.
                    Справа в тому, що пана Юсова, наприклад,я останнім часом де тільки не бачив, навіть на Ярвалі. Складається враження, що цей ковалок крадіїв бренду знаходиться зараз в пошуку: де будуть бити джерела грантів та майбутніх посад? Не здивуюсь його появі в МНСНУ або якійсь молодіжній структурі біло-сердечних.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.03 | Михайло Свистович

                      Re: Тут такоє (с).

                      DADDY пише:
                      > Коли я писав про нешановних мною панів, то писав саме про них, і не мав наміру обговорювати роль та поведінку Луценка

                      Ти приписав їм ледь не співробітництво з регіоналами, хоча такого не було.

                      > Справа в тому, що пана Юсова, наприклад,я останнім часом де тільки не бачив, навіть на Ярвалі. Складається враження, що цей ковалок крадіїв бренду знаходиться зараз в пошуку: де будуть бити джерела грантів та майбутніх посад?

                      Щодо грантів, то я знаю приблизно матеріальні статки їх обох. Вони - мізерні. Хоча, якби хотіли, могли б накрасти багато у кращі часи ЖоПи. А мене, до речі, теж можна побачити де завгодно. Наприклад, під час виборів мене можна було зустріти від Секретаріату Президента до цетрального офісу Партії регонів (не кажучи вже про "проміжні" ланки - центральні офіси НСНУ, "Народної самооборони", Блоку Литвина).
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.11.03 | DADDY

                        Михайло Богданович, ну Вас нафіг.Я ж з Вами не дискутую

                        Просто того самого Юсова я бачив на Ярвалі вже після виборів, перед Покровою. А підчас виборчої я взагалі нікого не бачив.
  • 2007.11.03 | Михайло Свистович

    Re: Вітаю ковалки ЖоПИ з завершенням циклу

    DADDY пише:
    > Юсов і Золотарьов в етері "Свободи слова" на ICTV.
    > Цикл завершився: від "Бандитам тюрми" до сусідства з рИгіАналами в студії "Свободи слова".

    Вони були сусідами регіоналів лише територіально (бо їм там відвів місця ведучий).

    > Якщо Золотарьов хоч вибачився за свою присутність серед синьо-білих, то пофарбований в рудий колір (зафарбована революційна сивина?) Юсов почуває себе в тих лавах абсолютно органічно

    Не почуває він себе там органічно, і Золотарьов не вибачався, а сказав, що йому не комфортно серед них сидіти.
  • 2007.11.06 | padluka

    Юсов - це обличчя ЖоПи!

  • 2007.11.06 | blueandwhite

    розжиження

    Свистович пише:
    "Невже Ви не розумієте, що правду він казав у 2005-му?"

    "а на тому, що помаранчеві лідери здатні гратися людськими долями на догоду власним інтересам, від яких завтра легко можуть відмовитися."

    Протиріччя не бачите у власних словах?

    Крім того, абсолютно логічно, що Пенчук у 2005 році вирішив нагрітися на зміні влади і ще раз отримати з Колеснікова грошей. Нормальна пацанська фішка. А потім і Луценко захотів отримати грошей. Але щось у нього до кінця на Пенчуку не вигоріло, бо він фраєр. А може був зайнятий іншим -- він бува, не перший міністр ВС, відставлений за корупцію? Здається -- перший.

    "мене можна було зустріти від Секретаріату Президента до цетрального офісу Партії регонів"

    О-о! Це ж натуральна зрада. Фу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.06 | Михайло Свистович

      Re: розжиження

      blueandwhite пише:
      >
      > Протиріччя не бачите у власних словах?

      не бачу

      >
      > Крім того, абсолютно логічно, що Пенчук у 2005 році вирішив нагрітися на зміні влади і ще раз отримати з Колеснікова грошей.

      Не думаю, що ще раз.

      >
      > А потім і Луценко захотів отримати грошей

      теж не думаю

      >
      > він бува, не перший міністр ВС, відставлений за корупцію? Здається -- перший.

      Брехати не гарно. Він був відставлений не за корупцію.

      >
      > О-о! Це ж натуральна зрада

      Ні, я нікого не зраджував


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua