МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

кажуть каоліції не буде, буде і.о. на рік і дєрібан землі. остат

11/07/2007 | Абу
остаточний і наймасштабніший, ну і всього іншого, що ще нероздерибанили

також брешуть гади, що в цьому зійшлися практично всі сили і всі готові докластися, так що про реальну опозицію на цей рік можна буде забути, якщо будемо мати саме такий сценарій.

опозиція виникне з першими ображеними, яким або дісталося мало або взагалі не дісталося, і буде вона об'єднувати людей в самий несподіваних комбінаціях (типу хтось з ригів, хтось з бюту, хтось з нунсу). за рік все спишуть на Юща (і правильно зроблять, ібо нефіг) і вибори парламенту і президента пройдуть одночасно.

без великої надії сподіваюся що цього уникнемо. вже краще будь-яка коаліція, чим така реальна ширка без мінімальної відповідальності

Відповіді

  • 2007.11.07 | Sean

    це власне і є дуже-дуже широка калоліція

    причому насправді дуже природня, суха і загальнокомхвортна як на цей, к-ва, "політикум" - якщо подумати, наприклад, з ким би з 450 кожен з нас хотів би, скажімо, опинитися за однім столом чи там потиснути руку. Яко же і абсолютно природний (хоча і збочений за нормальними мірками) спосіб хвормування гопозиції.

    Це є вправді вірогідним нмд.

    Вони дограються - конфлікт рано чи пізно має бути вирішено і для них самих, зокрема, буде краще, якщо раніше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.09 | Вільний радикал

      Re: це власне і є дуже-дуже широка калоліція

      Sean пише:
      якщо подумати, наприклад, з ким би з 450 кожен з нас хотів би, скажімо, опинитися за однім столом чи там потиснути руку.

      Неправда ваша. З кількома з них я б із задоволеням опинився за одним столом, наприклад із Князевичем, Луценком, та деякими іншими.

      > Це є вправді вірогідним нмд.
      Це є вправді неймовірним, бо у цьому разі зникають з політичної арени усі, за винятком Ю.В.Т., і тоді вже вона робить усе, що їй заманеться.

      Чи буде це добре, чи зле, покаже час


      > Вони дограються - конфлікт рано чи пізно має бути вирішено і для них самих, зокрема, буде краще, якщо раніше.

      А от тут я з вами погоджуюся.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.09 | Михайло Свистович

        Re: це власне і є дуже-дуже широка калоліція

        Вільний радикал пише:
        > Sean пише:
        > якщо подумати, наприклад, з ким би з 450 кожен з нас хотів би, скажімо, опинитися за однім столом чи там потиснути руку.
        >
        > Неправда ваша.

        Правда його

        >
        > З кількома з них я б із задоволеням опинився за одним столом, наприклад із Князевичем, Луценком, та деякими іншими

        Це говорить лише про те, від чого Ви можете отримати задоволення, але не говорить про те, що він написав неправду.
  • 2007.11.07 | Shooter

    варіант, доречі, цілком реальний...

    ібо якби Юля хотіла 100% бути ПМ-ом - на 228 би не зациклювалась...

    Перевибори ВР тоді будуть через рік. Проте дострокові вибори президента, думаю, не будуть.

    Абу пише:
    > за рік все спишуть на Юща (і правильно зроблять, ібо нефіг)

    Тут бабка надвоє ворожила. Ющ може за рік (при бажанні) показати недолугість саме парламентскьої частини влади і, відповідно, партій, які її формують.

    Але, думаю, в подібній медійній боротьбі з "главним популістом" ;) він прогрАє.

    Тому для нього особисто вигіднішою є якраз такак 228 членна коаліція...або ще краще 226 членна :)
  • 2007.11.07 | троль ak1001

    так це і є коаліція :)

    а насправді є ще один момент

    ціна на нафту в 2008 може дійти до 150.
    ціни на всі продукти і послуги будуть рости

    тому з одного боку хочеться сісти в кресо, а з другого ..... :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.07 | Адвокат ...

      Та, йой! Не роглядають "народні обранці", окрім "придурків",--

      навіть теоретичну можливість "сісти на х*й". В тім то й біда!
  • 2007.11.07 | Чучхе

    А я морально готовий до рихверендуму

    про надання президенту всяких великих повноважень. Бо парламент непрацездатний, коаліція не формується, депутати не реєструються тощо
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.07 | Sean

      А я морально готовий і не тільки до рехверендуму

      але до рехверендуму - зокрема
    • 2007.11.07 | Адвокат ...

      Я маю підстави думати, що Ви висловили опінію

      багатьох сущих в Україні людей.

      В принципі, немає ніц страшного в тім, аби Верховну зРаду зліквідувати. Але в цім разі тре щорічно провадити рехверендум довіри до Президента. А також,-- незалежний від нього Верховний Суд. Останнє, як на мене,-- утопія. То ж, попри стійку огиду до "народніх" депутатів, маю визнати доцільність їхнього подальшого існування, як інституції.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.07 | Sean

        Коли хвункціонує правосуддя, майже похвіг, хто при владі

        "майже" - бо залишається ще "санітарно-гігієнічний" аспект


        Адвокат ... пише:
        > А також,-- незалежний від нього Верховний Суд. Останнє, як на мене,-- утопія.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.07 | Адвокат ...

          УґУ(с).

        • 2007.11.07 | ilia25

          Без парламенту не буде правосуддя

          Контролювати виконавчу владу може лише парламент. Бо лише обраний народом парламент має достатню для цього легітимність.

          Тому якщо в ВР не буде відповідних повноважень, то Президента не контролюватиме ніхто. Судді точно на це не здатні, бо вони залежать від Президента.

          А без контролю над виконавчою владою, правосуддя ви за свого життя не побачите.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.08 | Sean

            Коли в Україні буде парламент - тоді поговоримо

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.08 | ilia25

              А чому б не поговорити про суди, чи Президента?

              В Украине все ветви власти недоразвитые. Выделять парламент -- это по меньшей мере нечестно. А ликвидировать в таких услових все сдержки и противовесы, это просто маразм, закочится тем же, что было в конце 90-х. Или как сейчас в Грузии.
      • 2007.11.07 | Чучхе

        ви, певно жартуєте?

        де я закликав ліквідовувати депутатів, як клас?

        я просто висловив припущення, що якщо й далі буде гальмування початку роботи нової ради, президенту просто гріх буде на цьому не набрати трохи очків. Якщо депутати йому в цьому помогають, то хто ж тут доктор? (я маю на увазі в першу чергу ПРУ, звичайно з їх ідеєю нереєстрації)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.07 | Адвокат ...

          Нє, які тут жарти!

          Чучхе пише:
          > де я закликав ліквідовувати депутатів, як клас?
          >
          > я просто висловив припущення, що якщо й далі буде гальмування початку роботи нової ради, президенту просто гріх буде на цьому не набрати трохи очків. Якщо депутати йому в цьому помогають, то хто ж тут доктор? (я маю на увазі в першу чергу ПРУ, звичайно з їх ідеєю нереєстрації)

          ПрусачЬня не хце позбавляти сь недоторканности та пільг. Савєцкіє люді. Каммуністи до мозґа кості.
      • 2007.11.07 | Sean

        Мою опінію, наприклад

        якщо VI-те скликання не уможливить прийняття за легітимною прозорою процедурою, з найширшою громадською участю, правової Конституції, то я не проти того, щоб їх, хіба за виїмком кількох осіб, наприклад, запросили у довготривалу (протягом однієї-двох каденцій) подорож які марсіяни.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.07 | Олександр Дядюк

          А ви впевнені що Ющенко хоче правової Конституції?

          І яка Конституція у вашому розумінні правова?
          Вітя (хлоружівський) - царрь і самодєржєц? Це ваше бачення "правової конституції?
          Чи повернення до конституції Леоніда даниловича( азм царь єсмь украінскій).
          Тільки не забувайте, що в 2009 році "царьом" можуть обрати і віктора федоровича. Тоді що заспіваєте?
          І хто вам сказав, що наш парламент (усукуплений депутат) гірше нашого Президента?
          Як на мене - гірше цього убогого - далі уже нікуди?
          тому хто вам сказав що Президент є (а тим більш буде обраний в 2009-му) є (чи тим пач буде) кращим чим парламент?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.07 | MentBuster

            Вони впевнені лише у власних маразмах та забобонах

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.08 | Sean

              Не питання

          • 2007.11.08 | Sean

            Більше ніж абсолютна більшість дупотатів

            Олександр Дядюк пише:
            > І яка Конституція у вашому розумінні правова?
            Правова. Легітимно прийнята і правова за змістом

            > Вітя (хлоружівський) - царрь і самодєржєц? Це ваше бачення "правової конституції?
            Ні, це не моє бачення правової Конституції. Моє бачення - президентська республіка. Хоча в глибокій теорії можна б і конституційну монархію.

            > Чи повернення до конституції Леоніда даниловича( азм царь єсмь украінскій).
            Ні, та конституція теж була недосконала. Але якщо вибирати між варіянтом 2004 та 1996, то безперечно я за варіянт-1996

            > Тільки не забувайте, що в 2009 році "царьом" можуть обрати і віктора федоровича.
            Я не забуваю, Ви не турбуйте си

            > Тоді що заспіваєте?
            Нічого. Не заважатиму Вам співати.

            > І хто вам сказав, що наш парламент (усукуплений депутат) гірше нашого Президента?
            Мені не треба це від кого чути, бо сам маю очі.

            > Як на мене - гірше цього убогого - далі уже нікуди?
            Не зрозумів запитання - звідки я знаю, як на Вас?

            > тому хто вам сказав що Президент є (а тим більш буде обраний в 2009-му) є (чи тим пач буде) кращим чим парламент?
            Вам для того, щоб мати свою думку, потрібно, щоб Вам її хтось нашіптав? Мені - ні
          • 2007.11.08 | Чучхе

            Конституція не може бути неправовою за визначенням

  • 2007.11.07 | OlenaSt

    це значить що будемо мати латиноамериканських латифундистів

    і потім довгі роки вибиратимемося з цього дєрьма

    чим швидше тим краще - менше крові....
  • 2007.11.07 | samopal

    А хто не увійде у коаліцію?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.07 | Sean

      А хіба це у контексті принципово?

      Але відповідь - у першому повідомленні:

      > опозиція виникне з першими ображеними, яким або дісталося мало або
      > взагалі не дісталося, і буде вона об'єднувати людей в самий
      > несподіваних комбінаціях (типу хтось з ригів, хтось з бюту, хтось з
      > нунсу).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.07 | samopal

        Це завжди принципово, адже опозиція не може бути у більшості

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.07 | Sean

          геть не зрозумів Вашої думки але може тому що © дурний

          Вас так вже турбує, хто саме буде в "опозиції ображених дєрібанщиків" до "дєрібанщиків-переможців"?

          як на мене, це, можливо, трохи цікаво, але аж ніяк не принципово
        • 2007.11.07 | Shooter

          Може. Уряд меншості називається.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.07 | samopal

            І як ви бачите його призначення при нашому законодавстві?

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.07 | Адвокат ...

              Я Вас прошу! Як в хрєна законодавство???

              Згалдайте, що "Рая із сарая" вчора пробелькотіла на першому (невдалому) засіданні підготовчої групи. І Вам усьо станєтЬ ясно!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.07 | samopal

                Тіпа, одна лиш "вічна боротьба за стабільність"?

                Ну, тоді у нас всяке може бути...
                Не розумію лиш тих, хто вважає, що без парламенту можна якось обійтись, а без прізідєнта - ні. ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.07 | Адвокат ...

                  А Ви,-- спробуйте! У Вас виде!

                  samopal пише:

                  > Не розумію лиш тих, хто вважає, що без парламенту можна якось обійтись, а без прізідєнта - ні. ;)

                  Ґєта проста-проста!
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.07 | samopal

                    Ну, як у вас вийде без коаліції і парляменту, то чого ж...

                    Думаю, теж вийде. Надто, якщо "народний кадастр" почнеться... Стабільність, так стабільність! :D
            • 2007.11.07 | Shooter

              Так само, як і при будь-якому іншому

              В чому саме Ви вбачаєте специфічні "проблеми нашого законодавства"?
  • 2007.11.07 | MentBuster

    Саме це я завжди і передрікала.

    Але хіба помаранчеві зомбі здатні почути глас разуму? ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.07 | saha

      А що пропонувала?

      побігти всім дружно хвалити .....(цензуровано, щоб не створювати флейму),

      дак на скільки я зрозумів йог опартія одна з перших за такий розвиток подій :) і він також не проти :).
      Ти мені нагадала анекдот.
      Зустрілись 2 виборці один за Я другий за Ю. подивились один на одного сказіли: Зомбі і розійшлися.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.07 | MentBuster

        Як це - що пропонувала?

        saha пише:
        Я пропонувала ні в якому разі не піарити помаранчевих уродів, пояснюючи, що всі їхні тіпо розборки з блакитними - це лише шумовиння для лохів. Насправді ВСІ вони прагнуть одного - дерибану.
        Я також пояснювала, що, поки вони тіпо б'ются одне з одним, народу треба роз'яснювати, що інших, крім цих уродів - не буде і бути не може, доки:
        1. Не відбудеться повна кадастрізація земель та
        2. Формалізація всього майна
        3. Не будуть створені відкриті реєстри всієї власності
        4. Не буде публічного декларування майна та доходів всіма, хто живе за рахунок бюджету
        5. Не буде змінено виборчу систему на модель, що запропонував Шишкін
        6. Місцеві громади не отримають реальну владу
        7. Не буде проведено судову реформу.
        Зрозуміло, що ніхто з тих, хто зараз при владі - у впровадженні жодного з пунктів не зацікавлений.
        Ось це і треба пояснювати людям, а не піарити помаранчевих уродів.
        > дак на скільки я зрозумів йог опартія одна з перших за такий розвиток подій :) і він також не проти :).
        Він насправді по суті не має жодного відношення до социків, хоча вам і важко в це повірити. Він - ідейний соціаліст, аскет та реформатор, а вони - социки ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.07 | Предсказамус

          Know what. Don't know how.

          MentBuster пише:
          > Я також пояснювала, що, поки вони тіпо б'ются одне з одним, народу треба роз'яснювати, що інших, крім цих уродів - не буде і бути не може, доки:

          [skip]

          > Ось це і треба пояснювати людям, а не піарити помаранчевих уродів.

          А если люди спросят, кто и как будет все это хорошее делать, что им ответить?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.07 | Адвокат ...

            Тіко не кажіть тому народу, що він має робити все сам..

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.07 | MentBuster

              Казати можна, але немає сенсу.

              Доки народ віритиме, що хтось з політиканів щось зробить за нього, він сам не допре, що ніхто за нього нічого не зробить.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.07 | Адвокат ...

                Да-с, пріплилі...

                MentBuster пише:
                > Доки народ віритиме, що хтось з політиканів щось зробить за нього, він сам не допре, що ніхто за нього нічого не зробить.

                Ви ніколи розмірковували над тим, чому й досі існують політики як суспільна інституція?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.07 | MentBuster

                  Re: Да-с, пріплилі...

                  Адвокат ... пише:
                  > MentBuster пише:
                  > > Доки народ віритиме, що хтось з політиканів щось зробить за нього, він сам не допре, що ніхто за нього нічого не зробить.
                  >
                  > Ви ніколи розмірковували над тим, чому й досі існують політики як суспільна інституція?
                  Як це - для чого? Аби всілякі політстурбовані зомбі мали чим зайнятись довгим зимовими вечорами - обговорювали їх на форумах.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.07 | Адвокат ...

                    Нізачьот. Такі, да-с, пріплилі...

            • 2007.11.07 | Предсказамус

              А он может?

              1. Не відбудеться повна кадастрізація земель та
              Общественный комитет по кадастризации Зачепиловского района Харьковской области, рассмотрев потолок, установил - все в порядке. Полный кадастр...

              2. Формалізація всього майна
              Попытка формализовать племенного быка Афанасия закончилась трагически...

              3. Не будуть створені відкриті реєстри всієї власності
              На требование Аграфены Забубенной к своему мужу о внесении в реестр его собственной любовницы, последний ответил категорическим отказом. Вопрос передан для рассмотрения и решения по существу бабушкам приподъездной скамейки.

              4. Не буде публічного декларування майна та доходів всіма, хто живе за рахунок бюджету
              Проводится открытый конкурс на лучшее декларирование доходов. Заявки в декларационный совет УВД пока не поступили.

              Ну и так далее.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.07 | Shooter

                Re: А он может?

                Предсказамус пише:

                > 2. Формалізація всього майна
                > Попытка формализовать племенного быка Афанасия закончилась трагически...

                Ги-и-и-иииииии :)D Розвеселили.

                Хоча щодо пунктів Монтян я повністю згоден.

                Інше питання - сьогодні цього НІХТО (і навіть реХВорматор Цушко) цього робити не буде.

                Нажаль.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.07 | Предсказамус

                  Тогда зачем?

                  Я в курсе, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, но не рассказываю об этом, как об откровении.

                  Политика - искусство возможного. Что возможно при нынешнем состоянии страны, то и нужно. Остальное - в свое время.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.07 | Адвокат ...

                    Тоґда нє жалуйтєсь, что всє вокруґ ґади і сволочі...

                    Предсказамус пише:
                    > ... Что возможно при нынешнем состоянии страны, то и нужно...

                    Це як оте, вікопомне: "Что єстєствєнно, то нє бєзобразно".
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.07 | Shooter

                    Для відчуття різниці та бачення перспективи

                    Предсказамус пише:

                    > Политика - искусство возможного. Что возможно при нынешнем состоянии страны, то и нужно. Остальное - в свое время.

                    Якщо про "пунти Монтян" + "с/д пункти" мовчати - то їх сьогоднішня ПРУБЮТНСНУшна кліка ніколи не дозволить навіть згадати публічно.

                    Згадані пункти повинні широко декларуватись/пропагуватись/вимагатися всіма небайдужими. В т.ч. і "непартійною громадськістю".
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.07 | Предсказамус

                      Это на здоровье.

                  • 2007.11.09 | Михайло Свистович

                    Re: Тогда зачем?

                    Предсказамус пише:
                    >
                    > Политика - искусство возможного. Что возможно при нынешнем состоянии страны, то и нужно.

                    Але до чого тут Ви до політики?
                • 2007.11.09 | Горицвіт

                  Методологічно це просто

                  і суперечності нема: виборці мають хотіти виконання цих (та інших корисних) пунктів і голосно вимагати їх від політиків. Тоді нові політики це зроблять, якщо збережеться політична конкуренція.


                  Shooter пише:
                  > Предсказамус пише:
                  >
                  > > 2. Формалізація всього майна
                  > > Попытка формализовать племенного быка Афанасия закончилась трагически...
                  >
                  > Ги-и-и-иииииии :)D Розвеселили.
                  >
                  > Хоча щодо пунктів Монтян я повністю згоден.
                  >
                  > Інше питання - сьогодні цього НІХТО (і навіть реХВорматор Цушко) цього робити не буде.
                  >
                  > Нажаль.
              • 2007.11.07 | Адвокат ...

                Може. Але не хце. Тому,-- й дуркує.

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.07 | Предсказамус

                  Представляю себе земельный кадастр в народном исполнении.

                  А народная реформа судов - это суд Линча?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.07 | Адвокат ...

                    Не спішіт, подумайте спокійно, і чорти Вам вбачати сь не будуть.

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.07 | Предсказамус

                      Спокоен, как удав. Народный земельный кадастр не представляю.

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.11.07 | Shooter

                        Кадастр, доречі, вже існує - Ви в курсі?

                        Інша справа - вся земля не є ще кадастрованою. Але це, думаю, не так вже складно при бажанні зробити. За 2 роки - цілком під силу.

                        Але землєдєрібанщики, які є присутні у всіх партіях троїстої кліки, в цьому незацікавлені - тому й не будуть.

                        Але це лише доводить нагальну необхідність завершення процесу кадастрації всіх земель.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.11.07 | Предсказамус

                          В курсе.

                          Но это - работа конкретных государственных структур, управляемых теми самыми политиками, которые все бляди и которым такие добрые дела доверять никак нельзя. А поэтому нужно ничего не делать, ругать политиков. Впрочем, можно и хвалить. Но только одного.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.11.07 | Shooter

                            Re: В курсе.

                            Предсказамус пише:
                            > Но это - работа конкретных государственных структур, управляемых теми самыми политиками, которые все бляди и которым такие добрые дела доверять никак нельзя.

                            Кадастром займаються (мали би) держслужбовці, а не політики. Більше того, "технічно" є досить важко махлювати у великих об'ємах саме політикам при створенні повноцінного кадастру, оскільки це network процесс, а не ієрархічний. А от без повноцінного, та ще й в умовах "мораторію", махлювати можна в повний ріст.

                            Нажаль, ніхто із чільних політиків так і не зумів пообіцяти "кадастр за 2 роки" - набагато ж "електоральніше" звучить "120 млрд за два роки"...

                            > А поэтому нужно ничего не делать, ругать политиков. Впрочем, можно и хвалить. Но только одного.

                            :) Це вже Вам видніше...
                      • 2007.11.07 | Адвокат ...

                        Re: Спокоен, как удав.

                        От і харашо!

                        > Народный земельный кадастр не представляю

                        Нічого. Буває.
                      • 2007.11.07 | samopal

                        Зверніться до ПДРСа за учбовими фільмами

                        Про "Ісчєзающіє в полдень тєні", "Вєчний зов", "Пріподнятая целіна", etc. ;)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.11.07 | Предсказамус

                          Это не ко мне, есть более благодарный зритель.

                          Правда, матом часто ругается, но это будет даже в тему.
              • 2007.11.07 | Олександр Дядюк

                предсказамус - ну що за ху..ню ви порете

                Вам зазначили елементарні речі, а ви шута із себе корчите.
                Навожу приклад - відповідно до ст. 10 закону україни про приватизацію державного житлового фонду - допоміжні приміщення (наприклад підвали, горища) - є спільною сумісною власністю мешканців будинку, але на них і на їх право всі (з допомогою судів) ложать фуй, бо це їх право не формалізоване ніякими документами, а тому цими підвалами і горищами розпоряджаються місцеві ради і адміністрації здаючи, по суьі чужу власність) у оренду і пускаючи в прихватизацію та будуючи у них над головами мансарди.
                А люди знаходяться у тій ситуації про яку писав Жванецький - "я маю право - маєте, а можу - ні не можете).
                А тому люди право мають (відповідно до ст. 10 вищезазначеного закону), але розпорядитись - не можуть (розпоряджаються зовсім інші).
                Те ж саме із земельними ділянками. Чи ви знаєте пане Предсказамус, що лише окремі нечисельні багатоквартирні будинки в Києві мають офіційно закріплену прибудинкову територію, з актами на землю. Лише одиниці (переважно ОСББшні).
                Всі інші мешканці багатоквартирних будинків право на прибудинкову територію мають, але прибудинкової території - х..й.
                Що дозволяє всяким радам - приймати рішення про надання земельної ділянки для будівництва "кому нада" чуть не попід вікнами мешканців.


                Тому шановний Предсказамусе не пишить фігні, якщо нічого не розумієтесь на предметі.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.07 | Предсказамус

                  А не Вы порете? Я даже не понял, на что именно Вы отвечаете...

                  Олександр Дядюк пише:
                  > Вам зазначили елементарні речі, а ви шута із себе корчите.
                  Угу. Такой вот я весельчак. Который элементарных вещей не понимает.

                  [примеры поскипаны]

                  > Тому шановний Предсказамусе не пишить фігні, якщо нічого не розумієтесь на предметі.

                  Не претендую на глубокое знание всего подряд, но так и не понял, как Вы собираетесь менять эту печальную ситуацию без политиков?
  • 2007.11.07 | Предсказамус

    Разборку потёр. Просьба не повторять - других дел полно.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.11.07 | alx_1904

    Вот вы и рассказали, зачем ющ разгонял парламент

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.07 | Sean

      Так мав же хтось сказати, якщо Ви виявилися настільки нездатним

      Так-так-так* злий бяка Президент розігнав халосий парламент, де при появі його непорочних депутатів у сесійному храмовищі трояндовим цвітом розквітали і вкривалися елеєм їхні "робочі місця", а над депутатськими авто та паляццо (наприклад, у Козині) бякали крильцами гарнюні херувімчики, співаючи сугубе славословіє.


      *© Скоростріл
  • 2007.11.08 | Анатоль

    Президент зробить все від нього залежне, щоб

    ВР працювала в нормальному конституційному руслі.
    І не буде старатись, щоб ВР була недієздатною щоб перетягувати владу на себе.
    Не путайте Ющенка з іншими, кому влада пріоритет.Для нього Україна пріоритет. А нормальна робота всіх конституційних інституцій в інтересах України.

    Щодо дерибану.
    Чим швидше все приватизують, тим швидше почнеться перехід до цивілізованих правових відносин в країні. І чим довше з цим будуть тягнути, тим довше буде беззаконня.
    Бо в законності зацікавлені ті, хто хоче зберегти те, що мають, а не ті, хто хоче щось хапнути.
    Не треба уподоблятись тому доброму господарю, що жалів собаку, і тому відрізав хвіст по малесенькому кусочку, а не весь зразу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.08 | eume

      чи ви є офіційним речником президента?

      Анатоль пише:
      > ВР працювала в нормальному конституційному руслі.
      > І не буде старатись, щоб ВР була недієздатною щоб перетягувати владу на себе.
      > Не путайте Ющенка з іншими, кому влада пріоритет.Для нього Україна пріоритет. А нормальна робота всіх конституційних інституцій в інтересах України.

      Чи ви є офіційним речником президента? :)

      ---

      > Щодо дерибану.
      > Чим швидше все приватизують, тим швидше почнеться перехід до цивілізованих правових відносин в країні.

      Ага, тільки до цього ні ви не доживете, ні діти ваші, ні онуки. Ось латинська Америка досі в процесі переходу.

      > доброму господарю, що жалів собаку, і тому відрізав хвіст по малесенькому кусочку, а не весь зразу.

      Добрий господар не відрізав би собаці хвоста.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.08 | Анатоль

        Я його розумію, тому можу прогнозувати його дії.


        >Добрий господар не відрізав би собаці хвоста.

        Мається на увазі, що є така необхідність. (порода вимагає, чи гангрена)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.08 | eume

          а чи є необхідність?

          Немає. Нормальний собі собака, хвіст му дуже потрібний ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.08 | Анатоль

            Мова ж про приватну власність.

            Практика показує що в недостатньо інтегрованих суспільствах приватна власність ефективніше працює ніж суспільна чи громадська (нічия).
            В більш інтегрованих суспільствах і суспільна власність буде добре працювати. Так що колись і процес націоналізації буде прогресивним.
            А поки що при такій слабій суспільній свідомості суспільна власність є "непотрібним хвостом".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.09 | Михайло Свистович

              Re: Мова ж про приватну власність.

              Анатоль пише:
              >
              > А поки що при такій слабій суспільній свідомості суспільна власність є "непотрібним хвостом"

              Угу, особливо власність територіальних громад на землю
        • 2007.11.09 | Михайло Свистович

          Ні, Ви не розумієте цю незнайому Вам людину

          І фантазуєте навколо породженого Вами його уявного образу
    • 2007.11.09 | Михайло Свистович

      Re: Президент зробить все від нього залежне, щоб

      Анатоль пише:
      >
      > Чим швидше все приватизують, тим швидше почнеться перехід до цивілізованих правових відносин в країні.

      По-перше, не почнеться, бо почнуть переділювати ті, кому не дісталось. По-друге, немає жодної країни, де все приватизоване, а в нас до цього чомусь прагнуть.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.09 | Абу

        саме так

        Михайло Свистович пише:
        > По-перше, не почнеться, бо почнуть переділювати ті, кому не дісталось.

        це спіраль, удавка безперервного дєрібану і передєрібану, з якої вибратися дуже важко
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.09 | Михайло Свистович

          Re: саме так

          Абу пише:
          > Михайло Свистович пише:
          > > По-перше, не почнеться, бо почнуть переділювати ті, кому не дісталось.
          >
          > це спіраль, удавка безперервного дєрібану і передєрібану, з якої вибратися дуже важко

          Це видно по Східній Європі, а в нас воно відбуватиметься, як завжди, у гірших формах.
  • 2007.11.08 | Михайло Свистович

    Re: кажуть каоліції не буде, буде і.о. на рік і дєрібан землі. остат

    Абу пише:
    > остаточний і наймасштабніший, ну і всього іншого, що ще нероздерибанили
    >
    > також брешуть гади, що в цьому зійшлися практично всі сили і всі готові докластися

    Я про це вже давно "брешу", але мені не вірять, бо Ющ і бо Юля.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.08 | Анатоль

      Ні Ющенком, ні Юлею не рухають інтереси дерибану.

      Для політиків такого масштабу і таких амбіцій є цінніші фактори.
      "На небі" "скарби" свої вони складають, в історії.
      Але досягнути своїх цілей, лишити замітний слід в історії вони не можуть, не опираючись на інших активних людей.
      А от для цих інших чи не єдиним можливим стимулом є матеріальний.
      Було б багато активних людей з моральними стимулами (Свистовичів, наприклад), була б інша ситуація, інша політика.
      (Не кажу, що то було б краще, але було б інакше).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.09 | Михайло Свистович

        Звичайно, ними рухають інтереси месіанства, абсолютної влади

        тому вони готові іти до мети по трупах, в т.ч. і з допомогою дерибану. Дуже небезпечні люди.

        Анатоль пише:
        >
        > Але досягнути своїх цілей, лишити замітний слід в історії вони не можуть, не опираючись на інших активних людей.
        > А от для цих інших чи не єдиним можливим стимулом є матеріальний.
        > Було б багато активних людей з моральними стимулами (Свистовичів, наприклад), була б інша ситуація, інша політика.

        До 2004 року переважну більшість їхніх прихильників складали люди з моральними стимулами, і все (особливо в Ющенка) було добре. А от матеріальні стимули чомусь призводять до значно меншої активності, бо навіть вибори-2006 з виборами-2007 за активністю не порівняєш, хоча грошей платили більше. Я вже мовчу, що матеріально простимульовані легко зраджують, ідучи туди, де стимули більші.
  • 2007.11.08 | eume

    а хіба не казали?

    http://politplakat.org.ua/pokaz/plakat_014.jpg

    чи, скажете, тоді це було не актуально? ;)

    може, варто ще навести цитату стосовно дерибану землі та іншого, що ще залишилося?
  • 2007.11.08 | samopal

    А дірібан буде відбуватися з мораторієм, чи без?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.08 | Абу

      мораторій не "встигнуть" продовжити

      до Нового року будуть спікера спікати, і не встигнуть
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.08 | samopal

        А як же ж без мораторію? Його ж для дірібана запроваджували...

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.08 | Олександр Дядюк

          Ні

          Для порівняння подивитесь який настане дерибан після скасування мораторію.
          Теперішній дерибан буде дєтскім лєпєтом у порівнянні з тим, який розпочнеться
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.08 | samopal

            Да ви шо... А хто ж хоче відмінити мораторій і ввести дірібан?

            Олександр Дядюк пише:
            Для порівняння подивитесь який настане дерибан після скасування мораторію. Теперішній дерибан буде дєтскім лєпєтом у порівнянні з тим, який розпочнеться


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua