МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ще раз про Шухевича. Грабовський - як завди розумничка(л)

11/13/2007 | OlalaZhm

Відповіді

  • 2007.11.13 | Abbot

    Погоджуся - написано досить непогано. Хоча...

    Ті, хто вірять у "гауптштурмфюрерів" та "два залізних хрести", навряд чи читають статті в Інтернеті. Їм достатньо Пєді чи Вітренчихи по ТБ...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.13 | OlalaZhm

      Дійсно... навіть нашого шарпанутого не переконає

    • 2007.11.13 | Shooter

      Cаме так: їх логіка відмовляється працювати інакше, як в парі...

      ..."іхніє - нємци". До того ж, навіть в цьому двохточковому просторі працює згідно опису "Враг звєрскі расстрєлівал наші самольоти, мірно бомбівшиє єво города..."
  • 2007.11.13 | Sean

    Так, ріспект!

  • 2007.11.13 | Bayan

    Ріспeкт Грабовському - за сeнсаційний лінк! (/)

    Аффтор мимоволі розкрив однe зі своїх джeрeл, дe знайшлось дeщо дууужe нeбажанe, такe, що дууужe дeзавулює Шухeвича і компанію, яку він (Аффтор) нібито намагається захистити від ... "нападок":


    УПА создавалась, прежде всего, для борьбы с советскими партизанами и польскими отрядами. Поэтому сначала ее деятельность и ограничивалась Волынью (в Галичине советских партизан не было). При этом только верхушка УПА, прошедшая, как Шухевич, подготовку в спецлагерях «Абвера», знала подноготную «повстанческой армии», созданной немцами для выполнения конкретной задачи. Для рядовых членов УПА, зачастую мобилизованных насильно, связь верхушки с немцами была тайной за семью печатями. Те искренне верили, что сражаются за самостийную Украину! И с немцами в том числе.

    Так можно ли считать УПА воюющей стороной? Скорее, нет. Истинные цели и задачи УПА ставились и направлялись гитлеровцами, а реализовывались верхушкой во главе с Шухевичем, являвшейся агентами «Абвера». Да, такая правда для рядовых УПА - трагедия, но ее нужно признать, а реабилитация УПА и признание ее воюющей стороной - сродни реабилитации «Абвера» и СС.


    http://fraza.org.ua/zametki/15.08.07/40788.html?c=post&i=113503
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.13 | Большой Брат

      Re: Ріспeкт Грабовському - за сeнсаційний лінк! (/)

      Гм, похоже, Грабовский лохонулся сославшись на Посохова...Конечно, Посохов может интерпретировать как ему нравится свидетельства участников событий, но тем не менее...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.14 | Михайло Свистович

        Re: Ріспeкт Грабовському - за сeнсаційний лінк! (/)

        Большой Брат пише:
        > Гм, похоже, Грабовский лохонулся сославшись на Посохова...

        Схоже Ви всі лохонулись, пославшись на висновок Посохова. А до того виглядали більш менш розумними й адекватнми.
    • 2007.11.13 | Арета

      Посохову - останнє слово! Йон спеціаліст около всячєскіх наук.

      Він навчить НАС-українців НАШОЇ історії!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.13 | Большой Брат

        Понятия не имею, кто такой Посохов. И спец+

        каких наук. Но то, что Грабовский выдернул из контекста нужное не есть гуд. игнорировать свидетельства участников событий - тоже.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.13 | Арета

          Масковскій вучьоний. Скиньте на Гугл. Шедеври мацкаля...

          ПОСОХОВ: "Малороссы – друзья и братья. А вот галичане - враги, враги лютые, с которыми компромисс и сосуществование невозможны. Их надо давить в зародыше. Или они нас, или мы их".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.13 | Большой Брат

            Re: Масковскій вучьоний. Скиньте на Гугл. Шедеври мацкаля...

            И охота вам читать фигню всякую?
            Впрочем, насчет компромиссов не так уж и неправ.В остальном - дурдом.
            Я бы это определил иначе : нежелание понять-принять-согласиться и т.п., мнение оппонента.
            Чисса женская ментальность: есть ее мнение, и - неправильное. :))))
    • 2007.11.13 | Арета

      Баяне, а Ви ззакордону дописуєте? Я маю рацію?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.14 | Bayan

        Звісно, ви маєте рацію, а я Інтернет з Гуглем

        Хочете зустрітись на каві, побалакати?

        Саме тієї вами наведеної цитати я не знайшов, хоча допускаю, що вона існує. Знайшов оце: http://www.otechestvo.org.ua/main/20069/416.htm , з чого ясно: ну не любить цей фацет галичан.

        Ну і що?

        Ви уважно читали репліки на мій пост? До шановного товариства, в цілому, сутність моєї думки дійшла (не стверджую, що воно її сприйняло позитивно): Грабовському, як і будь-якому коректному журналюзі висмикувати і перетасовувати факти чи цитати із джерел - гріх.
        Будеш хімічити з джерелами, рано чи пізно лоханешся. Що і сталося.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.14 | Михайло Свистович

          Re: Звісно, ви маєте рацію, а я Інтернет з Гуглем

          Bayan пише:
          > Будеш хімічити з джерелами, рано чи пізно лоханешся

          Він не хімічив і не лоханувся. Лоханулися Ви, спираючись не на викладені Посоховим факти, а на його маразматичний висновок.
      • 2007.11.14 | Михайло Свистович

        Не просто з-за кордону, а після вживання грибів

      • 2007.11.14 | Bayan

        Арeта, "Свобода" вжe склада список "антиукраїнців", я маю рацію?

        > Re: Баяне, а Ви ззакордону дописуєте? Я маю рацію?
    • 2007.11.14 | Михайло Свистович

      Re: Ріспeкт Грабовському - за сeнсаційний лінк! (/)

      Bayan пише:
      > Аффтор мимоволі розкрив однe зі своїх джeрeл, дe знайшлось дeщо дууужe нeбажанe, такe, що дууужe дeзавулює Шухeвича і компанію, яку він (Аффтор) нібити намагається захистити від ... "нападок"

      Ви у антиупівському угарі дійсно не бачите маразматичності висновку у маячні, яку Ви сюди притягли?

      >
      >
      > УПА создавалась, прежде всего, для борьбы с советскими партизанами и польскими отрядами. Поэтому сначала ее деятельность и ограничивалась Волынью (в Галичине советских партизан не было). При этом только верхушка УПА, прошедшая, как Шухевич, подготовку в спецлагерях «Абвера», знала подноготную «повстанческой армии», созданной немцами для выполнения конкретной задачи. Для рядовых членов УПА, зачастую мобилизованных насильно, связь верхушки с немцами была тайной за семью печатями. Те искренне верили, что сражаются за самостийную Украину! И с немцами в том числе.
      >
      > Так можно ли считать УПА воюющей стороной? Скорее, нет. Истинные цели и задачи УПА ставились и направлялись гитлеровцами, а реализовывались верхушкой во главе с Шухевичем, являвшейся агентами «Абвера». Да, такая правда для рядовых УПА - трагедия, но ее нужно признать, а реабилитация УПА и признание ее воюющей стороной - сродни реабилитации «Абвера» и СС.
      >

      >
      > http://fraza.org.ua/zametki/15.08.07/40788.html?c=post&i=113503
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.14 | Bayan

        "Маячню" приніс сюди власнe Грабовський,

        з нього і питайтe.

        То нe інакшe як хтось мав обжeртися ірпінськими отруєними БЮТом грибами, щоб звинувачувати когось у цитуванні з того самого матeріалу, вжитого тим самим Аффтором, "творіння" якого і обговорюється на даній гілці.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.14 | Shooter

          Грабовський приніс факти - маячню принесли Ви

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.14 | Bayan

            Чeрпнув з одного боку кастрюлі - факти, з іншого - маячня

            Тут лишeнь проффeссіональний аффтор можe второпати, з якого боку чeрпається правдива ІСТИНА.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.14 | Большой Брат

              Re: Чeрпнув з одного боку кастрюлі - факти, з іншого - маячня

              Да им не докажешь! Ибо: нежелание понять-принять-согласиться и т.п., мнение оппонента.
              Чисса женская ментальность: есть ее мнение, и - неправильное. :))))
              Такие, вот, галичане судя по местным "дописувачам". :p
            • 2007.11.15 | Михайло Свистович

              Re: Чeрпнув з одного боку кастрюлі - факти, з іншого - маячня

              Bayan пише:
              > Тут лишeнь проффeссіональний аффтор можe второпати, з якого боку чeрпається правдива ІСТИНА.

              Дуже просто. Є факти, а є висновки. З факту, що в кишені у Пєтькі немає тараньки Чапаєв, наприклад, зробив висновок, що Пєтька імпотент.
        • 2007.11.15 | Михайло Свистович

          Re: "Маячню" приніс сюди власнe Грабовський,

          Bayan пише:
          > з нього і питайтe.

          Читайте Шутера :)
  • 2007.11.14 | Начитаний

    За довго до протоколу Ріббентроп-Молотофф

    Представники сіоністського руху Німеччини та Палестини підписали пакт з нацистським урядом 27 серпня 1933 року. Цей пакт відомий, як Гааварський Договір про Переселення, котрий був персонально підтриманий Гітлером, задіяв німецьке міністерство економіки, яке дозволило євреям, котрі поїхали у Палестину, перевести значну частину їхньої власності - приблизно загальною сумою 140 мільйонів рейхсмарок.

    Підстави для нацистів, щодо переселення євреїв в Палестину були непростими. З одного боку, вони розглядали сіоністський рух, як частину єврейської світової змови. З іншої сторони, допомога єврейській еміграції до Палестини послаблювала світову критику антисемітських дій у Німеччині. Більше того, і в значній мірі, головна мета нацистів в цих роках - виперти євреїв геть з Німеччини і переважно з Европи, також. Сіоністи, в свою чергу, були готові співпрацювати з нацистами, якщо результат такої співпраці сприяв посиленню єврейської присутності в Палестині. Німецькі євреї, згідно задумів сіоністів, повинні привезти з собою навики і досвід у Палестину.Також, вони повинні привезти з собою гроші і капітал для інвестицій. В свою чергу, цей договір забепечував експорт потрібних товарів у Німеччину, таких як цитрусові фрукти з Палестини до Німеччини, як частину цього обміну.

    Взято з книги: Richard J Evans. The Third Reich in Power. 555-557 ст.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua