МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Юлія Тимошенко: Знайшла героя нагорода (л)

11/16/2007 | Предсказамус
16 листопада 2007
11:06:08


Коментар Юлії Тимошенко з приводу нагородження Сергія Ківалова Почесною грамотою Центральної виборчої комісії
«…Таким чином новим Президентом України обрано Януковича Віктора Федоровича».

Ці слова о 18 годині 40 хвилин 24 листопада 2004 року сказала людина, якій вчора було вручено Почесну грамоту Центральної виборчої комісії. Тобто – Сергію Ківалову. А знаєте за що? – За «вагомий внесок у забезпечення реалізації виборчих прав громадян України…». Нагороджено людину, яка стала символом масштабних фальсифікацій, перекручення результатів виборів та нахабної маніпуляції в ході виборів президента України.

Я розумію, що у нас ще досить жива cтара, випестувана в радянських та компартійних кабінетах традиція нагороджувати до чергового ювілею кого попало і чим попало. Але не до такої ж міри. У людей, що приймають подібні рішення, повинно бути якесь чуття адекватності та сприйняття історії. Чому б тоді, за подібною логікою, не нагородити грамотами всіх, хто брав участь у масштабних фальсифікаціях 2004 року, якщо вже покарати їх не вийшло? Адже вони теж по своєму «забезпечували реалізацію виборчих прав громадян України»…

Останнім часом український політикум любить поговорити про створення нових політичних традицій, про перехід до чесної політики і відкритих виборів, про незворотність демократичного поступу. Але коли нагороджують почесною грамотою людину, від прізвища якого походить термін «ківаловщина», тоді коли цей термін навіть у іноземній пресі наводять без перекладу, як символ абсурду і безпардонних маніпуляцій в ході виборів, у мене з'являються сумніви щодо щирості подібних заяв.

Яку традицію ЦВК створив учора, вручивши грамоту, яку за жодних обставин вручати було не можна? Ця традиція слугуватиме чесним виборам? Чи може вона стане засторогою для фальсифікацій у майбутньому? Чи буде тепер хтось боятися відповідальності за спотворення результатів всіх наступних виборів?

Уявіть собі ситуацію, коли на наступних парламентських чи президентських виборах до голови виборчої дільниці приходять кремезні «спостерігачі» і наполегливо просять вкинути до скриньки пачку бюлетенів. Чи є мотив у цього голови боятися відповідальності та відмовлятися від пропозиції? Ні, тепер немає. Чого йому боятися, коли сам Ківалов за те ж саме грамоту отримав?

Мені незрозуміло чому документ про нагородження підписав голова Центральної виборчої комісії, якого було призначено до ЦВК за квотою Президента України. Навіщо і кому був потрібен подібний фарс? Чи можливо й справді у нас процесом керує Віктор Янукович, відповідно до заяви Сергія Ківалова від 24 листопада 2004 року? Адже від вшанування Ківалова до визнання Януковича главою держави не так уже й далеко, як може здається на перший погляд. Я не перебільшую і не іронізую, я говорю про тенденції. А вони – погані.

Я абсолютно переконана, що які б посади ми не займали і де б ми не були – при владі чи в опозиції, у високому кабінеті чи у відставці, - обов'язково повинна бути та межа (назвіть її моральною, етичною чи якою іншою), яку не можна переступати. Є речі яких робити не можна. Це речі нерегульовані законами, інструкціями і протоколами. Не можна називати об'єднання з мафією єднанням країни, не можна навіть «в інтересах стабільності» підписувати договори про співпрацю зі злодіями і зрадниками, не можна корумповані зв’язки урядових чиновників з «Росукренерго» називати державною політикою, не можна нагороджувати за «реалізацію конституційних виборчих прав громадян» того, хто плювати хотів і на ці права, і на самих громадян. Просто – не можна і все!

Що стосується вчорашнього нагородження, то я пропоную виправити цю помилку. Почуття ніяковості голови ЦВК, який скасовує Почесну грамоту Ківалову, неспівставна з вартістю, яку треба буде сплатити українській демократії, коли нагорода так і не буде відмінена.
Окрім того, я гадаю, є речі, явища і події морально-етичного змісту, публічну оцінку яким обов'язково має давати Президент України, незалежно від того чи прописані такі зобов'язання в Конституції, чи ні.

Я прошу голову ЦВК Володимира Шаповала виправити помилку. Принаймні в спорті такі правила діють. Тому я пропоную скасувати рішення про нагородження Ківалова, як такого, що не пройшов допінг-тест на демократію.

Я не буду закривати очі на такі події, які відбулися вчора. Якщо хтось сподівається, що я буду мовчати як риба, чекаючи особистого свята, пов'язаного з формуванням демократичної коаліції і з призначенням нового прем'єр-міністра, то нехай краще не сподіваються.
Юлія Тимошенко
---
http://www.byut.com.ua/ukr/news-5110

Ни добавить, ни убавить.

Відповіді

  • 2007.11.16 | 123

    Добре сказано.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | Shooter

      Сказано - звісно добре.

      Щодо конкретного випадку.

      Проте попри те:

      >Не можна називати об'єднання з мафією єднанням країни

      Я от ніяк не можу (чесно, до цих пір) розібратися: Губський та Фельдман - це не мафія, а Звягільський та Ландик - мафія? Пояснив би хтось, чи що....

      > не можна навіть «в інтересах стабільності» підписувати договори про співпрацю зі злодіями і зрадниками

      ...проте можна разом з ними, пардон, не разом, а "одночасно та парелельно" голосувати за важливі законопроекти, турбуючись чи не виключно, але точно вже насамперед про власні політичні перспективи та трішки коритця.

      > не можна корумповані зв’язки урядових чиновників з «Росукренерго» називати державною політикою

      А з Ітерою - можна.

      (+ 2 цікаві лінки:
      http://www.pravda.com.ua/news/2007/11/9/66605.htm
      http://www.pravda.com.ua/news/2007/11/12/66735.htm)

      ****************

      Юля би мала тихесенько мовчати в тряпочку. Вона НІЧИМ не відрізняється від тих, кого вона критикує. Крім, можливо, суттєво вищої долі цинізму.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.17 | media

        А мукачівське угрупування - це хто такі, не мафія?

        Але ж вони "за Президента" - народного, деражавного. Ліберала, європейця. Едака європеїзована мафія :)
        Дивна річ - помаранч може правильно казати щось про Юлю чи Януковича. Він може траслювати міфи (чи не міфи, я не знаю) про Ітеру. Але якщо справа доходить до діяльності високоморального Ющенка П.А. - то "так він же вкрав всього-нічого, він не мафія, а за духовність, церкву побудував"...
        Хуторяни вони і в Африці хуторяни...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.17 | Сергей ГРУЗДОВ

          +1

        • 2007.11.17 | Shooter

          І?

          Правда, на відміну від цинічної суки вони не діють 100% протилежно до свої слів.

          media пише:
          > Але ж вони "за Президента" - народного, деражавного. Ліберала, європейця. Едака європеїзована мафія :)
          > Дивна річ - помаранч може правильно казати щось про Юлю чи Януковича.

          Вибачте, а Ви хто - галубой, красний чи рожевий?

          > Хуторяни вони і в Африці хуторяни...

          Я радий за Вас, що і в Африці Ви не змінюєте своєї суті.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.17 | media

            Щось ви нервуєтеся, пане європеєць

            чи ви радше ліберал? Ну коротше інтелігент, еліта нації, я так бачу :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.17 | Shooter

              Вивчіть спочатку українську мову, товаришу

              media пише:
              > чи ви радше ліберал?

              Так, я нормальна людина.

              Ще питання?
  • 2007.11.16 | Тарас Токар

    Re: Юлія Тимошенко: Знайшла героя нагорода (л)

    Предсказамус пише:
    > 16 листопада 2007
    > 11:06:08
    >
    >
    > Коментар Юлії Тимошенко з приводу нагородження Сергія Ківалова Почесною грамотою Центральної виборчої комісії
    > «…Таким чином новим Президентом України обрано Януковича Віктора Федоровича».
    Змушений погодитися з Юлією Володимирівною.
  • 2007.11.16 | Раціо

    Якщо Ківалов законно отримав грамоту,то він її отримав незаконно

    Оскільки Ківалову дали грамоту, то він у 2004-му не фальсифікував. Отже законним президентом є Янукович. Отже призначений Ющенком голова ЦВК є незаконний. Отже грамоту Ківалов отримав незаконно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | Адвокат ...

      УґУ (с).

    • 2007.11.16 | Свiдомий

      Залишилося витурити Юща з Банкової i забрати в Кiвалова грамоту

      Думаю, Пiдрахуй на такий обмiн погодиться. ;)

      Раціо пише:
      > Оскільки Ківалову дали грамоту, то він у 2004-му не фальсифікував. Отже законним президентом є Янукович. Отже призначений Ющенком голова ЦВК є незаконний. Отже грамоту Ківалов отримав незаконно.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | QuasiGiraffe

        Re: Залишилося витурити Юща з Банкової i забрати в Кiвалова грамоту

        Свiдомий пише:
        > Думаю, Пiдрахуй на такий обмiн погодиться. ;)
        >
        >
        Він одразу отримає дві нові і Героя України. З встановленням ще одного пам'ятника.
  • 2007.11.16 | watchdog

    Я думаю, что президент в данном случае будет молчать как рыба.

    А это плохой признак. Это значит, что он либо говорит не то что думает, либо просто марионетка в чужих руках.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.11.16 | один_козак

    Довіряєш Юльці чи не довіряєш, а сказала вона те, що треба.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | OlalaZhm

      А чого Юлька просить Шаповала, а не вимагає?

      Треба вимагати, щоб Шаповал виправив помилку. Народ, шось дуже тихо сидимо... Я маю намір на найближчу сесію міськради роздрукувати грамоту, приклеїти до неї бантік помаранчевий і подарувати усім членам фракції НУ
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | samopal

        Прийдіть на "роковини" і повимагайте.

        Шаповал Йульці не підпорядкований, Парламент не діє. Кажуть, що десь ще є якийсь прізідєнт, але він геть чисто "ростроївся" через "відсутність діалогу"... Може з ним просто поговорить нікому?

        OlalaZhm пише:
        Треба вимагати, щоб Шаповал виправив помилку. Народ, шось дуже тихо сидимо...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | Михайло Свистович

          Re: Прийдіть на "роковини" і повимагайте.

          samopal пише:
          > Шаповал Йульці не підпорядкований

          Зате Губський підпорядкований
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.16 | watchdog

            А у вас негров вешают

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.16 | Михайло Свистович

              Ні, в нас не вішають. Брехати не гарно.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.16 | watchdog

                А при чемтут брехати ? Я задал только вопрос, а в

                вопросе брехни нет, есть только любопытство.
                А на счет Губского. Складывается впечатление, что Юля взяла Губского в свою команду только для того, чтобы у оппонентов, когда аргументы иссякают, была бы возможность упомянуть Губского к своему удовольствию и к полному удовлетворению на ночь глядя.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.17 | Михайло Свистович

                  Не задали. Брехати не гарно.

                  Там немає знаку питання, там стїть крапка. Отже, Ви стверджували, що в нас негрів вішають.

                  watchdog пише:
                  >
                  > А на счет Губского. Складывается впечатление, что Юля взяла Губского в свою команду только для того, чтобы у оппонентов, когда аргументы иссякают, была бы возможность упомянуть Губского к своему удовольствию и к полному удовлетворению на ночь глядя

                  А по суті дій Губського? А про житомирських пацанів Ви вже пррочитали?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.17 | watchdog

                    Re: Не задали. Брехати не гарно.

                    Верно. Знак вопроса куда-то делся. Но и без этого знака препинания смысл не теряется, а доносится еще более выпукло.

                    А про житомирских пацанов с фамилиями Губские я не читал.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.17 | Михайло Свистович

                      Re: Не задали. Брехати не гарно.

                      watchdog пише:
                      > Верно. Знак вопроса куда-то делся.

                      Угу, те, чого не було, кудись ділось. "Вони шукають те, чого нема, щоб довести, ющо його не існує" (с)

                      > Но и без этого знака препинания смысл не теряется

                      втрачається

                      >
                      > А про житомирских пацанов с фамилиями Губские я не читал

                      В них інші прізвища. Ви знову перекручуєте мої слова, паплюжачі свій нік.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.11.17 | watchdog

                        Re: Не задали. Брехати не гарно.

                        Обмен мнениями перешел в бессмысленную стадию.
          • 2007.11.17 | samopal

            Губський вручив нагороду Ківалову?

            Михайло Свистович пише:
            Зате Губський підпорядкований

            Та він, наразі, "підпорядкований" не більше, ніж ви.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.17 | Михайло Свистович

              Ні, не Губський

              samopal пише:
              >
              > Та він, наразі, "підпорядкований" не більше, ніж ви

              Значно більше
  • 2007.11.16 | Анатоль

    При чому тут Шаповал?

    Це може бути просто елементом мирової угоди.
    ЦВК не стала саботувати підведення підсумків виборів, підписання протоколу, (а могла б! Більшість то в голубців), захищала свою єдину позицію в суді.
    Може реабілітація підрахуя (і через нього всіх фальсифікаторів) була серед умов визнання голубцями результатів виборів і згодою ввійти в ВР.
    Не треба бути ідеалістами і діяти за принципами: хай світ рушиться, але не поступлюсь моральними нормами (чи законом).
    Політика - мистецтво можливого.
    Краще дововитись як можливо домовитись, ніж зруйнувати все, борючись за чистоту принципів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | watchdog

      Угу, пора б и на Ширку согласиться. А что тут такого ?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | Анатоль

        А навіщо?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | watchdog

          Re: А навіщо?

          Ваше "хай світ рушиться, але не поступлюсь моральними нормами".

          Так чего мелочиться. Чего ограничивать себя только раздачками грамот и медалек. Делать так делать. Со всей широтой подхода к "моральным принципам".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.16 | Анатоль

            Це не мій принцип.

            >Ваше "хай світ рушиться, але не поступлюсь моральними нормами".

            Це якраз принцип ідеалістів-юлефанів, яким краще війна і розруха чи диктатура і безправя, ніж домовитись з опонентами про компроміс і мир.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.16 | TrollSeeker

              "Рєбята, давайтє жить дружно"©?

              Але вакансія "шкодлівого кота Лєопольда" у нас, на жаль, вже зайнята.

              Доведеться вибирати щось інше.:lol:
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.16 | привид Романа ShaRP'а

                То есть как это занята? Если и занята - то Ющенко (л)

                Я даже текстик на эту тему накропал когда-то:

                ПроФФессор, вы были правы, или Скетч о Леопольде
                http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=12908
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.16 | TrollSeeker

                  А я про що писав? "шкодлівий кот Лєопольд" у нас давно відомий.

            • 2007.11.16 | watchdog

              Так и я о том же,

              что ни при каких обстоятельствах не поступиться моральными принципами это не ваше кредо.
    • 2007.11.16 | привид Романа ShaRP'а

      О, ооооо, легендарная поза Ющенко - "краще домовитися".

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | Shooter

        Юля цю позу також відверто полюбляє

        Правда, з відмінною від Ющенка мотивацією: коли він таки намагається "зліпити країну", Юля намагається вдерти для себе кусок пожирніше. Причому, байдуже в кого - в Юшенка чи в Януковича.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | samopal

          Та шо ви не кажете...

          Shooter пише:
          Правда, з відмінною від Ющенка мотивацією: коли він таки намагається "зліпити країну", Юля намагається вдерти для себе кусок пожирніше. Причому, байдуже в кого - в Юшенка чи в Януковича.

          А яка мотивація у Ющенка - залишити по куску собі і Януковичу і "ліпити" з того "меду" країну? Чи "коники"? Ці його тухлі заявки тре було робити у 2004-му перед президенськими, або перед наступними парламенськими виборами. Результати тих виборів були б іншими. А тепер навіть про "центральноукраїнський сепаратизм" БЮТ репетувати пізно - адже "захід" вже майже весь приєднався до тих "сепаратистів". А у Ющенка й того "меду" скоро не залишиться, - він он партію собі ніяк не зліпить, не те, що країну...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.16 | TrollSeeker

            Але"равликів"ліпить.І"справжнього українця"з Я. теж намагається.

          • 2007.11.17 | Shooter

            Те і кажу

            samopal пише:
            > Shooter пише:
            > Правда, з відмінною від Ющенка мотивацією: коли він таки намагається "зліпити країну", Юля намагається вдерти для себе кусок пожирніше. Причому, байдуже в кого - в Юшенка чи в Януковича.
            >
            > А яка мотивація у Ющенка -

            Проста - відмовитися для ПРУ від "нєт НАТО" і "второй гасударственний язик".

            Натомість, мотивація Тимошенко у випадку голосування за закон про Кабмін - трішки коритця в держбанках для "правовірних БЮТівських бандюків", трішки коритця для "правовірних БЮТівських опозиціонерів" (закон про опозицію) та батіг для тов. Тимошенко (закон про імперативний мандат) для утримання в "правовірній формі" бютівських "опозиціонерів".
        • 2007.11.16 | привид Романа ShaRP'а

          Смените банДуру

          Shooter пише:
          > Правда, з відмінною від Ющенка мотивацією: коли він таки намагається "зліпити країну"

          1) От всех его дебильных "усилий" толку ХРЕН
          2) Куда большее количество усилий ублюдище президиот приложил к
          - рассаживанию друзив и пахолкив по креслам
          - удержанию кресел за собой и за ними
          - туризму


          Так что ПНХ - Пшел На Хоружевку.

          Можете составить ему компанию.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.17 | Shooter

            Випери косовортку - на 3 версти кацапом тхне

            Не сматря на то, що в косовортці - хахольЪ.

            Але смердять абсолютно одинаково.
  • 2007.11.16 | cartes

    Схоже на те, що рубікон перейдено.

    Звичайно, що така подія не могла бути креативом виборчої комісії. І Шаповал тут є простим пішаком. ПРУ і Ющенко сповістили, що між ними про все домовлено. Тепер ми будемо спостерігати, як саме вони зруйнують результати виборів.
    Врешті решт, суспільство мало усвідомити остаточно, з ким воно має справу. Придурки, що вклонялися "нашому" президенту, мають залишитись, разом із функціонерами НУ, у куцій меншості. Накопичене невдоволення має перетворитися в активність, коли прийде час. Україна потребує ще одного поштовху. Скоріше за все, він відбудеться наступної осені.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | TrollSeeker

      А інформацію про цю срань поширювати серед людей треба.

  • 2007.11.16 | blueandwhite

    хто брав участь у масштабних фальсифікаціях 2004 року

    докази?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | watchdog

      Поднимите документы процесса в Верховном Суде осенью 2004.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.17 | blueandwhite

        та там якісь туалетні папірці

        і свідчення, які можна легко просто повигадувати. Телешоу путчістів. І всі три роки ви за цей rape громадської свідомості розплачуєтеся. Карма!
  • 2007.11.17 | пан Roller

    Нашла Коса на камень.



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua