Трагедія на шахті ім.Засядька в Донецьку
11/18/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Сайт "Майдан", ВГО Альянс "Майдан" висловлюють щире співчуття постраждалим у катастрофі на шахті ім.Засядька в Донецьку та родинам загиблих.
Сьогодні від вибуху метану загибло принаймні 39 чоловік, доля більш ніж 60-ти дотепер залишається невідомою.
Сьогодні від вибуху метану загибло принаймні 39 чоловік, доля більш ніж 60-ти дотепер залишається невідомою.
Відповіді
2007.11.18 | Раціо
Скільки загалом народу вже загинуло на шахті ім. Засядька?
Чи не пора вже в ту шахту спустити її керівників та власників, без зворотнього квитка?2007.11.18 | Сахаров
Re: Скільки загалом народу вже загинуло на шахті ім. Засядька?
На небезпечних шахтах Уельсу і Бельгії (зараз вони всі закриті)ще у 70-ті роки застосовувалася технологія безлюдного видобутку вугілля, проста і дешевша від тих, що у Донбасі застосовуються. Розвішувалися камуфлетні заряди на вибої, всі виходили з шахти, підривалася вибухівка, потім шахтарі після провітрювання шахти спускалися у вибої, вантажили вугілля і закріпляли кровлю. А взагалі при тій технології, що сьогодні застосовується, катастрофічні явища не лише можливі, а неминучі. І всі у керівництві Мінпромвугілля, наукових установах і керівництві шахт це знають. Постійна комісія з поховання загиблих шахтарів у Донецькому обкомі КПУ постійно діяла. Метод буріння "дегазуючих" скважин, після якого стався цей вибух, вигаданий науковцями, котрим треба було захищати дисертації. Це не лише не захищає від катастроф, а провокує їх. І це теж знають. Та що там казати - все, пов'язане з підземним видобутком вугілля, особливо у Донбасі - один великий злочин. І значна доля провини лежить на науковцях, котрі цю індустрію смерті освячували висмоктаними з пальця "науковими" роботами. Нові знання і відкриття, які могли б привести до значного зменшення небезпеки, ігнорувалися і приховувалися. Знаю це не з чуток.2007.11.18 | громадянин
Re: Скільки загалом народу вже загинуло на шахті ім. Засядька?
Щирі співчуття сім'ям загиблих шахтарів від полтавців.2007.11.18 | Арета
Цю шахту і інші вже давно пора закрити, як небезпечні. АЛЕ
їх навмисне тримають відкритими, аби шахтарі мали роботу і не бунтували. Про це ще покійний В"ячеслав Чорновіл говорив, коли східняки закидали йому, що вони своєю працею утримують Галичину...Ось чим би мала зайнятись ПР і проффффесор, а не будуватися в Києві. Але їм, що західняк, що східняк - далеко в дупі. Як, зрештою, і всім при владі.
Співчуваю родинам загиблих...
2007.11.18 | kotygoroshko
Re: Цю шахту і інші вже давно пора закрити, як небезпечні. АЛЕ
Арета пише:> Але їм, що західняк, що східняк - далеко в дупі. Як, зрештою, і всім при владі.
і пресі (засобам масової інформації) також до дупи
2007.11.18 | kotygoroshko
а як же "5 канал" і "Дзеркало тиждня"?
Сахаров пише:> Нові знання і відкриття, які могли б привести до значного зменшення небезпеки, ігнорувалися і приховувалися. Знаю це не з чуток.
невже на Україні нема жодного засобу масової інформації, який би надав цю інформацію загалу і викликав би увагу держави до цієї череди трагедій?
чому б хоча б львівські газети не показали оприлюдненням такої інформації солідарність з донецькими шахтарями (це ж не буде підтримкою донецького паханату)?
2007.11.18 | Сахаров
Re: а як же "5 канал" і "Дзеркало тиждня"?
Ця інформація оприлюднена у наукових виданнях. Є авторське свідоцтово на досить простий і технологічний спосіб відвернення газодинамічних явищ у вугільних пластах, який реально працює.Але на те звернуть увагу і дадуть хід тільки після того як вимруть академіки, котрі на "вугільних теоріях" годуються. Бо для них неможливо визнати що їхні теорії - вигадки і насправді фізика процесів зовсім інша.2007.11.19 | Сахаров
На 23 годину 63 загиблих.
2007.11.19 | Sean
69 загиблих, 31 - поки що без вісти
2007.11.19 | Sean
Це не перша масштабна аварія на Засядька
хоча, на жаль, виглядає, що буде наймастабнішою в Україні.Питання - чи були хоч колись прецеденти, що відповідні комісії встановлювали провину не "природи", а власника копальні?
2007.11.19 | Сахаров
Re: Це не перша масштабна аварія на Засядька
Не так давно у Західному Донбасі когось покарали за пожежу і вибух на шахті Самарська. Але у Центральному Донбасі таких випадків не пам'ятаю. Як мені одного разу сказав начальник відділу ВТБ (вентиляції-техніки безпеки) шахти Гуківська: "Кожного начальника ВТБ через два роки роботи необхідно розстрілювати". Гадаю і цього разу знайдуть те, що знаходять постійно. На кожній шахті є устаткування для дистанційного вімірювання проценту метану у повітрі з сигналізацією перевищення допустимої концентрації. Датчики стоять у шахті і їх багато. При перевищенні вмісту метану людей з ділянки, де це визначено, необхідно виводити і відновлювати роботи тільки після зниження відсотку метану. ГРОЗи (гірничі робітники очисного вибою)мають заробок від кількості видобутого вугілля. Є вибої де за цими правилами людей треба виводити дуже часто. ГРОЗ там, якщо це виконувати, нічого не заробить. Тож шахтарі (і не без відома гірничх майстрів) виводять датчики з ладу - паралельно датчику підключають напівпровідниковий діод. Прилади на поверхні при цьому працюють так, начебто датчик працездатний, але показують малий відсоток метану. Крім того, твердість вугілля сильно пов'язана з відсотком метану у повітрі - більше метану, м'якіше вугілля, більша здобич. Це - головна причина вибухів з жертвами. Та що казати, ви ж, мабуть, знаєте, що найрозповсюдженими захворюваннями шахтарів є силікоз і антракоз. Мені колись потрапили до рук документи ДСП зі статистикою захворювань. Виявилося що насправді дійсних випадків сілікозу і антракозу десь 10 відсотків від діагностованих. Більшість випадків - насправді хронічні радіоактивні ураження легенів від радону, який є постійним супутником вугілля і вміст якого у повітрі ніхто не вимірює. Я особисто одного разу отримав радіоактивні опіки шкіри, помивши руки до плеч у струмку на квершлагу шахти "1-2" у Єнакієвому. А я бачив як люди п'ють воду, що струмить з породи (хоч це заборонене). Тому я й постив вище що видобуток вугілля на Донбасі так, як його видобувають - злочин.2007.11.19 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Це не перша масштабна аварія на Засядька
Надо бы более детальную статью на эту тему.2007.11.19 | Сахаров
Re: Це не перша масштабна аварія на Засядька
Я давно вже не в темі. Крім того, якщо писати - то все на продаж. А у мене є особисті моменти, завдяки яким те, що я напишу від свого імені, буде сприйняте неоднозначно. Я кинув цю роботу коли зрозумів, що я знайшов. Тоді я вирішив це не продовжувати з певних причин, які і сьогодні не зникли. Можу розповісти хіба що особисто. І публікація має бути не від мого імені. Але інформація вкрай серйозна і сенсаційна.Якщо хтось готовий з тим попрацювати - я готовий до контактів. Не збираюся приховувати своє ім'я, але писати мушу не я.2007.11.19 | 123
Якщо держава може знайти 50 млрд на рік...
Чому б не закрити шахти і не найняти шахтарів на будування доріг за ці гроші? Країна б отримала нарешті дороги - це ж вкрай необхідно для розвитку різних галузей економіки. Люди б перестали гинути (а це і трагедії, і чималі витрати для бюджету теж). А вугілля його споживачі могли б купувати закордоном - думаю, вони б пережили дещо вищу ціну імпортного вугілля (мабуть у порівнянні зі справжньою ціною українського вугілля, якщо його купувати не за хитрими схемами, ціна імпортного буде вищою не набагато).2007.11.19 | Сахаров
Ціна польського вугілля нижча
2007.11.19 | Sean
Так, причому навіть з врахуванням перевеження
2007.11.19 | Майстер
А чого платить держава?
Прибутки йдуть Звягільському (збірний образ глитая), а родинам загиблих маємо платити ми з вами зі своїх податків? Невже в глитая нема 7 млн гривень? Ха! Розкуркулити сцуку!2007.11.19 | Sean
У мене був (і сподіваюсь що є) у Донецьку друг, що працює
гірничим рятувальником. Те, що він розповідав про реальний стан техники безпеки і її дотримування - просто жах2007.11.19 | Микола Гудкович
Співчуваю родичам жертв… (оновлено)
Але є люди, до яких мені важко викликати в себе співчуття.1. Хто власник цієї шахти? (туплю… Звягільський).
2. Чому Звягільський досі не в тюрмі?
2007.11.19 | Західняк
Кількість смертей на вагон вугілля!
Нехай би до кожного вагона чіпляли таблицю з написом: "Цей вагон вугілля обійшовся у стільки-то людських життів" так щоб ті вагони курсували Україною і світом. Донецьким "годувальникам" держави до фені подібні випадки,це для них лище статистика, робоча сила. Шахтарям треба щнову йти на Київ.2007.11.19 | Західняк
Кількість смертей на вагон вугілля!
Нехай би до кожного вагона чіпляли таблицю з написом: "Цей вагон вугілля обійшовся у стільки-то людських життів" так щоб ті вагони курсували Україною і світом. Донецьким "годувальникам" держави до фені подібні випадки,це для них лище статистика, робоча сила. Шахтарям треба знову йти на Київ.2007.11.19 | OlalaZhm
Ну і на фіга наїзджати на Звягільського?
Все одно шахтарі знову і знову за нього проголосують - а це значить, що їм так подобається. Вибачте мільйон разів, їй Богу, самій страшно про це думати, але може, це для сімей спосіб отрмати 100 тисяч? Може, там жінки своїх чоловіків (і синів, мабуть) ненавидять?2007.11.19 | 123
Запропонуйте людям альтернативну роботу. Сьогодні в них її нема
2007.11.19 | OlalaZhm
Ви будете сміятись, але у нас взагалі немає вугілля!
Тут, де я живу. Навіть близько. І марганцю нема, і руди і нічого нема. Ну, хіба глина. І нічо, люди якось живуть. Придумують собі роботу. Скоро в приватному малому бізнесі будуть навіть усі бабусі-пенсіонерки.Не знаю, як воно насправді, але приїзджі зі сходу України здивовано кажуть, що на заході люди живуть краще. Мільйонерів ніби й нема, а звичайні люди якось примудряються викручуватися.
2007.11.19 | 123
Я з Вами погоджуюсь, але реалії є іншими
Якщо закрити шахти і не дати шахтарам альтернативну роботу, сподіваючись на їхню власну ініціативність, будуть соціальні проблеми - у всіх, не лише у шахтарів. Така є реальність, хоч як вона Вам (і мені) несимпатична.OlalaZhm пише:
> Тут, де я живу. Навіть близько. І марганцю нема, і руди і нічого нема. Ну, хіба глина. І нічо, люди якось живуть. Придумують собі роботу. Скоро в приватному малому бізнесі будуть навіть усі бабусі-пенсіонерки.
> Не знаю, як воно насправді, але приїзджі зі сходу України здивовано кажуть, що на заході люди живуть краще. Мільйонерів ніби й нема, а звичайні люди якось примудряються викручуватися.
2007.11.19 | Микола Гудкович
А ніхто і не наїжджає…
Он він зараз у лікарні опинився — я думаю, серце підводить. А як його буде покарано за законом, то спатиме хоч і за ґратами, та із серцем все буде в порядку. Я про нього щиро турбуюся. За інших — не скажу, але наїжджати на будь-кого — не опція.
2007.11.19 | Sean
Re: Ну і на фіга наїзджати на Звягільського?
OlalaZhm пише:> Все одно шахтарі знову і знову за нього проголосують - а це значить, що їм так подобається. Вибачте мільйон разів, їй Богу, самій страшно про це думати, але може, це для сімей спосіб отрмати 100 тисяч? Може, там жінки своїх чоловіків (і синів, мабуть) ненавидять?
Це не так
2007.11.19 | OlalaZhm
Re: Ну і на фіга наїзджати на Звягільського?
Шон, ну, про "ненавидять" - звісно, мабуть не так. Це я просто в шоці. А те, що за того ж Звягільського (у складі ПР) знову і знову голосуватимуть - теж "не так"?2007.11.19 | Антіхвашіст
Re: Наїзджати на Звягільського? Героя України?
до якого Ющенко їздив бухати на 70-річчя і братався там з Ахметовим і Колесниковим? Не смішіть!!2007.11.19 | діяспорник
Re: Ну і на фіга наїзджати на Звягільського?
Вдумливо пише OlalaZhm. І мені здається, що українському робітнику відібрано почуття власної гідности. Це зробили комуністичні вожді, а продовжують одне і те саме їх нащадки - сучасні олігархи. Ціна продажі власної гідності - "релятивно" добре платне місце працевлаштування і, у разі загибелі, гарантованих 100 тисяч. Хто ще - окрім олігархів - в Україні має такі умови праці? Створено систему, де всі "користають" з безглуздих жертв. Це мрякобісся регіону, що залишився "совєтської стороною". Цікаво, що гірники готові пожервувати своє життя "за цапову душу" в аварії під землею, але не готові на ризик політичного профспілкового протесту. Мабуть ніхто не дасть 100 тисяч, якщо Беркут чи Барс чи олігарх-мафія поб"ють протестуючу людину на смерть.2007.11.19 | Чучхе
Скоро ми почуємо, що в усьому винний... Шухевич
це ж так просто - коли ми довели країну до хаосу, найкращий вихід відволікти увагу від донбаського непрофесіоналізму - це скликати з"їзд в Сєвєрськодонецьку2007.11.19 | Сахаров
Re: Співчуваю родичам жертв… (оновлено)
Не в одному Звягільському справа. Тут чи не весь Мінвуглепром України є злочинною організацією. Багато зав'язано на особисті інтереси власників шахт, для яких зміна способів видобутку і дотримання правил техніки безпеки загрожує значною втратою прибутків, у тому числі неврахованих.2007.11.19 | Микола Гудкович
Згоден
Сахаров пише:> Не в одному Звягільському справа. Тут чи не весь Мінвуглепром України є злочинною організацією. Багато зав'язано на особисті інтереси власників шахт, для яких зміна способів видобутку і дотримання правил техніки безпеки загрожує значною втратою прибутків, у тому числі неврахованих.
Так, я знаю. Тому — можна не обмежуватися Звягільським.
Про нього — це, так би мовити, була сінекдоха, тобто називання частини замість цілого.
2007.11.19 | Сахаров
Гудковичу
Перечитайте http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1195458799&first=1195475457&last=1195461128Я готовий до співпраці. Тут можна цілу книгу написати. І я не інтригую. Інформація дійсно сенсаційна і достовірна.
2007.11.19 | Микола Гудкович
Ех, так я хто…
Це треба донести до людей, які на щось впливають — або журналістів, або я не знаю… громадських якихось діячів.
http://iryn-mykola.livejournal.com/106492.html
2007.11.19 | Сахаров
Re: Ех, так я хто…
Я сам журналіст. Але є причини з яких сам не мушу це писати.2007.11.19 | Світлана С. Полтава
Re: Трагедія на шахті ім.Засядька в Донецьку
Дуже боляче бачити стільки людського горя і пропускати все через серце...Полтавці з вами,прийміть наші щирі співчуття...2007.11.19 | kotygoroshko
шахтеры иногда допускают спешку в работе и игнорируют появляющую
игнорируют появляющуюся опасностьhttp://podrobnosti.ua/outeropinion/2007/11/19/474875.html
В ночь на воскресенье в Донецкой области Украины на предприятии "Шахта имени А. Ф. Засядько" произошла серьезная авария. В 3:11 по местному времени на глубине 1078 метров взорвалась метано-воздушная смесь.
Взрыв, по предварительным данным, произошел в 14-м конвейерном штреке при проведении работ по бурению. В момент аварии в шахте работали 457 горняков, непосредственно в районе взрыва - 31 человек.
Начался пожар. В течение нескольких часов были эвакуированы больше 300 шахтеров. Многие из них получили незначительные травмы, 28 были отправлены в больницы - большинство госпитализировали с отравлением угарным газом, а один человек в тяжелом состоянии был доставлен в отделение травматологии. К утру понедельника он был прооперирован, его состояние стабильно-тяжелое, сообщают в пресс-службе донецкой обладминистрации.
Несмотря на старания 57 бригад горноспасателей, локализовать и потушить пламя долго не удавалось. Продукты горения стремительно заполняли шахту. С самого начала было понятно, что без жертв не обойдется. Первой поступила информация о 14 погибших, затем число жертв возросло до 19, а к утру понедельника масштабы трагедии стали еще более впечатляющими.
По данным на 9:00, общее число жертв достигло 69 человек. Судьба 31 шахтера остается неизвестной.
Как сообщили в обладминистрации, на поверхность уже подняты тела 27 погибших. В областном бюро судмедэкспертизы ведется работа по установлению причин смерти, совместно с прокуратурой идет опознание тел погибших, сообщает "Интерфакс". С родственниками пострадавших и погибших работают 14 психологов МЧС Украины из Донецка, Луганска, Днепропетровской области, сообщил пресс-секретарь украинского МЧС. На месте аварии продолжают находиться медики, пожарные и представители правоохранительных органов.
19, 20 и 21 ноября объявлены в Донецкой области днями траура.
Как сообщил вице-премьер Украины Андрей Клюев, возглавляющий рабочую группу по расследованию обстоятельств аварии, семьям погибших будет выделена материальная помощь по 100 тысяч гривен (около $20 тысяч). По факту взрыва возбуждено уголовное дело, сообщили в прокуратуре области. Окончательные выводы о причинах аварии сделает экспертная комиссия после изучения всех данных. В состав правительственной комиссии входят также министр по вопросам чрезвычайных ситуаций Нестор Шуфрич и министр угольной промышленности Сергей Тулуб.
Прибывший в Донецк премьер-министр Виктор Янукович сказал, что авария в очередной раз показала, что "человек перед стихией бессилен". Впрочем, он заметил, что говорить о причинах аварии рано. Но "предварительный осмотр плана работ именно на этом участке показал, что никаких отклонений от утвержденного плана, согласованного с Госгортехнадзором, не было. Однако окончательно это может сказать только экспертная комиссия", - отметил премьер. Он также пояснил, что все угольные шахты на Донбассе газообильны и взрывоопасны, а буровые работы, которые велись в шахте, были направлены как раз на дегазацию угольных пластов. По его словам, ни одна шахта мира не застрахована от подобных аварий, а "стихия никого не щадит, она беспощадна".
Янукович пообещал, что все социальные вопросы в соответствии с украинским законодательством и трудовым договором решит госкомиссия, а он встретится с родственниками погибших и побывает в больнице, где находят пострадавшие горняки.
Шахта имени Засядько является одним из наиболее взрывоопасных месторождений в Украине из-за частых внезапных выбросов газа, взрывчатости угольной пыли и склонности некоторых пластов к самовозгоранию.
С 1996 по 2006 годы на шахте произошло пять крупных аварий, в ходе которых погибли 144 человека. Последняя случилась 21 сентября 2006 года на той же глубине, что и на этот раз, - 1078 метров. Взрывы, которые случались на шахте, становились причиной гибели нескольких десятков человек. Так, в мае 1999 года из-за взрыва метана здесь погибли 50 горняков, в августе 2001 года - 65, а в июле 2002 года - 20 человек.
Особо опасными в Украине считается не только эта шахта, но и подавляющее количество месторождений - до 70%, сообщал в 2006 году первый заместитель председателя Госпромгорнадзора Украины Сергей Кужель. Основной проблемой являются выделения взрывоопасного метана на глубинах около 1000 метров и ниже и сложности в обеспечение проветривания и пылегазового режима. Эффективная дегазация шахт стоит немалых денег, затрат времени и соблюдения техники безопасности. Шахта им. Засядько всем необходимым оборудованием оснащена: здесь есть и совеременные системы газового контроля КАГИ и специальные аппараты по бурению газоотводных скважин.
Однако сами горняки порой не соблюдают технику безопасности, к чему их вынуждает система начисления заработных плат, отмечал в марте 2007 года председатель Независимого профсоюза горняков России Александр Сергеев.
"У нас, к сожалению, постоянная составляющая в зарплате - это около 30-40%, - сказал Сергеев, - и если шахтер не выполняет план, он получает только месячную тарифную ставку и различные доплаты. Поэтому шахтеры иногда допускают спешку в работе и игнорируют появляющуюся опасность".
2007.11.19 | Сахаров
Re: шахтеры иногда допускают спешку в работе и игнорируют появляющую
По перше не "іногда", а постійно. Щодо поспішності - не знаю як зараз, а за СРСР були так звані "дні підвищеного видобутку", приурочені до різних державних свят. Статистика нещасних випадків однозначно показувала значну кореляцію аварій з жертвами до тих днів. Якщо це практикують і зараз - це теж причина, як і пришвидшене просування вибоїв. Справа у тому що за динамікою процесів осідання кровлі, віджиму привибоєвої частини пласта, фільтрації метану є гранична швидкість просування вибою, при якій ймовірність каиастрофічних випадків мала. Якщо ця швидкість велика, з'являються так звані "динамічні явища", з якими і пов'язані катастрофи. Плани видобутку - це ще одна причина. А якщо зменшити видобуток, шахта стає нерентабельною. Відтак рентабельність шахт при технології, що існує, вимагає жертв. Проте навіть при цій технології і швидкостях просування вибоїв можна суттєво зменшити небезпеку динамічних явищ. Такий спосіб існує але не застосовується.2007.11.19 | Чучхе
котигорошку особисто
Романе, я тут про тебе в одній газеті надрукував невеличкий нарис. Якщо тобі тре примірник, можу вислати на адресу, яку ти вкажеш - пиши на NikolaiPolischukpk.kiev.ua
2007.11.19 | kotygoroshko
ok
дякую. Листа вислав.2007.11.22 | BIO
В борьбе за ето
Храните вечно фотки-похоронкиСредь хрусталя дешевых горок
Чтоб в плошки те рыдали женки
В креп антрацитов цветом горек
Окупят слезы жалкие деньжонки
Продля мгновенья неутешных зорек
Хозяин-барин, Божья карма -
В "аренде" сотен душ тюрьма
Играет в прятки смерти кара
В рулетку метров "без обману"
Пугает нервных откровеньем тары -
Так погребально едет клетка в эту яму...
Шахтеров шеи грубо поневолила она
Селедкой плотно скотски клеть набита
Голов безрогих в касках жизнью битых
Везет хлопов чья честь нуждой прибита
Волов покорных власти черного ярма
А наверху уже вовсю метались
Гудя с немеряной приборами тоски
В звонницах куполов людского моря
Ополоумевших от купленного горя
Убитых бытом гробовой доски
Очугунелых языков бруски...
Смерть юных сыновей отныне
Прими как должное, страна
Рожденным в вільной Україне
Красна дешевых похорон цена
Кто цел остался в смертной наготе
Кого кусочками потом едва достали
А кто-то так и тлеет в смрадной темноте
Среди щепы надежд и рваной боли стали
Углем не добытым, углем совсем не тем
В забое раскаленном в пепле растворяясь
За уголь тот, что добыт сверхценою
Ковчег себе склепал жидовский Ной
И скалится урод тишком ехидно
Считая: быдлу сдохнуть не обидно
С его копеечной итогово судьбой
Сварив мозги премудрой головою
Состряпаны баронами "законы"
Чудесно пахнут для рабов-людей
Нихто не гонит их под терриконы
Как на панель "любовь" блядей
Корежит правда этой жизни
Паскуд уверенная жесть:
Мол, на погосте еще много
Для молодого мяса свежих
Могилок братских места есть...