В Ірпені підвищилися ціни на таксомоторні перевезення пасажирів
11/26/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Тепер, щоб доїхати до Києва, де працює більшість населення Ірпеня, людям доведеться платити 3,25 грн. замість 2,5 грн., як було до цього. При цьому якість таксомоторних перевезень не покращилася. Як і раніше, вранці та ввечері потрібно вистояти великі черги. Водії часто відмовляються безкоштовно перевозити пільговиків, а також заповнюють маршрутки стоячими місцями і навіть при відсутності черг часто чекають, поки маршрутка не заповниться на кінцевій зупинці. В результаті всі, хто сідає в неї по дорозі, змушені стояти. Така практика нещодавно призвела до зупинки серця у 18-річного мешканця Ірпеня, який помер у забитій вщент маршрутці від серцевого нападу.
До речі, керує автотранспортним підприємством, яке здійснює ці перевезення, депутат Ірпінської міської ради, голова фракції Блоку Юлії Тимошенко Олег Сотніков. Він є монополістом у Приірпінні, але в газеті міськради „Ірпінський вісник” мешканці так і не побачили аналізу регуляторного акту щодо зміни вартості пасажирських таксомоторних перевезень.
До речі, керує автотранспортним підприємством, яке здійснює ці перевезення, депутат Ірпінської міської ради, голова фракції Блоку Юлії Тимошенко Олег Сотніков. Він є монополістом у Приірпінні, але в газеті міськради „Ірпінський вісник” мешканці так і не побачили аналізу регуляторного акту щодо зміни вартості пасажирських таксомоторних перевезень.
Відповіді
2007.11.26 | Linx
Re: В Ірпені підвищилися ціни на таксомоторні перевезення пасажи
Майдан-ІНФОРМ пише:> Тепер, щоб доїхати до Києва, де працює більшість населення Ірпеня, людям доведеться платити 3,25 грн. замість 2,5 грн., як було до цього. При цьому якість таксомоторних перевезень не покращилася. Як і раніше, вранці та ввечері потрібно вистояти великі черги.
Це ви там у центрі маєте стояти в черзі. Ми на 8,9,10 лінії вимушені товкти один-одному пики, щоб вдертися, якщо хоча б хтось з водіїв маршруток зупиниться. Інколи цього "щастя" чекаємо по 40 хвилин, бо всі проїзджають повз.
> Водії часто відмовляються безкоштовно перевозити пільговиків, а також заповнюють маршрутки стоячими місцями і навіть при відсутності черг часто чекають, поки маршрутка не заповниться на кінцевій зупинці. В результаті всі, хто сідає в неї по дорозі, змушені стояти. Така практика нещодавно призвела до зупинки серця у 18-річного мешканця Ірпеня, який помер у забитій вщент маршрутці від серцевого нападу.
Ну і яка реакція з боку відповідних органів?!!!
Нещодавно спостерігав картину: http://linx-p.livejournal.com/16359.html?thread=9959#t9959
> До речі, керує автотранспортним підприємством, яке здійснює ці перевезення, депутат Ірпінської міської ради, голова фракції Блоку Юлії Тимошенко Олег Сотніков. Він є монополістом у Приірпінні, але в газеті міськради „Ірпінський вісник” мешканці так і не побачили аналізу регуляторного акту щодо зміни вартості пасажирських таксомоторних перевезень.
Це
те падлотей власник "збиткового" підприємства, що нещодавно придбав нового джипа?2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: В Ірпені підвищилися ціни на таксомоторні перевезення пасажи
Linx пише:>
> Це ви там у центрі маєте стояти в черзі. Ми на 8,9,10 лінії вимушені товкти один-одному пики, щоб вдертися, якщо хоча б хтось з водіїв маршруток зупиниться. Інколи цього "щастя" чекаємо по 40 хвилин, бо всі проїзджають повз.
Так ми іножді більше вранці чекаємо, щоб сісти. Але не будемо мірятися, кому гірше. Давайте щось зробимо, щоб усім було краще.
>
> Ну і яка реакція з боку відповідних органів?!!!
А до них хтось звертався?
> Це
те падлотей власник "збиткового" підприємства, що нещодавно придбав нового джипа?Не знаю, чи підприємство збиткове, а джипа він таки собі придбав. Старого ж продав голові земельної комісії.
2007.11.26 | Soft
Re: В Ірпені підвищилися ціни на таксомоторні перевезення пасажи
А вы посчитайте сколько стоит перевозка пассажиров при сегодняшней цене на горючку и если недовольны создайте конкуренцию.Критиковать все способны, а вот работать...
2007.11.26 | Linx
А кто ж разрешит её создать?
Вы считаете проезд 20 пасажиров на расстояние 3 километра стоит 1,75 с человека?2007.11.26 | Soft
Стоит ровно столько сколько они готовы заплатить.
Если вам не нравится - пользуйтесь услугами конкурентов. Можете помочь конкурентам стать на ноги.2007.11.26 | Linx
Кто "они"?
Хорошо Вам рассуждать о маршрутках, когда не приходиться ездить вообще.Я не готов платить 3,25 за проезд. Простаивая по 40 минут на остановке в любую погоду. А потом трясясь 40 минут в пути (причем ехать каких-то 15км) согнутым в три погибели. А по другому никак! Еще в августе я б в такую маршрутку не сел, по скольку знал, что 2-3 полных пропущу - подъедет пустая. Сейчас же после 40 минут стояния под снегом, пассажир счаслив, что хоть кто-то остановился.
Кстати, я готов платить и больше, но не за это!!!
Soft пише:
> Если вам не нравится - пользуйтесь услугами конкурентов. Можете помочь конкурентам стать на ноги.
Каким конкурентам? В Ирпене монополия, уже фиг знает сколько лет. Или Вы имеете ввиду такси вызывать?
Я б с радостью помог конкурентам, но у меня нет ни таких денег, ни таких связей.
2007.11.26 | Linx
Розрахунок
Маршрут Ірпінь - Академмістечко.Відстань грубо берем 20 км (не більше).
Середні витрати палива пасажирського буса 12л/км, візьмемо 15.
http://minibus.com.ua/oil/average%20consumption%20MERCEDES-BENZ.html
Сидячих місць - 21. Візьмемо 20.
Отож 5 напівходок буса - це 100км = 15 літрів ДП = (грубо) 15*5 = 75 гривень.
Плата за проїзд 3,25 грн * 20 пасажирів * 5 напівходок = 325 грн.
Отже, дохід (лише з сидячих місць) - витрати на паливо = 250 гривень прибутку на 100 км пробігу. Візьмемо по годині на ходку (хоча насправді без ранкових пробок поїздка займає 20-30 хвилин), отож 100 км пробігу займає 5 годин з перекурами.
Будемо вважати, що за зміну водій робить 5 повних ходок туди-назад (200 км пробігу) і отримує з сидячих пасажирів 500 грн. прибутку з врахуванням витрат на пальне, але без амортизації.
Не знаю скільки коштує техобслуговування 100 км пробігу такого бусику, але...
Вартість самих скотовозок 5000 - 30000 доларів в залежності від віку.
Отож за 20 баксів на добу можна спокійно брати і за рік повністю вбивати (20$ * 365 = 7300$).
Ціни: http://www.autosite.com.ua/Mercedes-Benz_used_bytype_m208_mod_r_t5.html
Отож 500 гривень - 100 гривень амортизації = щонайменше 400 гривень прибутку за день роботи загальним з пробігом в 200 км. Хоча насправді, за день можна накатати (і накатують) набагато більше.
Отож я вважаю що абсолютно нефіґ водіям набивати по 40-50 душ в 20-місну маршрутку. Якщо, звісно, ти не повний моральний урод і падло.
Або хазяї маршруту не примушують тебе до саме таких дій.
Може хтось додасть якісь нюанси автобізнесу, які суттєво вплинуть на ці розрахунки?
2007.11.26 | Soft
Вот видите у вас уже есть бизнес-план.
Так что организовывайте своё предприятие по перевозке и "гребите деньги лопатой".2007.11.26 | Linx
Re: Вот видите у вас уже есть бизнес-план.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1196093692&first=&last=2007.11.26 | Soft
Назовите поименно кто вам запретит создать?
2007.11.26 | Михайло Свистович
Київська обласна рада, наприклад
2007.11.27 | Linx
Re: Назовите поименно кто вам запретит создать?
Прочитайте свій дописhttp://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1196112280&first=&last=
Я впевнений, що кожен водій пасажирського автобусу має проходити перед рейсом обстеження лікарем. А автобус - певний техогляд.
В ірпінському АТП клали на це. А Ви кажете про конкупенцію.
Конкурента, який би викинув кучу бабла і пробився б на ринок, закрили б наступного дня і за меншу провину.
2007.11.27 | Soft
Так накажите Сотникова рублем.
Подайте на него в суд иск про моральный ущерб и вред здоровью(поездка в стоячем положении вместо сидячего с низкой крышей маршрутки). Попробуйте обратится в общество защиты потребителей.Может вам и удастся выиграть.
2007.11.27 | Linx
Re: Так накажите Сотникова рублем.
Soft пише:> Подайте на него в суд иск про моральный ущерб и вред здоровью(поездка в стоячем положении вместо сидячего с низкой крышей маршрутки). Попробуйте обратится в общество защиты потребителей.
>
> Может вам и удастся выиграть.
Кстати когда-то звонил. Мне сообщили, что ирпенское отделение общества защиты прав потребителей находится в горсовете, дали телефон. Перезвонил. Выяснилось, что не просто территориально находится, а этим занимается чиновник горсовета. Так что...
2007.11.27 | Soft
Вот видите, вы уже мыслите аналогично со мной.
Любая власть есть зло, в редких случаях необходимое.Если чиновник - значит бандит?
2007.11.27 | Михайло Свистович
Re: Так накажите Сотникова рублем.
Linx пише:>
> Кстати когда-то звонил. Мне сообщили, что ирпенское отделение общества защиты прав потребителей находится в горсовете, дали телефон. Перезвонил. Выяснилось, что не просто территориально находится, а этим занимается чиновник горсовета. Так что...
В тому то і справа, що в Ірпені немає ніякого відділення цього товариства, тому його функції "на громадських засадах" виконує чиновник, який не має відповідних повноважень. Це - маразми нашого статусу, які потрібно міняти. Правда, на це піде купа часу і сил.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Плани розпочати наводити порядок у пасажирських автотраспортних
перевезеннях в Ірпені була однією з причин відставки Мирослави Свистович. Поки вона не сказала про це голові фракції БЮТ Олегу Сотнікову, цей нерішучий чоловік був неготовим відкрито виступити проти неї. І за місяцб до відставки божився, що він буде останнім, хто підніме за її відставку руку. І що фракція також не проголосує. І що він скаже, якщо вони вирішать її відставляти, та спробує знайти компроміс, щоб цього не сталося. А потім так підло вчинив2007.11.26 | шкіпер
Re: В Ірпені підвищилися ціни на таксомоторні перевезення пасажи
Одни и теже маршруты у разных компаний? Что-то новое в области городских и пригородних перевозок.2007.11.26 | Linx
Ну навіщо одні і ті самі
шкіпер пише:> Одни и теже маршруты у разных компаний? Что-то новое в области городских и пригородних перевозок.
Можна трохи змінити місцерозташування кінцевих зупинок. Та і їхати, наприклад по паралельній вулиці. Але на це дозволу не дасть ніхто.
Знав людей, які років 6-8 тому намагалися зайнятись альтернативними перевозками пасажирів в Ірпені. Скінчилось все нічим.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: В Ірпені підвищилися ціни на таксомоторні перевезення пасажи
Soft пише:> А вы посчитайте сколько стоит перевозка пассажиров при сегодняшней цене на горючку и если недовольны создайте конкуренцию.
Повноцінну конкуренцію створити не дозволяє законодавство. Щодо ціни, то вона розраховується, виходячи з сидячих пасажирів. Так що або ціну знижуй,або якість перевезень підвищуй.
2007.11.26 | Soft
А в чем виноват Сотников?
Если что-то дорожает, то это конечно неприятно, но в чем виноват Сотников. Неужели в том, что своим работниками ему приходится обеспечивать достойную зарплату и условия труда(а не как у этих шахтеров). Или он виноват в том что в Украине уже инфляция выше 12% или в том что нефтепродукты дорожают?Создайте свой бизнес и возите пассажиров по 50 коп. Вам никто не помешает.
2007.11.26 | Linx
Re: А в чем виноват Сотников?
Soft пише:> Если что-то дорожает, то это конечно неприятно, но в чем виноват Сотников. Неужели в том, что своим работниками ему приходится обеспечивать достойную зарплату и условия труда(а не как у этих шахтеров). Или он виноват в том что в Украине уже инфляция выше 12% или в том что нефтепродукты дорожают?
А Вы знаете какая у них зарплата? Это что нормальные условия труда вести в 12-местном (по паспорту) бусике, переделаном под 21 сидячее место по 40-50 пассажиров? И глядя в правое зеркало вместо дороги видеть задницы и другие части тела пассажиров?!
И не настолько подорожали нефтепродукты, чтоб превращать общественный транспорт в скотовозки. А некоторые и в катафалки.
Прокатить бы этого урода, укравшего автопарк, в его же маршрутке.
> Создайте свой бизнес и возите пассажиров по 50 коп. Вам никто не помешает.
Вы в этом уверены? Мои знакомые в свое время убедились абсолютно в противоположном.
2007.11.26 | Soft
Re: А в чем виноват Сотников?
>> Создайте свой бизнес и возите пассажиров по 50 коп. Вам никто не помешает.>Вы в этом уверены? Мои знакомые в свое время убедились абсолютно в противоположном.
Если человек уверен, что в стране нельзя заниматься бизнесом, он не должен заниматься бизнесом. Тогда включите еще в цену маржу для "бандитов" которые крышуют предприятие.
В принципе иномарку сейчас купить недорого, начиная с 6000 евро. Так что покупайте и ездите.
2007.11.27 | Linx
Re: А в чем виноват Сотников?
Soft пише:> >> Создайте свой бизнес и возите пассажиров по 50 коп. Вам никто не помешает.
> >Вы в этом уверены? Мои знакомые в свое время убедились абсолютно в противоположном.
> Если человек уверен, что в стране нельзя заниматься бизнесом, он не должен заниматься бизнесом. Тогда включите еще в цену маржу для "бандитов" которые крышуют предприятие.
Сотников с подельниками БЮТовцами и не только
> В принципе иномарку сейчас купить недорого, начиная с 6000 евро. Так что покупайте и ездите.
Спасибо за дельный совет. Но это абсолютно не выход.
Не буду распространяться о пробках, парковках, гаражах и разборках с ГАИ... Просто замечу, что люблю после тяжелого трудового дня выпить бутылочку пива с сотрудниками.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: А в чем виноват Сотников?
Soft пише:> Если что-то дорожает, то это конечно неприятно, но в чем виноват Сотников.
В поганій якості перевезень, ухиленні від податків та ще деяких речах, про які я поки що тут писати не буду.
2007.11.26 | Предсказамус
Читаю и нихрена не понимаю - зачем существует форум Ирпинь? (л)
Сказать, что мне наплевать на цены в ирпинских маршрутках - ничего не сказать...Как бы в дальнейшем с этими темами сюда: http://www2.maidanua.org/go/irpin , а?
2007.11.26 | TrollSeeker
Ви таки не розумієте ірпінського центропупія ВФ. Це - константа.
2007.11.26 | Предсказамус
Ну, тогда не будем мешать ирпинцам выяснять отношения.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: Ну, тогда не будем мешать ирпинцам выяснять отношения.
От і не заважайте, бо вже є конкретний резльтат цієї гілки - телефонували з Мінтрансу, а я навіть не знав, що тут є така гілка.2007.11.27 | Linx
Михайло (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_irpin&key=1192198326&first=1195236081&last=11746601652007.11.26 | Михайло Свистович
Вам вже кілька разів пояснювали,що форум Ірпінь був створений не
для розмов, а для тимчасового (до створення ірпінського сайту) розміщення там нормативних актів ірпінської влади.Предсказамус пише:
> Сказать, что мне наплевать на цены в ирпинских маршрутках - ничего не сказать...
То поплюйте й не відкривайте гілки зі словом "Ірпінь". А також зі словами "Полтава", "Ялта", "Львів". Лише про Київ і Харків читайте.
> Как бы в дальнейшем с этими темами сюда: http://www2.maidanua.org/go/irpin , а?
ніяк
2007.11.26 | Предсказамус
Жалко.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Вам. який вважає проживаючих в Ірпені якимись меншовартісними,
може і жалько, а нормальним людям, для яких ірпінці також є українцями, ні.2007.11.26 | Предсказамус
Вы ошибаетесь.
Михайло Свистович пише:> Вам. який вважає проживаючих в Ірпені якимись меншовартісним може і жалько, а нормальним людям, для яких ірпінці також є українцями, ні.
Для меня ирпинцы ничем не хуже остальных украинцев. Но и не лучше.
2007.11.26 | Михайло Свистович
Re: Вы ошибаетесь.
Предсказамус пише:>
> Для меня ирпинцы ничем не хуже остальных украинцев
То чого Ви на них бризкаєте слиною? Бо Юля?
2007.11.27 | Предсказамус
Оставьте меня в покое с Вашими галлюцинациями
Михайло Свистович пише:> То чого Ви на них бризкаєте слиною? Бо Юля?
Я спокойный человек. Слюной ни на кого не брызгаю. Юлей в каждом постинге не брежу. Все в порядке. Не волнуйтесь.
2007.11.27 | Михайло Свистович
В мене немає галюцінацій
Предсказамус пише:>
> Я спокойный человек. Слюной ни на кого не брызгаю. Юлей в каждом постинге не брежу.
Угу, от тільки у гілці, де згадуються негативно БЮТівці, починаєте обурюватись, що люди тут щось обговорюють, що Вам нецікаво. Отому ніколи нічого в Україні не зміниться, поки громадські активісти обмусолюватимуть всеукраїнські проблеми, на які вони не впливають, і байдуже ставитимуться до проблем громадян за межами їхнього регіону.
2007.11.27 | Предсказамус
Так думают все, у кого они есть.
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Я спокойный человек. Слюной ни на кого не брызгаю. Юлей в каждом постинге не брежу.
> Угу, от тільки у гілці, де згадуються негативно БЮТівці, починаєте обурюватись, що люди тут щось обговорюють, що Вам нецікаво.
Я не обижаюсь, а рассказываю Вам о правилах форума, которые Вы обязуетесь соблюдать. В частности, автор ветки определяет, что в ней является офтопиком. Не нравится - создавайте ветку и творите там, что хотите, я Вам слова не скажу.
> Отому ніколи нічого в Україні не зміниться, поки громадські активісти обмусолюватимуть всеукраїнські проблеми, на які вони не впливають, і байдуже ставитимуться до проблем громадян за межами їхнього регіону.
Всеукраинская проблема создания коалиции существенно влияет на принятие мной (и не только) личных решений, в том числе связанных с политической активностью, поэтому я ее и обсуждаю. Подозреваю, Вы тоже скоро на собственной шкуре ощутите, что тема касается и Вас. Но, как обычно, будет уже поздно.
И о "проблемах граждан вне моего региона". Цены на маршрутки в Ирпине имеют отношение к Украине и украинской политике, конечно. Но не большее, чем цены на сало на харьковском благовещенском рынке. Т.е. чисто местная проблема, и она мне действительно не интересна, уж простите.
2007.11.27 | Михайло Свистович
Не всі. Деякі визнають і звертаються до лікаря.
Предсказамус пише:>
> Я не обижаюсь, а рассказываю Вам о правилах форума, которые Вы обязуетесь соблюдать
В правилах ніде не записано, що не можна обговорюватиподії в Ірпені. А Ви саме про те, як Вам набрид Ірпінь, на який Ви чомусь не можете не звертати уваги.
Предсказамус пише:
>
> В частности, автор ветки определяет, что в ней является офтопиком. Не нравится - создавайте ветку и творите там, что хотите, я Вам слова не скажу.
Ви вже сказали слово і неодне у створені не Вами гілку. Причому слово не по суті написаного в гілці, а висловили своє фе про те, що сама ця гілка створена.
>
> Всеукраинская проблема создания коалиции существенно влияет на принятие мной (и не только) личных решений, в том числе связанных с политической активностью
Дуже погано. А на мої рішення не впливають ніякі коаліції, бо громадянський активізм не залежить від парламентської конфігурації.
>
> Подозреваю, Вы тоже скоро на собственной шкуре ощутите, что тема касается и Вас
Я вже ащутіл
> И о "проблемах граждан вне моего региона". Цены на маршрутки в Ирпине имеют отношение к Украине и украинской политике, конечно. Но не большее, чем цены на сало на харьковском благовещенском рынке.
То пишіть про своє сало, Вам же ніхто не заважає. Я вже мовчу, що монопольні ціни відрізняються від ринкових.
>
> Т.е. чисто местная проблема
І такі проблеми є по всій Україні. Чи місцеві проблеми Вас не цікавлять? Вам аби поговорити про всеукраїнське, на що Ви не впливаєте?
>
> и она мне действительно не интересна
Вам. А іншим, як бачите, цікава. То чого Ви за інших вирішуєте, що кому цікаве.
2007.11.26 | шкіпер
А не сделать ли подфорумы по буквам алфавита?
Очень удобная группировка дискуссий.2007.11.27 | Безробітний
Не згоден...
Завдяки бурхливій та в дечому корисній діяльності Михайла Богдановича Ірпінь перетворився на дещо нетипове...Тобто ми мали змогу спостерігати - що воно буде, якщо до влади прийдуть рафіновані некорумповані нацдеми-ідеалісти...Звичайно, що щодо голодомору-геноциду вони також брехали, брешуть та й брехати будуть, але ці принаймі гроші та інші матеріальні цінності не крадуть та поводяться досить пристойно...
Поки що ми бачимо - імунна система сучасної України таких діячів швидко вбиває, хоча це свідчить скоріше не на користь України...
Взагалі, цікавий досвід...Причому цікавий саме для нацдемів в плані аналізу помилок...
Якщо таке ще десь повториться чи вже повторилось в Україні - цікаво було б дізнатись про результати...хоч я нацдемам і не симпатизую і ніколи за них не проголосую.
2007.11.27 | Михайло Свистович
Re: Не згоден...
Безробітний пише:>
> Звичайно, що щодо голодомору-геноциду вони також брехали, брешуть та й брехати будуть
не брехали, не брешуть та й не будуть брехати
>
> Поки що ми бачимо - імунна система сучасної України таких діячів швидко вбиває
це правда
>
> хоча це свідчить скоріше не на користь України...
і це також правда
>
> Взагалі, цікавий досвід...Причому цікавий саме для нацдемів в плані аналізу помилок...
Дуже цікавий для всіх незалежно від ідеології
2007.11.27 | Безробітний
Ми в Європу йдемо чи ні? В Лондоні, наприклад, вартість...
однієї поїздки в метро 4 фунти або 8 доларів...А тут якісь 3-62 і народ жаліється...
2007.11.27 | Linx
Re: Ми в Європу йдемо чи ні? В Лондоні, наприклад, вартість...
Безробітний пише:> однієї поїздки в метро 4 фунти або 8 доларів...
>
> А тут якісь 3-62 і народ жаліється...
3,25 поки що.
Приїздіть, я Вас прокачу в маршрутці за власний рахунок (якщо звісно захочете або зможете в неї влізти). На 99% впевнений, що Ви зміните свою думку.
2007.11.27 | TrollSeeker
3-62 колись такою була ціна популярної горілки. Ще раніше - 2-87