МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Плюща все еще плющит...

11/29/2007 | Предсказамус
Секретарь СНБО Иван Плющ не подписал коалиционное соглашение между БЮТ и НУ-НС.

Об этом он сказал «Украинской правде» ( http://www.pravda.com.ua/ru/news/2007/11/29/67494.htm ).
В то же время он не стал комментировать свою позицию.
---
«Регионалы» признались, что хотят видеть в кресле спикера Плюща

29.11.07 11:27 «Фраза»
Ссылки по теме:
Премьера и спикера изберут завтра
Работа: Персональный менеджер (Киев)
Член Партии регионов Ярослав Сухой сообщил, что его политическая сила не обсуждала, будет ли она голосовать за кандидатуру Арсения Яценюка на должность спикера.

По его словам, кандидатуру Ивана Плюща могли бы поддержать все фракции. «А, в конце концов, это вопрос коалиции… они все решают», - отметил нардеп. Об этом пишет ForUm.
http://for-ua.com/ukraine/2007/11/29/104449.html
---

Совпадение?

Відповіді

  • 2007.11.29 | ОРИШКА

    А вот если по сути - в чем преимущество

    Плюща-спикера над Литвином-спикером, Кириленко-спикером, Богатыревой-спикером, Литвином-спикером?
    А также в чем преимущество каждой из кандидатур над другими?

    Видимо, есть какие-то непонятные мне фамильные секреты-скелеты.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.29 | 123

      Перевага одна:питанням спікерства можна впливати на щось інше

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.29 | ОРИШКА

        К этому я и подводила - тогда Литвин - самый адекватный

    • 2007.11.29 | Предсказамус

      Никаких секретов. Спикер существенно влияет на повестку дня

      Да и на процесс голосования тоже.
      Плющ устраивает регионалов (как сторонник ширки).
      Кириленко не устроил балоганцев, как посторонний для них человек.
      Яценюк, не исключено, устроит и первых, и вторых, тогда Плющ не нужен. Вот он и осердился.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.29 | Большой Брат

        Re: Никаких секретов. Спикер существенно влияет на повестку дня

        Никак не пойму зачем было устраивать такой "балоган"? Из-за одного кресла?! Репутация - пофигу? Ведь, по большому счету, без разницы кто в кресле , главное -из своей фракции. Похоже, что в НУНС "понабирали по объявлению" чмо усякое и теперь это чмо повылазило...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.29 | Предсказамус

          Не только НУНС такой. Все фракции более-менее "такие".

          Большой Брат пише:
          > Похоже, что в НУНС "понабирали по объявлению" чмо усякое и теперь это чмо повылазило...
          Закрытые партийные списки, при отсутствии прозрачного механизма финансирования политики, не оставляют выбора. Нужны деньги, и редко случается, чтоб человек, готовый внести в "черный фонд" несколько миллионов долларов, были бескорыстными борцами за процветание Украины.

          Впрочем, к случаю с семеркой это имеет косвенное отношение, там проявилось другое наше не лучшее национальное свойство. Помните анекдот, что два украинца - партизанский отряд, а три - отряд с предателем? Тот самый случай.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.30 | Михайло Свистович

            Re: Не только НУНС такой. Все фракции более-менее "такие".

            Предсказамус пише:
            >
            > Закрытые партийные списки, при отсутствии прозрачного механизма финансирования политики, не оставляют выбора. Нужны деньги, и редко случается, чтоб человек, готовый внести в "черный фонд" несколько миллионов долларов, были бескорыстными борцами за процветание Украины.

            У 2002-му чомусь був вибір, і результат за значно менші гроші був. Так що не в механізмі справа, а в цинізмі.

            >
            > Помните анекдот, что два украинца - партизанский отряд, а три - отряд с предателем? Тот самый случай.

            Ага, особливо якщо згадати Ваше побажання, щоб Ірпінь переїхав з ВФ с глаз Ваших далой ;)
      • 2007.11.30 | Михайло Свистович

        Re: Никаких секретов. Спикер существенно влияет на повестку дня

        Предсказамус пише:
        > Да и на процесс голосования тоже.
        > Плющ устраивает регионалов (как сторонник ширки).
        > Кириленко не устроил балоганцев, как посторонний для них человек.
        > Яценюк, не исключено, устроит и первых, и вторых, тогда Плющ не нужен. Вот он и осердился.

        Яценюк - це молодший і жвавіший Плющ з гострішим розумом. Тому старшого і менш меткого можна списувати, оскільки двоє Болівару не потрібні.
    • 2007.11.29 | SpokusXalepniy

      Четверг...

      ... а, как известно, в пятницу заседаний нет (работа в комитетах). Вторая половина дня. В зале пусто. Это всем известное состояние.
      Значит, самое время выносить на голосование что-то важное, чтоб не прошло.

      Я ясно объясняю?
  • 2007.11.29 | rais

    А остання заява головуючого ВР пана Р. Зварича ?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.29 | ОРИШКА

      Я так понимаю, что НУ - это не партия, а каша-самоварка

    • 2007.11.29 | Предсказамус

      Он сказал, что в коалицию вошли 227 (а не 228) депутатов

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.29 | ОРИШКА

        Плюща следует выплющить из партии - разве не?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.29 | Предсказамус

          Это вопрос к местным (и не местным) партийцам.

          Гнать нужно, конечно. А с учетом позиции на выборах 2006 - и брать не нужно было.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.29 | rais

          Re: Плюща следует выплющить из партии - разве не?

          Взагалі насильницьке утримання може вилізти боком потім. Що ж воно буде до вівторка?
        • 2007.11.29 | ОРИШКА

          Re: Плюща следует выплющить из партии - разве не?

          Из фракции и депутатов его уж точно нужно пинком под зад? Да, знающие? И, вообще, чего он кочевряжится7 Большим политиком он не является, у него ни платформы, ни внятных воззрений, вообще, не наблюдалось, на Данко он и в профиль не похож - что же ему в попе крутит-мешает в коалицию войти? Неужели привычный ноктюрн -шелест купюр?
          Так простенько?

          Но гнать-то - нужно, а?
          Кириленко читает?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.29 | ОРИШКА

            Гнать расплющенной метлой и ввести следующего. Кто там по списку

          • 2007.11.30 | Михайло Свистович

            Re: Плюща следует выплющить из партии - разве не?

            ОРИШКА пише:
            >
            > Кириленко читает?

            Новини регулярно, форум зрідка.
  • 2007.11.29 | Предсказамус

    Ну вот оно и объяснилось... Остался только один вопрос.

    [29.11.2007 12:29]

    Плющ сказал, почему он не подписал соглашение с БЮТ


    Народный депутат из фракции “Наша Украина – Народная самооборона” Иван ПЛЮЩ не подписал соглашение о создании демократической коалиции.
    Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил в интервью журналистам.
    По словам И.ПЛЮЩА, он не подписал соглашение из-за того, что остается сторонником “широкой” коалиции.
    http://www.unian.net/rus/news/news-224155.html
    ---
    Возникает вопрос: какого же ты, козлино бессовестное, перлось в ВР по списку политсилы, отрицавшей во время выборов возможность ширки? И как ты чувствуешь себя во фракции в одиночестве?

    Кстати, Плюща-то, надеюсь, исключат из фракции?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.29 | 123

      Погоджуюсь

    • 2007.11.29 | Нестор

      Прєвєд Чучхе та іншим прихильникам блоку Костенка-Плюща

    • 2007.11.29 | samopal

      Мрії про "первий мікрохвон"

      Предсказамус пише:
      Кстати, Плюща-то, надеюсь, исключат из фракции?

      Думаю, що після того, як Юшка звільнив його з РНБО, у Плющенків не залишилось іншого вибору, як пхати Івана Стаканичя на спікера. Не думаю, що Яйценюк, маючи реальний шанс стати головою ВР, отак взяв би й уї...хав з країни.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.29 | Предсказамус

        Мечтать не вредно.

        Сомневаюсь, что у Плюща есть группа депутатов, просто неоткуда ее взять. Хотя все в жизни бывает, конечно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.29 | samopal

          Ну, інші теж можуть помріяти. Іноді. (/)

          У наведеному на початку посиланні на УП немає усього, що сказав Плющ.

          За словами І.ПЛЮЩА, за час роботи у парламенті він переконався, що будувати країну «половиною дуже важко і дуже часто нерезультативно, тому для того, щоб парламент був дієздатним, потрібно, щоб до більшості входило 300 депутатів». І.ПЛЮЩ зауважив, що навіть колись така норма була у регламенті ВР, але з часом її виключили.
          http://unian.net/ukr/news/news-224171.html
          Він погоджується, що створити коаліцію у складі 300 депутатів дуже важко, але для того, щоб завершити політичну реформу і продовжити реформування України, необхідно саме 300 голосів.

          Плющ якось забув, що навіть найширша коаліція без БЮТ не набере 300 голосів, тоді як "ЗаНовуЄдУ" - БЮТ з ПРУ, - може мати конституційну більшість. Але тій "каоліції рехворм" Плющ не потрібен. І не лише Плющ... ;)

          Думаю, такий розвиток процесу українського єднання викликав би у нунсерів не лише подив, але й обурення. А от проголошення святості кучмівських ідеалів найближчим оточенням прізідєнта справжніх "незрадьмайданців" не дивує...

          Я так розумію, що патрійот Костенко, блокуючись свого часу з Плющем, теж поділяв ці його "широкі ідеали".
    • 2007.11.29 | QuasiGiraffe

      Re: Ну вот оно и объяснилось... Остался только один вопрос.

      Предсказамус пише:

      >
      > Кстати, Плюща-то, надеюсь, исключат из фракции?
      Когда? Не успеют, даже если захотят. А захотят - патрон не даст.
      Кандидатуру Плюща на спикерство, имхо, выдвинут и будут поддерживать регионалы. Плюс часть - известно какая - НСНУшников.
      И не факт, что будут ждать Яценюка.

      > Возникает вопрос: какого же ты, козлино бессовестное, перлось в ВР по списку политсилы, отрицавшей во время выборов возможность ширки?
      Старший приказал (с)
      > И как ты чувствуешь себя во фракции в одиночестве?

      Возможно, это одиночество ненадолго. А одиночество в кресле спикера - это то что надо одиночество.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.29 | ОРИШКА

        Как это - не исключат? А не согласие с фракцией

        по принципиальным вопросам? Что значит - не успеют? Приостановить его высокочленство до оглашения позиции фракции. Разве не так?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.29 | QuasiGiraffe

          Я предполагаю худшее,

          о чем и написал.
          Кандидатуру Плюща резко - сейчас и немедленно - могут внести и проголосовать.
          А процесс исключения Плюща Вы знаете, кто будет тормозить.
          Кстати, год назад исключить из фракции было проблематично, и более чем. Что изменилось на сегодня? Действует императивный мандат?
        • 2007.11.29 | DADDY

          Re: Как это - не исключат? А не согласие с фракцией

          ОРИШКА пише:
          > по принципиальным вопросам? Что значит - не успеют? Приостановить его высокочленство до оглашения позиции фракции. Разве не так?
          Потрібне рішення з"їзду блоку аби виключити його (чи будь кого) з фракції.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.29 | ОРИШКА

            І де проблема ?

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.29 | DADDY

              Re: І де проблема ?Взагалі її немає. Але, думаю, проблема це ЧАС

            • 2007.11.30 | Михайло Свистович

              Спробуйте зібрати з"їзд блоку Re: І де проблема ?

    • 2007.11.30 | Михайло Свистович

      Re: Ну вот оно и объяснилось... Остался только один вопрос.

      Предсказамус пише:
      >
      > Возникает вопрос: какого же ты, козлино бессовестное, перлось в ВР по списку политсилы, отрицавшей во время выборов возможность ширки?

      Все дуже правильно, але якби Ви з такою ж принциповістю накидалися на всі інші випадки лицемірства з боку політиків :(
  • 2007.11.29 | Николай Чернигов

    Плюща повели на подпись! ФОТО!

    http://photo.unian.net/ukr/detail/94470.html

    Че б там не говорили, а она - молодец! :))
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.29 | SpokusXalepniy

      Картинки с выставки

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.29 | Николай Чернигов

        Степаныч, пошли, я те Паркер подгоню! Ишчо одно ФОТО!

        http://photo.unian.net/ukr/detail/94469.html
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.29 | samopal

          Йуля хоче вірити, що Плющ подолає технічні труднощі (/)

          Лідер БЮТ Юлія Тимошенко сподівається, що підпис одного з членів блоку НУНС під коаліційною угодою відсутній з технічних причин.

          "Я думаю, що підпису немає через технічну причину і сподіваюся, що найближчим часом він (підпис) буде поставлений", - сказала Тимошенко журналістам.

          На уточнення, чи вірить вона, що Іван Плющ не поставив підпис із технічних причин, Тимошенко сказала: "Я хочу в це вірити".

          Вона нагадала, що у парламенті створена коаліція у 227 голосів. При цьому вона спрогнозувала, що демократичні сили вже з наступного тижня перейдуть до консультацій щодо формування уряду вже власне по персоналіях.

          "Наші команди пройшли цей шлях чітко й злагоджено", - сказала лідер БЮТ.


          http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/4852/

          А далі - для любителів прокуратури:

          Коментуючи інформацію про підкуп депутатів, вона сказала, що БЮТ уже зібрав докази таких фактів і найближчим часом проведе прес-конференцію, на якій їх оприлюднить.

          "І ми доведемо, що Партія регіонів усі ці місяці займалася нахабним, махровим підкупом народних депутатів, пропонуючи їм гроші, посади, будь-що", - заявила Тимошенко.

          На запитання, чи не краще передати докази в Генпрокуратуру, Тимошенко зауважила: "Навіщо? Щоб їх там згноїли? Адже її керівництво працює на Партію регіонів. Спочатку поміняємо керівництво, а потім будемо сподіватися на справедливий розгляд".
    • 2007.11.30 | Михайло Свистович

      Re: Плюща повели на подпись! ФОТО!

      Николай Чернигов пише:
      > http://photo.unian.net/ukr/detail/94470.html
      >
      > Че б там не говорили, а она - молодец! :))

      Чому? А він чому не молодець?
  • 2007.11.29 | ОРИШКА

    Кто бы объяснил - Зачем ВАЮ нужен Плющ?

    Из-за ширки?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.29 | Предсказамус

      Ющенко все время забывает, что "хороший парень" - не профессия.

      Плющ действительно много помогал Ющенко в свое время, вот Президент и отблагодарил. Хотя лучше бы какой-нибудь глечик подарил. Или улей...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.29 | DADDY

        Re: Ющенко все время забывает, порадитись з Предсказамусом

        Предсказамус пише:
        > Плющ действительно много помогал Ющенко в свое время, вот Президент и отблагодарил. Хотя лучше бы какой-нибудь глечик подарил. Или улей...
        Президенет забувсь порадитись з Предсказамусом.
        Смайли ніякий не ставлю аби не видалили допис. Лайку не вживаю.
        Не видаляйте, дядько, мої дописи!!!!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.29 | ОРИШКА

          Вы хотите сказать, что это форум полезных советов презу?

          Дудки! Здесь - оценки и выводы.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.29 | DADDY

            Re: Вы хотите сказать, что это форум полезных советов презу?

            ОРИШКА пише:
            > Дудки! Здесь - оценки и выводы.
            Порада Предсказамуса Президенту подарувати в ознаку вдячності Плющу глечик чи вулик - це оцінка чи висновок?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.29 | Предсказамус

              Да как бы я посмел советовать Народному Президенту?!

              DADDY пише:
              > Порада Предсказамуса Президенту подарувати в ознаку вдячності Плющу глечик чи вулик - це оцінка чи висновок?
              Это не совет, а рассмотрение возможных вариантов. Вот подарил бы Виктор Андреевич Ивану Степановичу за долгую бескорыстную дружбу и помощь какой-нибудь глечик - не обсуждали бы сейчас пожилого человека плохими словами...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.29 | ОРИШКА

                Кстати, как совет - действительно был бы неплох...

              • 2007.11.29 | DADDY

                Re: Да как бы я посмел советовать Народному Президенту?!

                Приємно, що Ви засвоюєте адекватну лексику добре вихованої людини по відношенню до Президента країни.
                Бачите? Маленьке зусилля і вже нормально виходить: Народний Президент.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.29 | Предсказамус

                  Если б это помогло, я бы его и помазаником Божим назвал.

                  Вот нагнул Ющенко 6 из 7 дятлов на подпись - спасибо. Хорошее дело сделал. Красные, голубые и БЛи в расстроеных чувствах, а это не может не радовать.
                  А с Плющом промашка вышла. Причем досадная. Это плохо.
                • 2007.11.29 | ОРИШКА

                  Играем в слова? Слоганы - они коварные бывають.

        • 2007.11.29 | ОРИШКА

          А чо - уже за смайлики гонят??? Кошмарррр!

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.29 | DADDY

            Re: А чо - уже за смайлики гонят??? Кошмарррр!

            А Ви подивиться в гілці про Крука - там радять прибічникам НУ не ставити смайліки з посмішками на дописах, в яких обговорюється можливість відозви деякими членами БЮТ своїх коаліційних підписів
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.29 | ОРИШКА

              Ги

          • 2007.11.29 | Предсказамус

            Та не... Это сторонники НУНС в каждом постинге видят наезд.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.29 | DADDY

              Та не.Это сторонники НУНС в каждом постинге видят наезд-Незачьот

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.29 | Предсказамус

                Уверены, что тянете на экзаменатора? НУ-НУ...

            • 2007.11.29 | Большой Брат

              Re: Та не... Это сторонники НУНС в каждом постинге видят наезд.

              Не все. Я сторонник НУНС. Правда, трезвый.:))) Но после "Балоганчика дона Кристобаля" уже врятли...
              ЗЫ. У меня тут тоже в вск будет собстенный избирательный фарс. Весь в размышлизмах ехать в Мухосранск, не ехать в Мухосранск?:)Ленива чета. Только если прихватить в качестве сувенира избирательный бюллетень...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.29 | ОРИШКА

                Ой, то уже не фарс а фряфирендум. Хорошо еще, что доверия

                пока не под пулеметами просят. Но - допрыгаитись...
                Пришел-упал-отжался-доверил - хайль Двапутин!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.29 | Большой Брат

                  Re: Ой, то уже не фарс а фряфирендум. Хорошо еще, что доверия

                  Тут , вот, Шендерович правосудия ищет...Гыыы! А оно от него бегаит!Типо, курьер с доками со Сретенки до Тверской (или куда там еще) никак не добереца...:))) шендерович благим матом кричит: хочу ответить по всей строгости закона! А правосудие ему: да пашол ты! тебе надо, сам и ищи докУменты за что тебя арестовали-задержали.

                  ЗЫ. Буквально полчаса назад Виктор рассказывал об этой опупее.:)
              • 2007.11.29 | QuasiGiraffe

                Можно приколоться - выложить бюллетень с Пиписькиным

                Большой Брат пише:
                > Только если прихватить в качестве сувенира избирательный бюллетень...
      • 2007.11.29 | Shooter

        Плющ (в т.ч.) і Юлі зовсім недавно помагав

        Створюючи умови для неї для того, щоб вона могла претендувати на пост ПМа.

        Ну але то таке...як діяти повинен за себе вирішувати Плющ - і більше ніхто інший.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.29 | samopal

          Тобто, "зрадником" він став раніше?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.29 | Shooter

            В цих тонкощах Ви вже якось сам розбирайтеся

            Виходячи з того, що не має в світі гіршого злочину, ніж зрадити наївну тов. Тимошенко.
      • 2007.11.30 | Михайло Свистович

        Re: Ющенко все время забывает, что "хороший парень" - не профессия.

        Предсказамус пише:
        > Плющ действительно много помогал Ющенко в свое время

        Чим?
    • 2007.11.30 | привид Романа ShaRP'а

      Тому що...

      Кучмющенко - хороший сынок своего папика и президиот.

      А зачем ему был и есть нужен Ехануров? Зачем ему был нужен Кинах? Омельченки старший и младший? Довгий? Безсмертный? Балога? Третьяков, Порошенко, Червоненко, Жвания?


      Президиота, никчемное трусливое продажное сцуко, обложили кучмистами по кругу. И небось еще и компроматом. Чтобы если и колебался - то только с генеральной линией.

      Это единственное, наверное, объяснение, почему дыбанашка президиот без особых колебаний сливает Тарасюка под Яйценюка, а теперь под Яйценюка же сливает Кириленку и Луценку - при всей моей нелюбви к ним, но похоже, что только эта свежая струя позволила НУНСу сохранить свое траченное молью реноме.

      И оставили болезному на голову только гуманитарную сферу. Она ж никак на реальную жизнь страны не влияет - вот и давай, "раззудись плечо, размахнись рука". Геройствуй, марионетка юродивая.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua