Прихільникам Анатолія Гриценка (л)
01/07/2008 | Tatarchuk
Не можу не порадити почитати текста. Особливо в контексті "Гриценко добре робив свою справу", "його даремно попьорли з МО". Ця історія - не єдина навіть по Криму, але досить показова.
В’ячеслав Кредісов: генерал-казнокрадій
19 июня 2007 | 14:39 , Іван Стєпанов, ТЕМА
http://tema.in.ua/article/2073.html
Сезон відпочинку в Криму розпочався. Але відпочити стає дедалі проблематичніше - місця кримського релаксу стрімко приватизуються. Абсолютно протизаконно й безкарно. Була надія, що кінець неподобству покладе зміна влади в країні. Але, як виявилося, помаранчеві керівники люблять протизаконну приватизацію не менше за кучмістів. Й вони так само, як попередники не несуть за це відповідальності. Нині – мова про кримське майно Міноборони (тепер вже колишнє) й заступника міністра Гріценка – В’ячеслава Кредісова (також колишнього).
Протягом 2004-2005 років стараннями директора Центрального військового санаторію Міністерства оборони України «Ялтинський» (далі ЦВС) О.С.Шаптали в приватну власність перейшло 800 метрів унікального морського узбережжя та 19 гектарів землі, на якій розташовано 59 капітальних споруд у самому центрі Ялта, що належать санаторію.
ЦВС «Ялтинський» розташований в одному з найкращих південо-бережних парків, його будівлі підпадають під категорію історико-культурної спадщини. Не варто й казати, що державне майно збували за ціною, значно нижчою за реальну вартість. Новими власниками ставали комерційні структури, співвласником яких є В.А.Кредісов, на той час - заступник міністра оборони України.
Довідка ТЕМИ: Кредісов В’ячеслав Анатолійович - 30.09.1965 року народження, доктор економічних наук, у 2005-2006 pоках - заступник міністра оборони України з економічних питань. Притягувався до кримінальної відповідальності за кримінальною справою №50-3662, порушеною 27.08.2004 за ознаками ч.4 ст.190 (шахрайство) та ч.1.ст.369 (надання хабара) КК України. Під час перебування під слідством по цих справах, 19.02.2005 був призначений на посаду заступника Міністра оборони України. Одразу після призначення взяв під свій контроль усі питання, пов’язані з відчуженням військового майна та майнових прав МО України. 5 травня В’ячеслав Кредісов був знятий з посади за постановою Кабінету міністрів.
Невдовзі після звільнення Кредісов заявив в інтерв’ю, що його зняли ті, хто намагався обкрадати Міноборони, а героїчний заступник міністра їм не давав цього робити. Втім, існує інша версія звільнення Кредісова: він елементарно погорів на розкраданні майна Міноборони.
Так, у серпні 2005 року Кредісов поклав око на ЦВС "Ялтинський". Він звернувся із цікавою пропозицією до такої собі Світлани Зоріної, на той час - його дружини, співвласниці книжкового супермаркету "Буква" та автора кількох книжок з кримінальних тем. За її допомогою Кредісов став співвласником новостворених комерційних структур, які в подальшому взяли активну участь у відчуженні об’єктів нерухомості Міноборони.
Власне, склад злочину гранично простий. Зоріна, пославшись на Кредісова, звернулась до своїх підлеглих C.O.Зарі, А.В.Лобанова та B.C.Цедик з проханням зареєструвати на їхнє ім’я декілька фірм. Так у серпні -вересні 2005 року з’явилися ТОВ «Барконд», ТОВ "Сервіс-Технобуд", ТОВ "Будінвест-Проект". Але згадані персони стали не єдиними власниками комерційних структур. В якості співзасновників новостворених фірм виступили юридичні особи, підконтрольні Кредісову.
Якби Кредісов протримався на посаді довше, вочевидь, він ще чимало нацарював би. Вочевидь, саме під такі «проекти» він ініціював заснування фіктивних фірм. Але на все задумане не вистачило часу. Разом із тим, ласий шмат кримської нерухомості – це також гідна платня за відповідальну роботу заступника міністра оборони. Нагадаємо слідчим, які опікуються цією історією: за сприянням Міністра оборони України Гриценка право власності на об’єкти ЦВС "Ялтинський" набуло вищезгадане ТОВ "Барконд", а також ТОВ "Євроойл", що входить до списку його співзасновників.
Втім, ми не плекаємо жодної надії, що пан Кредісов врешті-решт нестиме кримінальну відповідальність. Напевно, він ще знадобиться владі, й посяде чільне місце в списку титулованих казнокрадіїв.
Таким чином, протягом жовтня-грудня 2005 року у власність ТОВ "Барконд" перейшло 46 об’єктів нерухомості загальною площею понад 16 тис.кв.м. та площею забудови понад 25 тис.кв.м.. Загальна сума коштів сплачених ТОВ "Барконд" складає всього 32, 5 млн. грн. При цьому, об’єкти санаторію, що підлягали продажу як цілісний майновий комплекс, були попередньо подроблені на велику кількість окремих частин, що суттєво вплинуло на їх кінцеву вартість. При проведенні оцінки нерухомого майна ЦВС «Ялтинський» з боку підприємств «Крим-Експерт» та «Експертне бюро», які не мали чинних угод з Міністерством оборони України, порушені вимоги п. 13 ст. 13 ЗУ «Про оцінку майна, майнових прав професійну оціночну діяльність в Україні», яким передбачено затвердження звіту відповідними уповноваженим установами.
Крім цього, перевіркою встановлено, що під час відчуження майна, керівництвом МО України та ЦВС "Ялтинський" порушені вимоги постанови КМУ від 28.12.2000 року № 1919 із змінами та доповненнями, яким було затверджено «Положення про порядок відчуження та реалізації військового майна Збройних Сил України». П. 10 цього Положення передбачено: «Відчуження державного майна шляхом його продажу здійснюється виключно на конкурсних засадах через біржі на аукціонах, по конкурсу». Також, відповідно до ст. 6 ЗУ «Про правовий режим майна в Збройних Силах України» із змінами та доповненнями від 7.02.2002 та 22.05.2003 відчуження військового майна здійснюється Міністерством оборони України через уповноважені КМУ підприємства та організації визначені ним за результатами тендеру.
За даним фактом прокуратурою АР Крим 6.03.2006 порушена кримінальна справа за ознаками ч.2 ст. 364 КК України. (№10601110030). 30.06.2006 вказана кримінальна справа була передана до Військової прокуратури АР Крим по підслідності та перереєстрована під №06100003.
06.07.2006 слідчим з особливо важливих справ військової прокуратури ВМС України підполковником Бережним І.С дана кримінальна справа закрита на підставі п.2. ст.6 КПК України. У даний час вживаються заходи щодо перегляду законності та обгрунтованості прийнятого процесуального рішення.
Одночасно встановлено, що слідчим з ОВС прокуратури м. Києва Іщенком Е.Б. 26.02.2005 була незаконно закрита кримінальна справа відносно Кредісова В.А., що порушувалася за фактом шахрайства в особливо великих розмірах.
27 березня цього року його постанова про закриття кримінальної справи скасована Генеральною прокуратурою України.
В’ячеслав Кредісов: генерал-казнокрадій
19 июня 2007 | 14:39 , Іван Стєпанов, ТЕМА
http://tema.in.ua/article/2073.html
Сезон відпочинку в Криму розпочався. Але відпочити стає дедалі проблематичніше - місця кримського релаксу стрімко приватизуються. Абсолютно протизаконно й безкарно. Була надія, що кінець неподобству покладе зміна влади в країні. Але, як виявилося, помаранчеві керівники люблять протизаконну приватизацію не менше за кучмістів. Й вони так само, як попередники не несуть за це відповідальності. Нині – мова про кримське майно Міноборони (тепер вже колишнє) й заступника міністра Гріценка – В’ячеслава Кредісова (також колишнього).
Протягом 2004-2005 років стараннями директора Центрального військового санаторію Міністерства оборони України «Ялтинський» (далі ЦВС) О.С.Шаптали в приватну власність перейшло 800 метрів унікального морського узбережжя та 19 гектарів землі, на якій розташовано 59 капітальних споруд у самому центрі Ялта, що належать санаторію.
ЦВС «Ялтинський» розташований в одному з найкращих південо-бережних парків, його будівлі підпадають під категорію історико-культурної спадщини. Не варто й казати, що державне майно збували за ціною, значно нижчою за реальну вартість. Новими власниками ставали комерційні структури, співвласником яких є В.А.Кредісов, на той час - заступник міністра оборони України.
Довідка ТЕМИ: Кредісов В’ячеслав Анатолійович - 30.09.1965 року народження, доктор економічних наук, у 2005-2006 pоках - заступник міністра оборони України з економічних питань. Притягувався до кримінальної відповідальності за кримінальною справою №50-3662, порушеною 27.08.2004 за ознаками ч.4 ст.190 (шахрайство) та ч.1.ст.369 (надання хабара) КК України. Під час перебування під слідством по цих справах, 19.02.2005 був призначений на посаду заступника Міністра оборони України. Одразу після призначення взяв під свій контроль усі питання, пов’язані з відчуженням військового майна та майнових прав МО України. 5 травня В’ячеслав Кредісов був знятий з посади за постановою Кабінету міністрів.
Невдовзі після звільнення Кредісов заявив в інтерв’ю, що його зняли ті, хто намагався обкрадати Міноборони, а героїчний заступник міністра їм не давав цього робити. Втім, існує інша версія звільнення Кредісова: він елементарно погорів на розкраданні майна Міноборони.
Так, у серпні 2005 року Кредісов поклав око на ЦВС "Ялтинський". Він звернувся із цікавою пропозицією до такої собі Світлани Зоріної, на той час - його дружини, співвласниці книжкового супермаркету "Буква" та автора кількох книжок з кримінальних тем. За її допомогою Кредісов став співвласником новостворених комерційних структур, які в подальшому взяли активну участь у відчуженні об’єктів нерухомості Міноборони.
Власне, склад злочину гранично простий. Зоріна, пославшись на Кредісова, звернулась до своїх підлеглих C.O.Зарі, А.В.Лобанова та B.C.Цедик з проханням зареєструвати на їхнє ім’я декілька фірм. Так у серпні -вересні 2005 року з’явилися ТОВ «Барконд», ТОВ "Сервіс-Технобуд", ТОВ "Будінвест-Проект". Але згадані персони стали не єдиними власниками комерційних структур. В якості співзасновників новостворених фірм виступили юридичні особи, підконтрольні Кредісову.
Якби Кредісов протримався на посаді довше, вочевидь, він ще чимало нацарював би. Вочевидь, саме під такі «проекти» він ініціював заснування фіктивних фірм. Але на все задумане не вистачило часу. Разом із тим, ласий шмат кримської нерухомості – це також гідна платня за відповідальну роботу заступника міністра оборони. Нагадаємо слідчим, які опікуються цією історією: за сприянням Міністра оборони України Гриценка право власності на об’єкти ЦВС "Ялтинський" набуло вищезгадане ТОВ "Барконд", а також ТОВ "Євроойл", що входить до списку його співзасновників.
Втім, ми не плекаємо жодної надії, що пан Кредісов врешті-решт нестиме кримінальну відповідальність. Напевно, він ще знадобиться владі, й посяде чільне місце в списку титулованих казнокрадіїв.
Таким чином, протягом жовтня-грудня 2005 року у власність ТОВ "Барконд" перейшло 46 об’єктів нерухомості загальною площею понад 16 тис.кв.м. та площею забудови понад 25 тис.кв.м.. Загальна сума коштів сплачених ТОВ "Барконд" складає всього 32, 5 млн. грн. При цьому, об’єкти санаторію, що підлягали продажу як цілісний майновий комплекс, були попередньо подроблені на велику кількість окремих частин, що суттєво вплинуло на їх кінцеву вартість. При проведенні оцінки нерухомого майна ЦВС «Ялтинський» з боку підприємств «Крим-Експерт» та «Експертне бюро», які не мали чинних угод з Міністерством оборони України, порушені вимоги п. 13 ст. 13 ЗУ «Про оцінку майна, майнових прав професійну оціночну діяльність в Україні», яким передбачено затвердження звіту відповідними уповноваженим установами.
Крім цього, перевіркою встановлено, що під час відчуження майна, керівництвом МО України та ЦВС "Ялтинський" порушені вимоги постанови КМУ від 28.12.2000 року № 1919 із змінами та доповненнями, яким було затверджено «Положення про порядок відчуження та реалізації військового майна Збройних Сил України». П. 10 цього Положення передбачено: «Відчуження державного майна шляхом його продажу здійснюється виключно на конкурсних засадах через біржі на аукціонах, по конкурсу». Також, відповідно до ст. 6 ЗУ «Про правовий режим майна в Збройних Силах України» із змінами та доповненнями від 7.02.2002 та 22.05.2003 відчуження військового майна здійснюється Міністерством оборони України через уповноважені КМУ підприємства та організації визначені ним за результатами тендеру.
За даним фактом прокуратурою АР Крим 6.03.2006 порушена кримінальна справа за ознаками ч.2 ст. 364 КК України. (№10601110030). 30.06.2006 вказана кримінальна справа була передана до Військової прокуратури АР Крим по підслідності та перереєстрована під №06100003.
06.07.2006 слідчим з особливо важливих справ військової прокуратури ВМС України підполковником Бережним І.С дана кримінальна справа закрита на підставі п.2. ст.6 КПК України. У даний час вживаються заходи щодо перегляду законності та обгрунтованості прийнятого процесуального рішення.
Одночасно встановлено, що слідчим з ОВС прокуратури м. Києва Іщенком Е.Б. 26.02.2005 була незаконно закрита кримінальна справа відносно Кредісова В.А., що порушувалася за фактом шахрайства в особливо великих розмірах.
27 березня цього року його постанова про закриття кримінальної справи скасована Генеральною прокуратурою України.
Відповіді
2008.01.07 | QuasiGiraffe
Неправильний заголовок
Треба було: "Прихильникам В’ячеслава Кредісова"2008.01.07 | Sean
Перше слово заголовку - універсальне
а далі можна підставляти за смаком - Анатолія Гриценка, Кредісова, Ющенка, Тимошенко, Януковича, Путіна, Пупкіна тощо - залежно від хвантазії2008.01.07 | Tatarchuk
Re: Неправильний заголовок
QuasiGiraffe пише:> Треба було: "Прихильникам В’ячеслава Кредісова"
або ще краще - прихильникам ООО "Барконд".
Що одне й те саме
Ось кому цікаво - зв\язок оборудки з кримським штабом БЮТ та виброс першої інформації про ту оборудку в гарячий передвиборчий період - НСНУ постарався http://ru.obkom.net.ua/news/2006-03-14/1000.shtml
2008.01.07 | DADDY
Re: Неправильний заголовок
Tatarchuk пише:> в гарячий передвиборчий період - НСНУ постарався
у гарячий період 2006-го року.Згадаємо, що тоді і інші учасники перегонів не бридкували вкиданням компромату. Війна все спише.
2008.01.07 | Tatarchuk
Кедь ті прийшла картка іти на воєнку
DADDY пише:> Tatarchuk пише:
> > в гарячий передвиборчий період - НСНУ постарався
> у гарячий період 2006-го року.Згадаємо, що тоді і інші учасники перегонів не бридкували вкиданням компромату. Війна все спише.
Не піду я служить на ту войну,
Ні, не піду служить я за тебе
Кедь ті прийшла картка іти на воєнку
Ідь на войну служить сам за себе
Якщо серйозно, то війна нічого не списує а все псує. Дерібаніли разом, при чому судячи з іншіх фігурантів - разом і з представниками злочинної влади кучмістів. Потім спробували один на одного спіхнути спільний дерібан.
Тепер, отак перебираючи архіви, суто випадково натрапляю на шкілети в шафах. Пригадалися тутешні воплі соплі про честного Гриценка-міністра, при чому маякування (моє в тому числі) на тему "ребята, не такий він гарний був міністр" потрапляло на формулу "Ющ підарас", і розбивалося наче волни об скелю
Насправді рідко хто з воєнних сімей вам зараз не скаже, що військовий департамент творить бозна-що без перепочинку. В першу чергу займається зсписуванням та розкраданням майна, територій та земель. Все інше - побічний ефект тої жвавої діяльності, і Гриценко того не змінів.
ПС. Коли Ющенко сказав про зміни в МО "міністерство перетворилося на комерційний заклад", я його зрозумів саме так. Про це він явно в темі.
2008.01.07 | DADDY
Re: Кедь ті прийшла картка іти на воєнку
Тут таке: з одного боку я вважаю особисто пана Анатолія розумною людиною. А розумна людина тупо 3,14-здити не буде, тим більше, коли знаходиться під постійним наглядом з усіх політичних таборів, в тому числі і з "власного табору".Гриценко підкуповує своїм значно вищим за решту політикуму інтелектуальним рівнем і вмінням вільно спілкуватися як з пресою так і з розлюченим парламентом, що довели минулорічні слухання у В(з)Р 5-го скликання. Так саме позитивним, як на мене особисто, є чіткий тренд в бік НАТО-вської перспективи для України.Але факти розкрадання майна та землі чиновниками з МОУ теж мають місце. Тому може бути 2 пояснення: або нездатність міністра контролювати своїх підлеглих. Або у міністра переважає думка, що потрібно йти до головних цілей: РЕФОРМУВАННЯ ВІЙСЬКА ТА ДОСЯГНЕННЯ натоВСЬКИХ СТАНДАРТІВ, А РЕШТА - НЕ Є СУТТЄВИМ.(випадково натиснув Капс Лок - ліньки перенабирати
Якщо перше, то це погано характеризує міністра. Якщо друге, то це може скомпроментувати і ідею реформування і ідею вступу України до НАТО.
2008.01.08 | Taras-ods
Війна не спише.
Я ретельно сберігаю примірники газети Вечірні Вісті, які мені підкидали у поштову скриню у 2006 році. Ці покидьки чекають свого часу ще2008.01.07 | QuasiGiraffe
в будь-якому разі
Кредисова звільнено наказом Гриценка. Чого тепер пов'язувати їх?2008.01.07 | Tatarchuk
читайте уважно
QuasiGiraffe пише:> Кредисова звільнено наказом Гриценка. Чого тепер пов'язувати їх?
5 травня В’ячеслав Кредісов був знятий з посади за постановою Кабінету міністрів.
2008.01.08 | QuasiGiraffe
Ага, Вас цікавлять формальності? Тоді (л)
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=70492008.01.09 | Tatarchuk
власне бажання В’ячеслава Кредісова - як це зворушливо
2008.01.09 | QuasiGiraffe
Re: власне бажання В’ячеслава Кредісова - як це зворушливо
Якщо не помиляюся, Ви писали, що Вас самого колись звільняли. Щось мені здається, що в формулюванні мало згадуватися Ваше власне бажання.Помиляюся?
2008.01.07 | DADDY
Re: Прихільникам Анатолія Гриценка (л)
1.Яким боком тут особисто Анатолій Степанович? Де тут його власний профіт?2. А вже є таке поняття " прихильники Анатолія Гриценка"?
2008.01.07 | QuasiGiraffe
Re: Прихільникам Анатолія Гриценка (л)
DADDY пише:> 2. А вже є таке поняття " прихильники Анатолія Гриценка"?
Ну Ви ж відізвалися
2008.01.07 | DADDY
Re: Прихільникам Анатолія Гриценка (л)
QuasiGiraffe пише:> DADDY пише:
> > 2. А вже є таке поняття " прихильники Анатолія Гриценка"?
>
> Ну Ви ж відізвалися
Та я взагалі такий помаранчевий пацюк, що в кожну шпаринку лізу
2008.01.07 | Tatarchuk
Re: Прихільникам Анатолія Гриценка (л)
DADDY пише:> 1.Яким боком тут особисто Анатолій Степанович? Де тут його власний профіт?
Так і запишемо - міністр за замміністра не відповідає
> 2. А вже є таке поняття " прихильники Анатолія Гриценка"?
Є. Тут були гілки про безневинного страждальця Гриценка та підлючого президента, і навіть гілки про неминучого кандидата в президенти Гриценка. Ви думаю обізвалися так, для підтримки разговора
2008.01.07 | сябр
Re: Прихільникам Анатолія Гриценка (л)
В такому разі треба було з тріском звільнити Гриценка й віддати під суд. так вчинив би справжній Народний Президент2008.01.07 | Mercury
п.татарчук, поясніть, чи є якась логіка
в тому, щоб зробити Гриценка одним з "облич" НСНУ, щоб підвищити рейтинҐ, а потім відкривати ось таке, що Ви там написали. Чи раніше це було невідомо? А якщо було відомо, навіщо було Анатолія Степановича висувати в першу 5-рку?Щодо "прихильників" - то я є таким. Ще мені подобається його заступник Лєонід Поляков. Чи на нього теж є компра?
А подобаються мені вони тоиу, що, НМД, освічені та професійні. В цьому я переконався на літньої академії НАТО, що була в Сімфі в 2005 р., де було також і особисте спілкування.
2008.01.07 | Раціо
Тема Гриценка таки не розкрита
> за сприянням Міністра оборони України Гриценка право власності на об’єкти ЦВС "Ялтинський" набуло вищезгадане ТОВ "Барконд", а також ТОВ "Євроойл", що входить до списку його співзасновників.Це єдина згадка про Гриценка в статті. Отже проти Гриценка в дурналістів нічого нема, але партія сказала нада, і камсамол начал єсть. Напрошується висновок: стаття писалася справді ексклюзивно для прихильників Гриценка, в профілактичних цілях, щоб осад лишився.
2008.01.07 | Tatarchuk
Re: Тема Гриценка таки не розкрита
Раціо пише:> > за сприянням Міністра оборони України Гриценка право власності на об’єкти ЦВС "Ялтинський" набуло вищезгадане ТОВ "Барконд", а також ТОВ "Євроойл", що входить до списку його співзасновників.
>
> Це єдина згадка про Гриценка в статті. Отже проти Гриценка в дурналістів нічого нема, але партія сказала нада, і камсамол начал єсть. Напрошується висновок: стаття писалася справді ексклюзивно для прихильників Гриценка, в профілактичних цілях, щоб осад лишився.
Якраз це говорить про те що стаття писалася НЕ про Гриценка а про Кредисова. Це вже я звернув увагу на такого хвеєрічного заступника, а журналіст мабуть мочив згадані там ООО.
2008.01.07 | сум
Re: Тема Гриценка таки не розкрита
Часто для продовження гри потрібна рокіровка?2008.01.07 | Раціо
В такому разі звідки взялася ота нічим не підтверджена "вставка"
про "сприянням Міністра оборони України Гриценка"? Виглядає саме на дезу в кращих традиціях КГБ: 2+2=4, 3+3=6, Гриценко-корупціонер, 4+4=8, 5+5=10...2008.01.08 | Linx
Re: Тема Гриценка таки не розкрита
Ну да, причем же здесь Гриценко? Разве виноват экс-министр, что за 3 года его руководства военным ведомством его подчиненными было разворовано имущество на милиарды?Это только Кузьмук виноват когда ракетчики на учениях попадают в жилой дом или сбивают самолет не реагирующий на запросы. Рудьковский виноват когда поезд сходит с рельс.
Когда воруют помаранчевые, то виноват дважды несудимый замминистра, но уж никак не Анатолий Степанович.
А за взрывы в Новобогдановке вообще отвечать должен Шуфрич. При чем сдесь профессиональный военный министр Гриценко?
2008.01.07 | Pavlo Z.
Якщо це - весь компромат на Гриценка,
то йому дійсно пора ставати самостійною політичною фігурою!2008.01.07 | Tatarchuk
Компромат - застаріле поняття
Таке враження що ви живете якімісь кучмівськими часамиЦе матеріал (не єдиний між іншим) про конкретні махінації (читайте так: суттєві недоліки) в МО. Вони відбувалися в таким обсягах, що "незнання" про них Гриценка виключене.
На Майдані взагалі НМД не місто "компромату", а тільки інформації яку варто перевіряти і якщо підтверджується - брати до уваги. Або не брати, як от ви робите.
Бо мені по ОДНОМУ ТІЛЬКИ Криму достатньо оцього,
+ афери з військовими складами на Балаклавській (яке призвело до гучного конфлікту із драчками, що їх бачила вся країна),
+ відомого мені ж факту дерібану цілої в/ч в Никиті,
+ афери з "квартирами для військових сімей" в Новофьодоровці, внаслідок яких сім\ї виселено з старих домівок і не вселено в нові (!),
для того щоб вважати керування МО геть непрофесійним.
2008.01.07 | Pavlo Z.
Немає нічого нового - а тільки забуте старе:)
Tatarchuk пише:> Таке враження що ви живете якімісь кучмівськими часами
> На Майдані взагалі НМД не місто "компромату", а тільки інформації
Тоді швидше ви - радянськими: "наші - розвідники, їхні - шпигуни".
> Бо мені по ОДНОМУ ТІЛЬКИ Криму достатньо оцього,
> + афери з військовими складами на Балаклавській (яке призвело до гучного конфлікту із драчками, що їх бачила вся країна),
> + відомого мені ж факту дерібану цілої в/ч в Никиті,
> + афери з "квартирами для військових сімей" в Новофьодоровці, внаслідок яких сім\ї виселено з старих домівок і не вселено в нові (!),
> для того щоб вважати керування МО геть непрофесійним.
Перелік цікавий, візьму до уваги.
P.S. Довідково: у політиці для мене ВСІ - об'єкти для аналізу, а не поклоніння:)
2008.01.08 | Slavix
Re: Компромат - застаріле поняття
Tatarchuk пише:> для того щоб вважати керування МО геть непрофесійним.
Засуджуючи Ющенка не стверджував, що Гриценко професійний або кристально-чистий на руку, адже цими критеріями давненько вже не керуються при призначеннях на посади. Просто не дюже морально виглядало звільнення тупо і без пояснень людини, яка ризикуючи свободою та можливо життям вигороджувала сумнівну писанину Ющенка.
З таким же успіхом Ющенку можна закинути роздачу енергопостачальних та нафтопереробних компаній за часів прем"єрства, а Єханурову РосУкрЕнерго.
2008.01.08 | Linx
Re: Компромат - застаріле поняття
Slavix пише:> Tatarchuk пише:
>
> > для того щоб вважати керування МО геть непрофесійним.
>
> Засуджуючи Ющенка не стверджував, що Гриценко професійний або кристально-чистий на руку, адже цими критеріями давненько вже не керуються при призначеннях на посади. Просто не дюже морально виглядало звільнення тупо і без пояснень людини, яка ризикуючи свободою та можливо життям вигороджувала сумнівну писанину Ющенка.
А коли це Ющ щось пояснював? За нього є кому пояснювати, в тому числі на цьому форумі.
А логіка всіх пояснень одна - "це хитрий стратегічний хід! маленькому тупому українцю не зрозуміти..."
> З таким же успіхом Ющенку можна закинути роздачу енергопостачальних та нафтопереробних компаній за часів прем"єрства, а Єханурову РосУкрЕнерго.
Не МОЖНА, а ТРЕБА.
Але це не виправдає злодія-Гриценка.
2008.01.08 | Slavix
Re: Компромат - застаріле поняття
Linx пише:> А коли це Ющ щось пояснював? За нього є кому пояснювати, в тому числі на цьому форумі.
Ну, наприклад, перший указ про розпуск парламенту мав форму пояснювальної записки прогульника.
> А логіка всіх пояснень одна - "це хитрий стратегічний хід! маленькому тупому українцю не зрозуміти..."
Отож. Розрахунок на те, що "маленькі-пересічні" не розуміють половини завумних (на їх думку) слів типу "толерантність", "інвестиції", "консенсус" і подумають що щось таки вумне ці дяді кажуть. При цьому забувають, що крім баб Парасок в Україні є немало науковців, юристів, істориків, економістів, медиків, інженерів, хіміків та інших освідчених людей, які знають значення цих слів та розуміють безсмістовність ахінеї при їх компіляції спічрайтерами.
>
> > З таким же успіхом Ющенку можна закинути роздачу енергопостачальних та нафтопереробних компаній за часів прем"єрства, а Єханурову РосУкрЕнерго.
> Не МОЖНА, а ТРЕБА.
Ага. За спробу щось зробити буде якщо не самогубство в стилі Кравченка, то змішування з екскрементами через "незалежні" ЗМІ.
> Але це не виправдає злодія-Гриценка.
До набуття законної сили обвинувальним вироком суду особу не можна називати злочинцем. Краще вжити слово "правопорушник".
До-речі, я і не кажу, що виправдовує, просто вказую шукачам билинок на їх колоди.
2008.01.08 | Linx
Re: Компромат - застаріле поняття
Slavix пише:> Linx пише:
> > Але це не виправдає злодія-Гриценка.
>
> До набуття законної сили обвинувальним вироком суду особу не можна називати злочинцем. Краще вжити слово "правопорушник".
> До-речі, я і не кажу, що виправдовує, просто вказую шукачам билинок на їх колоди.
А я не вірю в справедливість українського правосаддя. Томи мені наплювати на будь-який вирок суду. Я взагалі збираюсь спалити свій український паспорт. А ще захопити собі трошки земельки під будівництво житла для себе. Задовбався жити в комуналці, роки ідуть, а виходу не видно. Один триндьож ненаситних різнокольорових депутатів, зкупивших всі землі і житлову нерухомість. І все їм сукам мало.
2008.01.08 | Slavix
Re: Компромат - застаріле поняття
Linx пише:> Slavix пише:
> > Linx пише:
> > > Але це не виправдає злодія-Гриценка.
> А я не вірю в справедливість українського правосаддя. Томи мені наплювати на будь-який вирок суду. Я взагалі збираюсь спалити свій український паспорт. А ще захопити собі трошки земельки під будівництво житла для себе. Задовбався жити в комуналці, роки ідуть, а виходу не видно. Один триндьож ненаситних різнокольорових депутатів, зкупивших всі землі і житлову нерухомість. І все їм сукам мало.
А я це "сУддя" бачу мало не щодня. Тому і стверджую, що залишки землі, хоча б с/г, розбазарювати наразі не варто.
2008.01.09 | Tatarchuk
вибачте, мені до моральності Ющенка мало діла
Slavix пише:> Tatarchuk пише:
>
> > для того щоб вважати керування МО геть непрофесійним.
>
> Засуджуючи Ющенка не стверджував, що Гриценко професійний або кристально-чистий на руку, адже цими критеріями давненько вже не керуються при призначеннях на посади. Просто не дюже морально виглядало звільнення тупо і без пояснень людини, яка ризикуючи свободою та можливо життям вигороджувала сумнівну писанину Ющенка.
При чому тут моральність, я особисто геть не розумію. Яка нахрін моральність при вирішенні кадрових питань? До чого вона.
Гриценко прийняв МО як корупційну схему, на момент його вступу в повноваження це була махіна по розкраданню великих грошів і сімуляції "збройноспособності".
Його діяльність як на мене ніяк не применшила цю компоненту, хоча й розрастання корупції "вширь" я пов\язую не з сприянням Гриценка, а з його вибачте бездіяльносттю - розрасталася б так само при будь-якому міністрі який з цим не бореться.
Підкреслюю, що закид Ющенка на адресу Гриценка - про перетворення МО на комерційну вакханалію - цілком адекватний. Хто не помітив, Єханурову було оголошено як головну вимогу припинити саме цей процес. В мене немає припущень, чи Єхануров з цим впорається і чи взагалі буде цим займатися. Але надія як то кажуть є.
2008.01.09 | Slavix
Re: вибачте, мені до моральності Ющенка мало діла
Tatarchuk пише:> При чому тут моральність, я особисто геть не розумію. Яка нахрін моральність при вирішенні кадрових питань? До чого вона.
До того, що ні професіоналізм, ні порядність останнім часом не критерій. А моральність - основна "фішка" Ющенка, яка цілком успішно замінювала все, в т.ч. законність.
> Гриценко прийняв МО як корупційну схему, на момент його вступу в повноваження це була махіна по розкраданню великих грошів і сімуляції "збройноспособності".
Всі міністерства і відомства зараз такі. Поки не пороздемократизовували всю землю та майно.
> Його діяльність як на мене ніяк не применшила цю компоненту, хоча й розрастання корупції "вширь" я пов\язую не з сприянням Гриценка, а з його вибачте бездіяльносттю - розрасталася б так само при будь-якому міністрі який з цим не бореться.
Про позитивні-негативні моменти як керівника військового відомства не згадую, як і про наявність-відсутність дерибану про його керівництві. Просто людина ризикувала своєю шкурою щоб прикрити чужі дурниці, а мотримала удар в спину від МОРАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Виборного (як про це кричала реклама).
> Підкреслюю, що закид Ющенка на адресу Гриценка - про перетворення МО на комерційну вакханалію - цілком адекватний. Хто не помітив, Єханурову було оголошено як головну вимогу припинити саме цей процес. В мене немає припущень, чи Єхануров з цим впорається і чи взагалі буде цим займатися. Але надія як то кажуть є.
Припустімо, якщо критерієм висунення на посади є не професіоналізм (вже бачили), не репутація чесного політика(теж бачили) залишається висновок, що особисті (моральні, бо на кожному кроці про це кричать) мотиви. Чи зрада та підлість це основа "демократичної" моралі?
2008.01.07 | Shooter
Це не компромат, а "суворе попередження"
Мовляв, як тільки рипнешся - станеш "лампочкою каління", себто обі*ремо по самі вуха.З іншого боку, диспозиція сьогодні така, що Гриценку "самому" нічого не світить. І, доречі, його (публічна) поведінка вказує на те, що він це розуміє.
Третій поверх вертепу ж лежить все у тій же площині: "позитивні бандюки" (БЮТ + НУ) мають шанс перемогти "негативних бандюків" (ПРУ + сочувстующіє) в (недалекому) 2009 лише тоді, якщо ДОМОВЛЯТЬСЯ МІЖ СОБОЮ.
Якщо ж на доріжку перегонів стануть "і Юля, і Вітя", то, боюсь, перемогу таки святкуватиме інший Вітя.
2008.01.08 | Боровик
Гриценко конкурент Юлі? Тоді навіщо чіпати?
2008.01.08 | DADDY
Re: Гриценко конкурент Юлі? Тоді навіщо чіпати?
1.Шляхи Господні невідомі - може й потенційний конкурент.2. Він критикував "скасування призову - 2008" БЮТ продакшн. За це має бути розірваним на мальтійський хрест (британський прапор).
3.Ну, команда-то до нещодавна одна, то "плюєш в Гриценка - вцілюєш в Ющенко".
2008.01.11 | Сергей ГРУЗДОВ
Мир, дружба, жувачка, вазелин.
Как оказалось, причина была в принципиальности Анатолия Гриценко, наотрез отказавшегося исполнять требование Президента Ющенко о фактическом уничтожении Дарницкого танкоремонтного завода и строительстве на его месте стадиона для проведения Евро-2012. В конце концов решение о строительстве стадиона было принято, судьба танкоремонтного завода пока не известна. Точнее, пока что известно, что он будет в данном качестве уничтожен. Будет ли восстановлен – неведомо. Почему же так несговорчив был в этом вопросе Анатолий Гриценко, осмелившийся идти вопреки воле Президента? На наш взгляд, прежде всего, потому что Гриценко – человек военный, честный и думающий.Мы попросили прокомментировать ситуацию с уничтожением Дарницкого танкоремонтного завода полковника бронетанковых войск Украины Н.
«Жизнеспособность танковых частей и подразделений напрямую зависит от танкоремонтных заводов. Их у нас сейчас всего ТРИ (!?!): Львовский, Киевский и Харьковский.
Ремонтные батальйоны танковых бригад (дивизий) в связи с неритмичной работой действующих трёх ТРЗ утрачивают смысл своего существования, т.к. не имеют нормативного комплекта узлов и агрегатов для среднего ремонта.
Стационарный ТРЗ является основой материальной части бронетанковых войск и главным объектом подготовки командного и рядового состава танкистов. Сегодня в украинской армии танки – единственно действенное оружие. Без танков и бронемашин у нас останется только пехота, т.к. коней тоже нет, а на «Лексусе» много не навоюешь.
Ликвидация Киевского танкоремонтного завода оставляет танки вообще без новых узлов и агрегатов. По истечении моторесурса танки остановятся, починке на СТО «Тойота» танки не подлежат.
Добавим также, что при возникновении, допустим в Киеве крупной катастрофы с обрушением многоэтажных домов именно с Дарницкого танкоремонтного завода должны выдвигаться на расчистку завалов мощные танковые тягачи. Увы, вскоре нам на эту помощь рассчитывать не придется.
Уничтожение Дарницкого танкоремонтного завода – это создание прямой угрозы национальной безопасности Украины, гарантом которой является Президент Украины. Стадион для ЕВРО-2012 – это конечно же прекрасно. Миллионные откаты, которые получат чиновники, проводя «тендер» на строительство – это просто чудесно. Гектары земли, которые под шумок будут украдены городской властью из тех 78, 9 гектаров, которые выделяются под строительство стадиона и еще 300 гектар, принадлежащих в районе завода Министерству обороны – это восхитительно!
Если конечно, у нас еще есть независимое и готовое защищать свою независимость государство.
Самое удивительное, что об уничтожении бронетанкового щита Украины почему-то все молчат. Молчит Генштаб, молчат экс-министры обороны, молчит Секретарь СНБОУ (впрочем, врачу-гинекологу это простительно). Автор Станислав Речинский.
------------------
Приведены выдержки.
Полный текст тут - http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52298.html
2008.01.11 | Linx
ужжос
а по поводу смелости Гриценка, так неизвестно что было первым - яйцо или курица.