Чи потрібні Україні танкоремонтні заводи (л)
01/11/2008 | Poplar
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52298.html
Ось така конверсія
Я от собі думаю, що ж це за розголошення державної таємниці
куди тільки компетенті органи дивляться.
Тепер вже всі знатимуть на якому місці буде в Києві євро2012 і шо нас мона брати голими руками в єжові рукавиці
Ось така конверсія
Я от собі думаю, що ж це за розголошення державної таємниці
куди тільки компетенті органи
дивляться.Тепер вже всі знатимуть на якому місці буде в Києві євро2012 і шо нас мона брати голими руками в єжові рукавиці
Відповіді
2008.01.11 | Безробітний
Трипільські глечики нема де лагодити...А Вам аби танки...
Кравчук будував банківську державу, Кучма - транзитну державу, а Ющєнко будує трипільську державу...Трипільці їздили на панцирниках? Ні? Отож...
2008.01.11 | kotygoroshko
некарашо в такому віці бути безробітним
в мами на шиї висите чи в дружини?2008.01.11 | Безробітний
В Полуботка на шиї вишу...Живу з полуботківського золота,
того самого, що отой оболдуй напівтрипільський в офшор спер...Хіба Ви деклярацію не заповнили та відсотків не отримуєте?
2008.01.11 | kotygoroshko
нє
я живу тим, що заробляю своєю працеюа у Вас в Донецьку закони дозволяють зареєструватися приватним підприємцем і перестати бути безробітним?
Безробітний пише:
> того самого, що отой оболдуй напівтрипільський в офшор спер...
> Хіба Ви деклярацію не заповнили та відсотків не отримуєте?
2008.01.12 | media
До речі, а коли уряд поверне знецінені вклади Полуботка?
2008.01.11 | kotygoroshko
а що в Києві з КМЗ?
випускає 10-20 мотоциклів на рік?цікаво було б почути коментар ситуації з танковим заводом безпосередньо від Гриценка і Ющенка. чи немає лінків на такий?
2008.01.11 | Безробітний
Трипільці на мотопьодах їздили? Ні?? КМЗ- на мило...
Те ж мені знайшли флагман індустрії - мотькіну фабріку...2008.01.11 | kotygoroshko
наш Безробітний насправді Тунеядець, у трипільців не було тунеяд
ців - Тунеядця на мило!2008.01.11 | Безробітний
Трипільці вкалували як бджілки у пасічника...
Але, як писала одна мудра лудина з ФУПу, Ви ще занадто молодий, щоб Вашу спірницю в Ющєнкову трипільську гнучкість встромляти...2008.01.11 | kotygoroshko
на ФУПі не може бути мудрих людей
Безробітний пише:> Але, як писала одна мудра лудина з ФУПу,
оскільки власниця Української Правди, якщо не змінилась, Альона Притула, коханка Георгія Гонгадзе, яка продала його з потрохами - мяко кажучи не є взірцем порядності
а простими словами - на блядському сайті - блядський форум, до порядністю не пахне - там порядні люди не затримуються
а людина непорядна мудрою буди не може принципово - в кращому випадку хитрою, але не мудрою
2008.01.11 | Безробітний
Хто сказал на Зюзю рашпіль?
Пан Зюзя з Колумбійського універу там штАні просиджує, Яценюк - плод української демократії там тусується...а Ви їх так суворо...За що?
2008.01.12 | kotygoroshko
а Наполеон там не тусується?
Безробітний пише:> Пан Зюзя з Колумбійського універу там штАні просиджує, Яценюк - плод української демократії там тусується...
внєшнасть биваєт абманчіва, сказал йожік слізая с кактуса
2008.01.11 | media
Дійсно, брати можна голими руками
А якщо завтра - війна? А міністр оборони - Єхануров? А його заступник - Надєжда Дєєва? Та ще й усі знають, де в Києві танкоремонтний завод. Не буде де й танка відремонтувати, якщо раптом вийде з ладу.2008.01.11 | kotygoroshko
нерозумна, м*яко кажучи, оцінка ситуації
media пише:> А якщо завтра - війна?
війна вже йде
холодна
http://podrobnosti.ua/power/intpol/2008/01/11/488306.html
до "Афганістана" один крок
поки що мусимо в міру своїх сил купувати китайське барахло та економічно підтримувати Китай, оскільки коли почнеться гаряча війна - Китай стане нашим союзником
2008.01.12 | media
На фінсько-китайському кордоні все буде спокійно?
2008.01.12 | kotygoroshko
не знаю, як там у китайців з економікою, але
коли китайська кінокомпанія платить китайському кіноакторові за зйомку в китайському фільмі 70 мільйонів долларів і за наступний фільм 130 мільйонів долларів, то виходить в що в Китайові достойний рівень оплати працімова йде за гонорари з двох останніх фільмів актору Джету Лі
а чи такі ж самі рівні гонорарів в Раші?
2008.01.11 | Koala
Re: Чи потрібні Україні танкоремонтні заводи (л)
Стаття, м'яко кажучи, не зовсім чесна - стосовно ролі танків. Основу сучасної оборони складає ППО, авіація і ракетні війська - недарма ж американці перед тим, як ввести свої танки, ретельно їх вибомблюють. І ось проблема: у випадку війни Київ бомбардуватимуть, і бомбардуватимуть жорстоко. Можливо, навіть ядерною зброєю. І куди іде тоді цей завод? Правильно.В СРСР заводи будували якнайближче до кордону аж ніяк не для оборони, тут стаття знову бреше. Ну, ще в Харкові можна собі уявити оборонний завод, але київський був збудований до Другої Світової. Де тоді був кордон? Правильно, і у випадку нападу на СРСР на цей завод скоріше приїдуть танки противника, аніж привезуть пошкоджені радянські. А після війни збудували у Львові - теж явно не для оборони.
----
А тепер по суті статті - так, треба щось робити. Буде звернення проти закриття заводу - підпишуся, буде якась акція - прийму участь. Закривати військовий завод - це прямий шлях до чеського гасла "ви нам танки, ми вам шайби". Завод, окрім значення для оборони, має значення також для економіки і соціального життя міста.
І для остаточного рішення необхідні дані: скільки в нашій армії має бути танків, які потрібні виробничі потужності для підтримання цієї кількості, де їх краще розмістити і т.д.
2008.01.12 | Pavlo
ППО, ага, ага. Новенькі ПЗРК порізали ще в 2005.
Koala пише:> Стаття, м'яко кажучи, не зовсім чесна - стосовно ролі танків. Основу сучасної оборони складає ППО, авіація і ракетні війська - недарма ж американці перед тим, як ввести свої танки, ретельно їх вибомблюють.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch2005&trs=-1&key=1132778750&first=&last=
Нам ще допомогу надали у процесі знищення.
Тоді Ви писали:
Koala пише:
>І взагалі, 1000 ПЗРК - це не так вже й багато. Це не танки, не літаки і не великі ЗРК з 10 машин, це ручна зброя, типу ручного гранатомета.
2008.01.12 | Koala
Правильно. І зараз з цим згідний.
А скільки в України танків - і для порівняння, скільки в Німеччині? Але в будь-якому разі зміна кількості танків на 1000 значно суттєвіша, ніж ПЗРК.До речі, а чому новеньких? Які саме моделі різалися? Гадаю, радянські.
2008.01.13 | Pavlo
Re: Правильно. І зараз з цим згідний.
Koala пише:> А скільки в України танків - і для порівняння, скільки в Німеччині? Але в будь-якому разі зміна кількості танків на 1000 значно суттєвіша, ніж ПЗРК.
Розумієте, все йде до того, що ми залишимся і без танків, і без ПЗРК, як вже залишились без флоту та ядерної зброї.
Тим часом світ стає чим далі менш стабільним, так що гарячу війну не можна розглядати як повну абстракцію.
> До речі, а чому новеньких? Які саме моделі різалися? Гадаю, радянські.
Вони були названі "надлишковими", а не устарівшими.
>Вооруженные силы начали утилизацию 1-й партии избыточных переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) в на Арсенале хранения и обслуживания ракет и боеприпасов Командования сил поддержки Генерального штаба ВС в Балаклее Харьковской области.
http://www.podrobnosti.ua/power/security/2005/12/01/266791.html
Нагадаю, в 2005 це подавалось як допомога країн НАТО у питанні утілізації надлишкових озброєнь після вибухів у Новобогдановці. В першу чергу знищили ПЗРК, а не якісь застарілі бомби та снаряди, які справді нічого, крім загрози для самих українців, не несуть.
2008.01.12 | Сахаров
Re: А чи потрібні Україні танки? (л)
Тут виникає інше запитання - а чи потрібні Україні танки? Сьогодні танк - зброя позиційної війни. Позиційні війни залишилися тільки у вигляді локальних конфліктів. Серйозна війна в наш час - непозиційна. Розроблені зразки касетної зброї, призначеної для знищення танків, яка фактично не залишає танку шансів вижити ще на етапі його просування чи транспортування до зони бойового контакту. І не має значення знаходиться танк у капонірі чи стоїть відкрито. (Це ремінесценції часів 2-ї світової, які там капоніри). Відтак танк навіть не матиме шансів вступити у бій. Касетні бомби, ракети чи артилерійські снаряди, споряджені бойовими єлементами, що самі шукають цілі і самонаводяться, на зразок суббоєприпасів Скіт, Смарт, які у великій кількості розкидаються над танками, залишають танку мало шансів. Даю лінк на вже трохи застарілу статтю про трохи застарілу зброю. Подивіться розділ про касетні боєприпаси "Скіт". Це рівень 1990-х років. http://army.armor.kiev.ua/hist/kassetnye-bomby.shtmlЩе одна стаття http://www.new-factoria.ru/missile/sprav/b_al/index.shtml
От ще стаття російського експерта, котрий стверджує що танки насправді у сьогоднішніх умовах беззахисні http://nvo.ng.ru/concepts/2007-07-06/4_theory.html І що залишиться для ремонту після ураження танка сучасною зброєю? А нічого.
Відтак українська воєнна доктрина має врахувати ці обставини. Гадаю що у цих умовах альтернативи вступу до НАТО немає.
А воювати на танках проти озброєних берданками бедуїнів на верблюдах Україні, вочевидь, не судилося.
2008.01.13 | zmej_gorynych
Потрібні. Конкретно потрібні.
Ось одне з підтверджень: http://www.ng.ru/economics/2007-12-24/1_tank.htmlОсоблива увага на наступний абзац:
"По оценкам экспертов, в ближайшие годы многие армии мира начнут перевооружение. 55% продаж придется на дорогие танки, которые будут закупать США, страны НАТО и их богатые союзники. Но 45% стоимости придется на низкобюджетные танки, из которых более половины получит Россия".
2008.01.12 | Володимир
Re: Чи потрібні Україні танкоремонтні заводи (л)
І нах. не потрібні! Потрібні: глечикоремонтні, вуликоремонтні та вишиванкоремонтні. І усьо будєт чьотко.2008.01.12 | ОРИШКА
Сахаров напомнил - танк сейчас - это как Буденный с сабельками
во Второй мировой. Музей танковый можно сделать, а как вооружение современное эта махина уже не тянет. Даже я, со своего гендера это понимаю.В ногу со временем нуна ползти, и трипольская культура тут ни при чем. Она и президенту ни при чем, она - самодостаточное явление.
2008.01.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Танк сейчас - это как Буденный с сабельками
В логике не откажешь, особенно с учетом условий по вооружениям стран - участниц НАТО.2008.01.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: танк сейчас
ОРИШКА, с гендера возможно упущено, что в современной войне ПЛАНИРУЕТСЯ время сохранения боеспособности танка в условиях боя. И оно измеряется минутами... Однако свою задачу они выполняют, а посему, боевую ценность имеют не малую.2008.01.12 | Сахаров
Re: танк сейчас
Йдеться не про умови бою а про те що танки можуть з великою ймовірністю бути роздовбані ще на місцях базування задовго до будь-якого бою і на будь-якій відстані від місця того можливого бою. Ракети з касетними боєголовками мають дальність понад тисячу кілометрів. То ж і бою як такого за участю танків чи інших бойових машин просто не буде бо не буде ані танків ані бойових машин. Хіба що проти бедуїнів.2008.01.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: танк сейчас
Не буду спорить, я не спец. Однако знаю, что существуют средства противодействия наводке ракет и прочие штуки. Танки с вооружения не сняты нигде в мире. Но, повторюсь, НЕ СПОРЮ.2008.01.12 | Безробітний
Не сперечайтесь, танки непотрібні, коли в нації є бойовий гопак!
2008.01.12 | Большой Брат
Re: Не сперечайтесь, танки непотрібні, коли в нації є бойовий го
Напомнило старый анекдот про Василия Ивановича..."...голой пяткой против сабли?"
2008.01.12 | Володимир
Re: Сахаров напомнил - танк сейчас - это как Буденный с сабельками
Взагалі-то, доводилося читати переконливі аргументи щодо застарілості танка на полі бою через врАзливість.Але поки що в жодній країні його ніхто не відміняв. Може по інерції, але досвід тієї ж Іракської кампанії демонструє, що без танка ніззя. Все інше поки що - прожекції.2008.01.17 | Безробітний
Дарма Ви так...От дивізію СС "Галичина" саме
радянські кіннотники і взули...Отож усе залежить від того, з ким воювати...
Для декого і кобила - страшна зброя...
2008.01.12 | Sean
Потрібні
2008.01.12 | Koala
Так, але скільки?
Все ж було б непогано, щоб опубілкували дані по виробничим потужностям заводів і планах на кількість танків в армії - тобто дані, які мають росіяни в документації і бачать американці зі супутників...2008.01.13 | rais
Re: Так, але скільки?
Американці про свої ТРЗ по всьому світу показують фільми, як рекламу потужності технологій і зброї. А я додам - і заощадності, бо там ремонтують навіть танки минулої війни, доводячи їм сучасний апгрейт.2008.01.12 | rais
Україні потрібні танкоремонтні заводи !
Раніше була знищена авіація, електронна промисловість. Зараз ТРЗ...Американці свої "Абрамсони" модернізують на базі старих корпусів.
А тут недолугість на межі із зрадою! Андрійовичу, огоов? Як чути, прийом?
2008.01.13 | Безробітний
Гєнацидъ Андрійович кушають
2008.01.13 | Петро
Re: Гєнацидъ Андрійович кушають
Ги ги, чі га га? Полуботько?2008.01.17 | Михайло Свистович
Чому в нас люди полюбляють з категоричною впевненістю
розмірковувати про те, в чому некомпетентні ані трішки? Цікаво, які б оцінки учасників цієї гілки отримав Янукович, якби він так само поставився до танкоремонтного заводу?