МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Поступок Луценко: депутат Калашников в пролёте.

01/19/2008 | Дядя Вова
Мне вообще не понятно, как можно поднять руку (и ногу) на человека, который годится тебе в отцы, но ладно, этой темой хочу заострить наше внимание на другом.

Приснопамятный депутат Калашников то ли отобрал камеру, то ли толкнул журналиста, то ли даже ударил, но украинская общественность, и Вiльный Форум, обсуждали это событие ЕЖЕДНЕВНО целый год.

Помню, уже даже я не выдержал, взмолился: «ребята, да, мерзавец этот Калашников, на его лице всё написано, но несопоставимы же его проступок и наше наказание», типа, на его месте могли бы оказаться вы, ваши дети или однопартийцы.

Природа мудра, подставила зеркало. Интересно, что будут говорить поборники святой морали теперь. Или то была не мораль, а повод пнуть оппонента?

Первая реакция очевидна, начнут с банальщины, нуу… пусть, например, «так тому гаду и надо, я бы сам(а) ему врезал(а)». А вот какой будет развязка? Это и есть НМД самое интересное и непредсказуемое в нашей стране.

Мой прогноз: Луценко подаст в отставку - и лицо (политическое :) ) спасёт, и даже немножко Робин-Гудом останется. Другие варианты НМД - торжество ПР и… шаг к прозрению общества, нет «плохих ваших и хороших наших», есть в мире политика, есть мораль.

Відповіді

  • 2008.01.19 | ОРИШКА

    А можно- 2? И мер подаст в отставку, все же радуются люлям

  • 2008.01.19 | толя дейнека

    все буде добре

    серед киян виникне широкий рух "Я теж хочу дати по яйцях Льоні-Космосу!".
    Чорновецький і Луценко разом імігрують до Ізраїля, і загинуть в один день під одним Кассамом.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.01.19 | SEMENN

    Для мене це так виглядає...

    Міністр ВС, в будинку президента, на засіданні РНБО б'є громадянина України.
    В Україні 250 000 працівників МВС, це для всіх норма в "роботі"?
    Чи це ставлення міністра до громадян, чи це реальне ставлення до громадян президента та його "сатрапа"?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | Сергей ГРУЗДОВ

      Re: Для мене це так виглядає...

      Вот именно. Ничего сверхъестественного для Украины не произошло. Быдло в руководителях и правоохранителях, богатое быдло в министрах. Чему удивляться?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.20 | Linx

        Re: Для мене це так виглядає...

        Сергей ГРУЗДОВ пише:
        > Вот именно. Ничего сверхъестественного для Украины не произошло. Быдло в руководителях и правоохранителях, богатое быдло в министрах. Чему удивляться?
        Немає чому дивуватися. Потрібно карати!
        Інакше нічим це помаранчеве падло не відрізняється від тих, з ким, типу, вони "боряться".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.01.20 | Сергей ГРУЗДОВ

          Re: Для мене це так виглядає...

          А кто говорит, что они чем-то, кроме цвета ленточек, отличаются? Только два варианта источников могут говорить о разнице - идиоты или работающие на заказ.
          Всем остальным людям совершенно понятна их братская сущность, близнецовые приемчики и идентичные цели.
    • 2008.01.19 | observer

      Тю

      Після засідання РНБО громадянин б'є голову Київської міськ.держ.адміністрації.

      SEMENN пише:
      > Міністр ВС, в будинку президента, на засіданні РНБО б'є громадянина України.
  • 2008.01.19 | kotygoroshko

    це брехня

    Дядя Вова пише:
    > Мне вообще не понятно, как можно поднять руку (и ногу) на человека, который годится тебе в отцы, но ладно, этой темой хочу заострить наше внимание на другом.

    підори-отци тільки у підарів-дітей,
    у нормальних людей нормальні отци



    > Приснопамятный депутат Калашников то ли отобрал камеру, то ли толкнул журналиста, то ли даже ударил, но украинская общественность, и Вiльный Форум, обсуждали это событие ЕЖЕДНЕВНО целый год.

    може Калашніков того журналіста просто полоскотав?


    > Природа мудра, подставила зеркало. Интересно, что будут говорить поборники святой морали теперь. Или то была не мораль, а повод пнуть оппонента?

    БРЕХНЯ!дзеркальною була б ситуація, коли б журналіст напав на депутата рівня Калашнікова і розхуярив йому хоча б машину

    а тут мізерний (з точки зору сучасної медицини) конфлікт між двома "недоторканими" (в системі координат нашої юстиції)



    Вовчєг, а коли журналісти в нашій країні почнуть пи3дити депутатів, які їм чимось не сподобалися?
  • 2008.01.19 | Нестор

    Звісно в прольті

    У випадку з Калашніковим ми мали напад недоторканого на звичайну людину. Тут ми маємо бійку двох недоторканих. Ніяких аналогій.
  • 2008.01.19 | пан Roller

    Мне это интересно только в связи с насморком Тимошенко.

  • 2008.01.19 | Микола Гудкович

    Ваши горы, дядьВов, рожают мышей с таким постоянством…


    …что мне начинает казаться, что вы никогда не сможет написать что-то, соответствующее действительности.

    Впрочем, пишите, но помните — если вас одолевает икота, то лучше набрать полные лёгкие воздуху и затаить дыхание, а не начинать громко говорить, надеясь, что икота от этого пройдёт; так не будет, вы просто громко икнёте — что произошло и в этот раз.

    Но, повторюсь, пишите — не вышло пятьсот раз, авось выйдет в пятьсот первый.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.20 | Михайло Свистович

      Re: Ваши горы, дядьВов, рожают мышей с таким постоянством…

      Микола Гудкович пише:
      >
      > если вас одолевает икота, то лучше набрать полные лёгкие воздуху и затаить дыхание

      А ще краще - злякатися. Що і зробив дядя Вова.
  • 2008.01.19 | SEMENN

    В мене таке враження

    що Луценко не проходив нарколога.

    Перше пришестя розпочалось разгоном ДАІ,
    друге - травлею ДАІшниками на дорогах звичайних громадян.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | QuasiGiraffe

      Він якраз проходив.

      А Черновецький навіть від швидкої втік.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.19 | SEMENN

        Він якраз проходив.

        сумніваюсь, там кров треба здавати, а не сечу будь кого...
      • 2008.01.20 | Михайло Свистович

        Re: Він якраз проходив.

        QuasiGiraffe пише:
        > А Черновецький навіть від швидкої втік

        Бо ж треба було "розфарбувати" себе належним чином в мерії
    • 2008.01.20 | Михайло Свистович

      Re: В мене таке враження

      SEMENN пише:
      > що Луценко не проходив нарколога

      Йому воно бєз надабнасті

      >
      > Перше пришестя розпочалось разгоном ДАІ

      Фігшовий був вчинок

      > друге - травлею ДАІшниками на дорогах звичайних громадян

      Цього разу громадяни в цілому задоволені. Менше стало порушників (я зараз часто їжджу).
    • 2008.01.20 | cartes

      Вчора на мого знайомого склали протокол

      Виглядало це так:
      Їхав собі хлопець майже вільною вулецею у другому ряду. Бачить ззаду пристроїлися менти. Так вони їхали хвилин 5. Потім менти зупиняють хлопця і повідомляють йому, що той створив аварийну ситуацію, "ми ж чуть на бровку нє вискочілі!". Пів-години мурижили, хлопець не здогадався відкупитись, тепер отримав запрошення до суду, де в нього відберуть права. І що він має думати про Луценку?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.20 | ОРИШКА

        Вот опять же - "застав дурня Богові молитися,

        так він і лоба розіб'є". Мерзавцы, для галочки работают. Видно, как и при Союзе, план у них есть - кто больше нашебуршит - тому премия. У меня уже несколько знакомых под такую же раздачу попали.

        Интересно, а у скольких крутэлыков самого высокого полета (быстрого проезда) они права отняли?
  • 2008.01.19 | SpokusXalepniy

    Кияни все ж таки далекоглядні - вибрали правильного мера!

    Ви тільки уявіть собі що трапилось би в цьому випадку, якщо кияни в свій час обрали би мером Кличко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | пан Roller

      "Сексот" еще 3.14 -ы получит по заслугам.

    • 2008.01.19 | ОРИШКА

      Апиридил!

  • 2008.01.19 | пан Roller

    Смешные 3.14-доры.

    Подробности дуэли: Луценко говорит, что Лёнька-подлец первый начал, Черновецкий утверждает, что Юрка потряс его мужскую гордыню

    Фигуранты самой резонансной драки последних дней делятся своими версиями.


    Министр внутренних дел Юрий Луценко заявляет, что не будет извиняться перед мэром Киева Леонидом Черновецким, которого он ударил после заседания Совбеза в пятницу.

    «Я останусь Луценко и не буду извиняться перед мерзавцами и ворами», - сказал Луценко в эфире канала «Интер».

    Министр рассказал, что во время заседания Совбеза Черновецкий обратился к президенту со словами: «Виктор Андреевич, Луценко требовал у меня землю якобы для милиционеров и если не дам – обещал арестовать моего сына».

    По словам Луценка, он был «в шоке» от услышанного.

    «Я встречался с Черновецким два раза – на сессии в Киевсовете и у меня в кабинете. Еще до выборов, когда он был избран, он звонил мне и сообщил: бывший прокурор Киева давит на милиционера, чтобы он арестовал перед выборами его сына Степана Черновецкого в подозрении к афере «Элита-Центр».

    «Я сказал: «Господин Черновецкий, мой принцип – я с детьми не воюю. И я дал команду допросить Степана Черновецкого после выборов», - добавил министр.

    По словам Луценко, после окончания СНБОУ он позвал Черновецкого: «Я сказал ему, что он лжец и просто подлец, потому что так нормальные люди не поступают».

    «После этого господин Черновецкий коварно ударил меня ногой по колену, которое болит со времен Майдана. Я только что заезжал в больницу и сделал все действия, чтобы это зафиксировать. В ответ я дал пощечину Черновецкому. Это видели все губернаторы. Открытой ладонью я дал мужскую пощечину», - заявил Луценко.

    Сам мэр Киева так прокомментировал случившееся в эфире того же «Интера».

    По словам Черновецкого, во время СНБОУ он заявил, что «нечестные силовые руководители с жуликами-инвесторами требуют отведения участков якобы для милиционеров, которые нуждаются в квартирах».

    «Я сказал, что Луценко в присутствии четырех человек вымогал у меня земельный участок стоимостью несколько миллионов долларов. И на мой отказ он угрожал посадить сына», - сказал мэр.

    «После заседания СНБОУ он выскочил из толпы и ударил меня дважды в места, которым мужчины обычно гордятся, и ударил кулаком в лицо. И его тут же оттеснили несколько глав администраций», - добавил Черновецкий.

    «Я естественно потянулся дать ему сдачи, но мне такая возможность не представилась. Это же кошмар, когда министр в присутствии всех главных лиц в стране бьет кулаком в лицо и в пах мэра одного из городов», - сказал он.

    Напоследок Черновецкий сказал, что не даст земли Луценко. Мэр также заявил, что чувствует себя «нормально, все в порядке».

    http://www.obkom.net.ua/news/2008-01-19/0937.shtml
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | Сергей ГРУЗДОВ

      Смешные минист-ры.

      Может быть я слишком критичен, но если в государстве Министр Внутренних Дел публично называет вором Мэра Города, то пусть такие Внутренние Министры утирают сопли детишкам не старше 5-ти лет в яслях.
      Вначале бы надо иметь яйца, чтобы процессуально ДОКАЗАТЬ что-либо подобное в отношение Богатенького Буратины. А бездоказательно моргать глазками и гневно надувать щечки в самый раз в детском садике, Юрик. А драться нехорошо, дяденьки.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.19 | Большой Брат

        Re: Смешные минист-ры.

        А может дело в машинке "процессуально-доказательной"? Как ее не включай результат адинакий.Как в том анекдоте - чтобы не делали, сирано автомат Калашникова получается.Кулибины местные над машинкой потрудились...
      • 2008.01.20 | Михайло Свистович

        Re: Смешные минист-ры.

        Сергей ГРУЗДОВ пише:
        >
        > Вначале бы надо иметь яйца, чтобы процессуально ДОКАЗАТЬ что-либо подобное в отношение Богатенького Буратины

        А прокуратура і суд покладе з пробором на ці процеси

        >
        > А драться нехорошо, дяденьки

        Іноді тільки це і лишається. І навіть цього не достатньо. Бо заживе як на собаці, а дерибан від цього не припиниться.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.01.20 | Сергей ГРУЗДОВ

          Re: Смешные минист-ры.

          Прежде чем усираться в штаны, все-таки стоит поискать туалет. (с)
          Это по поводу стенаний - "А прокуратура і суд покладе з пробором на ці процеси".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.01.20 | Михайло Свистович

            Re: Смешные минист-ры.

            Сергей ГРУЗДОВ пише:
            > Прежде чем усираться в штаны, все-таки стоит поискать туалет. (с)
            > Это по поводу стенаний - "А прокуратура і суд покладе з пробором на ці процеси".

            Я не стєнав, а констатував факт. А туалети і так шукали раніше, шукатимуть і зараз. Я особисто знайшов кілька таких туалетів, і навіть в двох випадках штани був розстібнув (міліція порушила кримінальні справи), а в інших трьох навіть зняв їх (прокуратура порушила ці справи за зібраними міліцією доказами), але довелося таки срати в штани (справи там вмерли). А ще в одному випадку сів на унітаз (справу довели до суду), але знову штани постраждали (суд виправдав злочинців).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.01.20 | Сергей ГРУЗДОВ

              О продуктах жизнедеятельности

              Та ж Ви не МінВеДе,
              Той справу доведе,
              Як забажає, звісно.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.01.21 | Михайло Свистович

                Re: О продуктах жизнедеятельности

                Сергей ГРУЗДОВ пише:
                > Та ж Ви не МінВеДе,
                > Той справу доведе,
                > Як забажає, звісно.

                Всі ці справи вело МінВеДе. Я лише допомагав матеріалами та інформацією. Довести хотіли, але не змогли. Завадили прокуратура і суди. Причому як прокуратура, так і суд робили це відверто нахабно. Особливо прокуратура.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.01.21 | Сергей ГРУЗДОВ

                  Re: О продуктах жизнедеятельности

                  Висновок: названі органи найбільш засмічені тими продуктами. Чистити треба. МеВеДе має можливість подати Президенту інформаційну довідку з пропозиціями. Як забажає....
    • 2008.01.19 | ziggy_freud

      Черновецький жжот! Какобычно і даже лучче!

      пан Roller пише:
      > «После заседания СНБОУ он выскочил из толпы и ударил меня дважды в места, которым мужчины обычно гордятся, и ударил кулаком в лицо. И его тут же оттеснили несколько глав администраций», - добавил Черновецкий.

      я вже висловив припущення, що схильність до будування хмарочухів де попало надкомпесує брак твердості в місцях, які в чоловіків іноді бувають твердими.

      "которым мужчины обычно гордятся" - або Ч. не вважає себе чоловіком, або йому просто нема чим пишатись. В цих місцях. Цікаво, в яких саме?

      Розумні чоловіки найбільше пишаються головою. Але не міським. Власною головою :0)
  • 2008.01.19 | QuasiGiraffe

    Re: Поступок Луценко: депутат Калашников в пролёте.

    Дядя Вова пише:
    > Мне вообще не понятно, как можно поднять руку (и ногу) на человека, который годится тебе в отцы, но ладно, этой темой хочу заострить наше внимание на другом.

    Ну этот папа как раз хвастал, что он физически сильнее. Оказалось, что не более, чем морально.
    >
    > Приснопамятный депутат Калашников то ли отобрал камеру, то ли толкнул журналиста, то ли даже ударил, но украинская общественность, и Вiльный Форум, обсуждали это событие ЕЖЕДНЕВНО целый год.
    >
    > Помню, уже даже я не выдержал, взмолился: «ребята, да, мерзавец этот Калашников, на его лице всё написано, но несопоставимы же его проступок и наше наказание», типа, на его месте могли бы оказаться вы, ваши дети или однопартийцы.
    >
    > Природа мудра, подставила зеркало. Интересно, что будут говорить поборники святой морали теперь. Или то была не мораль, а повод пнуть оппонента?
    >
    > Первая реакция очевидна, начнут с банальщины, нуу… пусть, например, «так тому гаду и надо, я бы сам(а) ему врезал(а)». А вот какой будет развязка? Это и есть НМД самое интересное и непредсказуемое в нашей стране.

    А такое развитие событий есть прямое следствие правового беспредела, чинимого тем же Черновецким. Ну как-то же должны они отвечать за то, что делают???
    США прошли через суды Линча. Это плохо, но, во-первых, это было, видимо, единственно возможным ходом истории, во-вторых, сейчас мы видим результат.
    >
    > Мой прогноз: Луценко подаст в отставку - и лицо (политическое :) ) спасёт, и даже немножко Робин-Гудом останется. Другие варианты НМД - торжество ПР и… шаг к прозрению общества, нет «плохих ваших и хороших наших», есть в мире политика, есть мораль.

    Да одобрит наше прозревающее общество Луценко. И правильно сделает. Ибо других вариантов на сегодня нет. Нет! Если Вы считаете, что есть, аргумент с Калашниковым прошу не приводить, ибо это - мой аргумент.
  • 2008.01.19 | SEMENN

    Холдинг «ОБОЗ»

    Обращение ко всем любителям быстрой расправы
    Холдинг «ОБОЗ» обращается к сотрудникам правоохранительных органов с призывом последовать примеру их доблестного начальника – министра внутренних дел Юрия Луценко.
    Теперь вы можете уже не стесняться. Если вам хочется бить задержанных или подследственных – бейте их. Если кто-то сказал вам что-то, что вам не понравилось можете сразу дать ему «в морду». Если просто данный персонаж вам не нравится можете «ногой заехать область паха». Главное не задумывайтесь. Быстрота реакции – залог успеха.
    И вообще, приговоры, протоколы, понятые… все это теперь отменяется. Глава МВД, ваш начальник, все это упразднил, показав пример истинно эффективных действий. Зачем суды, прокуроры, адвокаты…? Мнение, облеченного властью и погонами достаточно. Раз! И человек уже осужден. Два! И приговор уже приведен в исполнение. Три! И вся его защита, справки и эксперты – признаны «липой» и «полученными, купленными врачами».
    Вперед, товарищи милиционеры. Вас 220 000 тысяч. Вам развязали руки… Вы можете действовать без оглядки, на какой-то Закон, права человека и прочие глупости. Дубинки в руки… Саперные лопатки за пояс … И вперед крушить ненавистную преступную свору. Вы сможете быстро навести порядок и установить жесткий «правовой режим». А еще лучше по правилам военно-полевых судов – приговор на месте, и приводится в исполнение немедленно.
    Помните, такое уже было в нашей истории. Нам, правда, очень хотелось забыть об этом и объявить издержками оккупации. Ан, нет все возвращается. И очередной «рыцарь без страха и упрека» вершит приговор без суда и следствия. Идите за ним, уважаемые правоохранители. Он же ваш начальник. Юрий Луценко разрешил. И народ вам будет благодарен. Вернее те, кто останутся в живых, не будут избиты или опозорены.
    А теперь, граждане хулиганы, грабители, мародеры, бандиты и гоп-стопники пишите министру Луценко. Он ждет. Он же ваш коллега. Он решает свои проблемы также, как и вы – силой. Просто распускает руки и все, вопрос решен. Так и вы, все делаете собственными руками, ну может за счет других, но собственными руками. Пишите Луценко. Пусть немедленно вас освободит.
    Почему вы сидете за решеткой, а он в министерском кресле, если методы у вас одинаковые. В чем разница? Так если он не хочет за решетку, то и вы должны выйти на свободу, с чистой совестью… И может даже вас стоит включить в отряды доблестной украинской милиции. И тогда за то, что вас вчера осуждали, вам будут давать награды и грамоты. И давать их будет Юрий Луценко. Он же зачинатель почина! Лидер самосуда и срочного приговороисполнения. Он вас поймет и оценит. Ну а мы оценим его. По заслугам и делам. И думается нам, что все-таки он присоединится к вам граждане осужденные, а не наоборот. Во всяком случае, очень бы хотелось в это верить.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | ОРИШКА

      Бродский испугался...

    • 2008.01.19 | kotygoroshko

      шо за поц це написав? хіба останні 90 років не так було?

      фу

      доки в МВД не буде люстрації по пригкладу Грузії - так буде у нас ЗАВЖДИ!!!!


      SEMENN пише:
      > Теперь вы можете уже не стесняться. Если вам хочется бить задержанных или подследственных – бейте их. Если кто-то сказал вам что-то, что вам не понравилось можете сразу дать ему «в морду». Если просто данный персонаж вам не нравится можете «ногой заехать область паха». Главное не задумывайтесь. Быстрота реакции – залог успеха.
      > И вообще, приговоры, протоколы, понятые… все это теперь отменяется. Глава МВД, ваш начальник, все это упразднил, показав пример истинно эффективных действий. Зачем суды, прокуроры, адвокаты…? Мнение, облеченного властью и погонами достаточно. Раз! И человек уже осужден. Два! И приговор уже приведен в исполнение. Три! И вся его защита, справки и эксперты – признаны «липой» и «полученными, купленными врачами».
      > Вперед, товарищи милиционеры. Вас 220 000 тысяч. Вам развязали руки… Вы можете действовать без оглядки, на какой-то Закон, права человека и прочие глупости. Дубинки в руки… Саперные лопатки за пояс … И вперед крушить ненавистную преступную свору. Вы сможете быстро навести порядок и установить жесткий «правовой режим». А еще лучше по правилам военно-полевых судов – приговор на месте, и приводится в исполнение немедленно.
  • 2008.01.19 | Pavlo

    Потрібно запровадити інститут дуелянства.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | kotygoroshko

      а також право кабанам відстрілювати депутатів в межах необхідног

      о самозахисту
  • 2008.01.19 | 123

    Порівняли Божий дар з яєчнею. Спільне лише - кулак

  • 2008.01.19 | ОРИШКА

    Нипанимаю. Почему дядя дяде может физиономию начистить

    за дело, а те же дяди, но в чине - нет? У них что, пол меняется?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | 123

      Чому бухати на роботі неможна-теж пояснити?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.19 | ОРИШКА

        Не то. Есть какой-то закон или правило.

        А есть закон, по которому министр не может дать сдачи в конце дня после выполнения обязанностей?
        Ну, за что снимать-то будут?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.01.19 | 123

          Закон про профнепридатність

      • 2008.01.19 | Большой Брат

        На работе бухать можно! Без фанатизма.+

        Кой в каких странах прям в производственных помещениях афтаматы по розливу бухла стоят... за деньги, правда, наливают. Пользовался, знаю. :)))
        ЗЫ. И сча иногда потребляю, когда хочется. Для апетиту , так сказать, в обед. И никому никаких запретов нет.
    • 2008.01.19 | kotygoroshko

      альо, ета міністєрства культури? (с)

    • 2008.01.19 | Linx

      попадет ваш близкий мужчина в ментовку - поймете :(

  • 2008.01.19 | ziggy_freud

    в чому різниця між цими випадками

    1) за словами Луценка, він захищався. Якщо сержант натовче пику звичайному хулігану, він буде молодець. А хулігана, схожого на депутата чи міського голову, він в тій же самій ситуації хіба що в спину поцілує.

    Якщо міністр ВС зачепить високопоставленого хулігана, він буде бяка? До того, як буде з*ясовано, хто почав бійку, я би не став засуджувати Луценка. Може виявитись, що він подає гарний приклад підлеглим.

    2) той журналіст явно не збирався нападати на Калашнікова.

    3) Калашніков відібрав чужу камеру. Луценко не відбирав у Черновецького персональних речей чи знарядь виробництва.

    я визнаю свою особисту неприязнь до Черновецького, безпосередньо пов*язану з його діяльністю на посаді міського голови. Але є способи розібратись з інцідентом об*єктивно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.20 | Михайло Свистович

      ріжниця ще в тому, що Луценко захищав тут власну честь,

      а не вибивав з Черновецького докази. В цьому випадку він виступав не як міністр, і Черновецький сам стверджує, що також хотів би його вдарити, але губернатори втрутились у бійку. Так що аналогії з міліціонерами при виконанні службових обов"язків недоречні.

      Якби Луценко це зробив під час бесіди з Черновецьким у своєму кабінеті, то була б інша справа.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.20 | 123

        Його власна честь в нього з*явиться після відставки

        Зараз він їздить на броньованому лімузині за кошт платників податків, тому свою власну честь нехай засуне собі в дупу і керується інтересами платників податків, а не особистими.

        Плтаників податків цікавлять не травми ніжної луценкової душі, а ефективна робота міліції. Мене не влаштовує приклад, яким міністр каже своїм підлеглим "справжній мент має діяти кулаками (а якби у луценка був гумовий кийок?) коли вважає свою честь постраждалою".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.01.20 | Михайло Свистович

          Re: Його власна честь в нього з*явиться після відставки

          123 пише:
          > Зараз він їздить на броньованому лімузині за кошт платників податків, тому свою власну честь нехай засуне собі в дупу і керується інтересами платників податків, а не особистими.

          А хіба не в інтересах платників подаьків начистити табло Черновецькому? Як на мене, більшість платників податків задоволені :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.01.20 | 123

            Re: Його власна честь в нього з*явиться після відставки

            Михайло Свистович пише:
            > 123 пише:
            > > Зараз він їздить на броньованому лімузині за кошт платників податків, тому свою власну честь нехай засуне собі в дупу і керується інтересами платників податків, а не особистими.
            >
            > А хіба не в інтересах платників подаьків начистити табло Черновецькому? Як на мене, більшість платників податків задоволені :)

            Основна теза була - що питання його честі тут не аргумент взагалі.

            Чи є суспільнокорисним ляпас Черновецькому з боку міністра МВС - окреме від його т.зв. честі питання, і для мене відповідь очевидна: не є.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.01.20 | kotygoroshko

              +1

              123 пише:
              > Чи є суспільнокорисним ляпас Черновецькому з боку міністра МВС - окреме від його т.зв. честі питання, і для мене відповідь очевидна: не є.


              згоден!!! Луценків розводити не будем - будем розводити кабанів (і Завальних)!!!
            • 2008.01.21 | Михайло Свистович

              Re: Його власна честь в нього з*явиться після відставки

              123 пише:
              >
              > Чи є суспільнокорисним ляпас Черновецькому з боку міністра МВС - окреме від його т.зв. честі питання, і для мене відповідь очевидна: не є.

              Для мене не менш очевидна: є.
  • 2008.01.19 | observer

    Так Черновецький - жінка?!

    Тоді вона, Льоня Чернівецька, - дурепа, що приховує сей факт від громадськості.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | kotygoroshko

      Меня раздражает ваша розовая кофточка, ваши сиськи и ваш микрофо

      н. Мне по..ю. Встала и ушла отсюда... Пиз..". Видеозапись

      мабуть, Кіркоров надихнув Луценка


      http://www.zavtra.com.ua/news/socium/1870/

      http://www.compromat.ru/main/show/image/kirkorov4mb.avi 4мегабайта
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.20 | Михайло Свистович

        Re: Меня раздражает ваша розовая кофточка, ваши сиськи и ваш микрофо

        kotygoroshko пише:
        > н. Мне по..ю. Встала и ушла отсюда... Пиз..". Видеозапись
        >
        > мабуть, Кіркоров надихнув Луценка

        Хіба Луценко матюкався? Це скоріш Каланнікова чи Добкіна надихнув Кіркоров. Чи вони його (не знаю, що раніше сталося).
  • 2008.01.19 | Shooter

    Льоня-космос - жінка-журналіст?

    Чи, все-так, абарзєвший хам при владі?

    Хоча, можливо, вєрний галубой різниці не бачить...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.19 | observer

      Точно, він же ж голубий!

      Не здивуюсь, якщо завтра буде мітинг секс-меншин на захист чернівецького від міліцейскава праізвола.

      (віддаю ідею безкоштовно)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.19 | kotygoroshko

        мазохісти проти омонівців



        і ті і інші давно не отримували такого задоволення :)
      • 2008.01.21 | observer

        Ну що я казав! "Довгий захоплюяється чоловічою красою" (л)

        Довгий: "Я захоплююся фізичними даними міністра МВС"

        http://www.pravda.com.ua/news/2008/1/21/70048.htm
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.01.21 | Большой Брат

          Прям , ахтунг, какой-то, этот Довгий. :)))

  • 2008.01.19 | Linx

    хто подаст, балабол Луценко?

    Дядя Вова пише:
    > Мой прогноз: Луценко подаст в отставку - и лицо (политическое :) ) спасёт, и даже немножко Робин-Гудом останется. Другие варианты НМД - торжество ПР и… шаг к прозрению общества, нет «плохих ваших и хороших наших», есть в мире политика, есть мораль.
    Забыли треп этого чмошника, что никогда в жизни не будет работать в правительстве Януковича?!
  • 2008.01.19 | Дядя Вова

    Ну шо, почитал выборочно ваши отзывы,

    знаете, что я всем нам скажу? Аморальная страна.

    [Нет, я не отрываюсь от коллектива, не пишу, что я моральнее других].

    Для оценки поступков людей здесь существует только один критерий: «Скажите мне, это сделал «наш» или «не наш», и я вам отвечу, что я про это думаю». Правозащитный форум, однако…

    Ультрас какого-нибудь «Спартака» и то, наверное, дали бы нам фору по трезвости (для половины ников в ПРЯМОМ смысле слова, чувствуется же ведь!) мышления, объективности и уважения к врагу. Переступить через однобокость смогли единицы: навскидку Монтян или Свистович, да их-то как раз и не слышно больше за нашим хором.

    Ладно, будем расти дальше. Ведь украинское кино тоже пока тихий ужас :).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.01.20 | Михайло Свистович

    Гі, бо Калашніков використовував службове становище

    В нього депутатська недоторканість, а якби Черновецький зміг би потсавити пару фінгалів Луценку, то нічого б йому за це не було. В цій ситуації Луценко виступав не як міліціонер, а просто як чоловік.

    Дядя Вова пише:
    > Мне вообще не понятно, как можно поднять руку (и ногу) на человека, который годится тебе в отцы

    Не судіть усіх по собі. Одиниці навіть серед дівчат так рано народжують дітей, а не те що хлопці стають батьками :)

    >
    > Приснопамятный депутат Калашников то ли отобрал камеру, то ли толкнул журналиста, то ли даже ударил, но украинская общественность, и Вiльный Форум, обсуждали это событие ЕЖЕДНЕВНО целый год.

    Правильно. Бо це - недоторканий депутат і журналіст, який мусить здобувати інформацію. А тут просто два мужика.

    >
    > Первая реакция очевидна, начнут с банальщины, нуу… пусть, например, «так тому гаду и надо, я бы сам(а) ему врезал(а)». А вот какой будет развязка?

    Невже в Луценка з"являться послідовники? :)

    >
    > Мой прогноз: Луценко подаст в отставку

    З якої такої радості? Іще чого? Може йому ще в космонавти записатися?

    >
    > Другие варианты НМД - торжество ПР

    Боюсь, що останнє торжество ПР вже відіграла. І то за разунок зради Мороза. Тепер настануть тяжкі часи ;)

    >
    > и… шаг к прозрению общества

    яке повсюдно радіє, що мудило хоч так розплатилось за свої діяння

    >
    > нет «плохих ваших и хороших наших», есть в мире политика, есть мораль

    І Черновецький пророк її :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.20 | Раціо

      Тепер настануть важкі часи

      Михайло Свистович пише:
      > Боюсь, що останнє торжество ПР вже відіграла. І то за разунок зради Мороза. Тепер настануть тяжкі часи ;)

      ПР в опозиції - просто душки. Щоб розкритикувати Тимошенко, вони навіть її програму прочитали. Свою власну фіг би коли стали читати. А спостерігати болісні мислительні зусилля на щойно перед тим самозадоволеному писку Богословської - кайф.
  • 2008.01.20 | cartes

    Re: Поступок Луценко: депутат Калашников в пролёте.

    Дядя Вова пише:
    > .. годится тебе в отцы .. депутат Калашников .. мораль .. пнуть оппонента .. какой будет развязка ..

    НМД, ці всі питання не такі вже важливі. Важливим є те, що в нашій міліції ми не бачимо нашого захисника і помічника. Вона була і в цілому залишається репресивним загоном влади. І той, хто очолює цей величенький загін, знаючи, які там сидять "моральні", які там панують традиції, не має морального права демонструвати брутальність. Теж мені "мужик"! Справжній мужик має бути відповідальною особою, а не пацаном, який начебто захищає свою начебто честь.

    От якби який-небудь пересічний наваляв Лёні Космосу, я порадів би з такого прояву демократії.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.01.20 | Чучхе

    а может это пиар. кто бы знал о Калашникове, еслибы не...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.20 | Linx

      может и пиар. Но в первую очередь, это хулиганство, и за это...

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.01.20 | Чучхе

        А я что - против. Я всегда говорил, опора юща - єто нацдемьі

        а комсомольцев с примкнувшими олигархами надо гнать взашей
  • 2008.01.20 | observer

    "Мент-беспредельщик избил беззащитного наркомана"

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.01.20 | Moro

      Re: "Мент-беспредельщик избил беззащитного наркомана"

  • 2008.01.21 | Сергей ГРУЗДОВ

    Луценко вправе 3,1416-ть Черновецкого частно (честно)

    Ось як воно мені вбачається:
    1. Людина має право на ляпас.
    2. Людина має право на захист від ляпасу.
    3. Людина, яка випросила ляпас, має право його одержати.
    4. Людина, яка одержала ляпас, має право зробити обурену заяву.
    5. Людина, яка видала випрошений ляпас, має право відповісти за власну дію в межах норм права.

    Тоді:

    Якщо ляпас дано під час відношень, окреслених службовими межами, з боку керманича в бік керованого - це є службова невідповідність. Наслідок - понизити керманича відповідно.

    Якщо ляпас дано з рівної громадянсько-гуманітарної позиції - це звичайна, суспільно безпечна річ, швидкодіючі ліки. Достатньо впевнитися, що їх випросили, та звернути увагу виконавця і суспільства на бажану обмеженість у користуванні.

    Якщо ляпас дано "знизу вгору" - це громадянська мужність при умові, що є факт "прохання". Виконавцю респект, піднесення та суспільний захист. Одержувачу - суворе попередження і більш прискіпливий нагляд з боку суспільства.

    Що з нашими хлопчиками? Гадаю, що варіант "намбер ту".


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".