Елена Боннэр о событиях в Армении: не Майдан, а погром. (л)
03/03/2008 | Mercury
Почему-то мало информации и заслуживающих доверия оценок того, что происходит в Ереване.
Вот мнение Елены Боннэр
http://www.grani.ru/Society/m.134127.html
Правозащитница Елена Боннэр назвала необоснованными требования сторонников бывшего кандидата в президенты Армении Левона Тер-Петросяна провести новые президентские выборы. "Кандидат от оппозиции проиграл. Проигрывать тоже надо достойно", - говорится в ее заявлении, поступившем в редакцию Граней.Ру
По ее мнению, армянская оппозиция ведет себя безответственно. "Если ответственности не хватает, то получается не майдан, а погром", - пишет Боннэр.
Вот мнение Елены Боннэр
http://www.grani.ru/Society/m.134127.html
Правозащитница Елена Боннэр назвала необоснованными требования сторонников бывшего кандидата в президенты Армении Левона Тер-Петросяна провести новые президентские выборы. "Кандидат от оппозиции проиграл. Проигрывать тоже надо достойно", - говорится в ее заявлении, поступившем в редакцию Граней.Ру
По ее мнению, армянская оппозиция ведет себя безответственно. "Если ответственности не хватает, то получается не майдан, а погром", - пишет Боннэр.
Відповіді
2008.03.03 | 123
Чому оцінка Бонер заслуговує на довіру?Вона була в Єрєвані?
2008.03.03 | Адвокат ...
Я б сказав, що оцінка пані Бонер заслуговує, як мінімум на увагу
Навіть, як що пані Бонер і не була у Еривані, й не бачила ті події на власні очі. Вона людина мудра, то ж не зле і ї послухати.2008.03.03 | 123
Що мудра - це добре. Але довіряти я б став мудрим ТА обізнаним
2008.03.03 | Koala
Так. І принаймні частково вона права
Опозиція дійсно програла. А ви б могли себе уявити під час Майдану, як грабуєте магазин чи палите автівки? Я - ні, я б намагався утримувати людей від такого (мова про власність киян, а не урядові будинки/авто). І УБК максимум що зробила - закидала яйцями двері МВС, розібрала переносні огорожі і потоптала квіти, принесені Кучмою до Шевченка. Порівняйте з Єреваном.2008.03.03 | 123
Бачили новину Майдану-що за погроми затримано проурядового депут
депутата?Пані Бонер знала про це - коли давала свій коментар?
Я не кажу що пані Бонер неправа - я не знаю, що відбувається в Арменії, мені звідчи не видно. Можливо, пані Бонер видно - але мені про це невідомо, то я і поставив своє питання...
2008.03.03 | Tatarchuk
вона точно про це не знала
123 пише:> депутата?
>
> Пані Бонер знала про це - коли давала свій коментар?
Бо якщо давала комент вчора ба навіть сьогодні вранці, то російськомовних (і англомовних) джерел про це ще не було. Про це відвчора пишуть вірмено- та азербайджано-мовні джерела
2008.03.03 | Koala
Бачив
Але ж і реакція на провокації буває різна. Нагадаю одне з гасел Майдану - принаймні, скандувалося воно часто - "без провокацій". Людей, що поводилися занадто агресивно, в нас заспокоювали. У Вірменії - ні.2008.03.03 | шкіпер
Re: Бачив
В Армении, судя по всему, есть достаточное количество людей для осуществления провокации своими силами. Тоесть демонстрантов даже не надо провоцировать - просто прийти, побить-поломать возле демонстрантов.Меня умиляет заголовок на нью-сру:
====================================================
http://palm.newsru.com/world/03mar2008/malhasyan.html
NEWSru.com // Новости в мире // Понедельник, 3 марта 2008 г.
В Ереване задержали оппозиционного депутата, подозреваемого в провоцировании массовых беспорядков
10:39
В Ереване полиция задержала депутата парламента, члена фракции правящей Республиканской партии, заместителя председателя Союза добровольцев-ополченцев "Еркрапа" Мясника Малхасяна по подозрению в провоцировании массовых беспорядков в Ереване, произошедших в ночь на воскресенье, сообщает ИТАР-ТАСС.
...
====================================================
2008.03.03 | Tatarchuk
гиги, нью-сру працює
2008.03.03 | шкіпер
-1 к комментарию Боннер, +1 к комменатрию её комментатора
Из комментов:Стоит ли доказывать, что Елена Георгиевна это не Андрей Дмитриевич?
Пока народ не научится мгновенно и однозначно реагировать на действия властей,без разницы какого цвета, он останется быдлом. А в данном случае, кто-то злоупотребляет мнением уважаемого, но очень пожилого человека, весьма далекого от конкретной ситуации в конкретный момент.
2008.03.03 | Tatarchuk
корисна стаття: "Кто виноват в кровавых событиях в Ереване?"
Перед читанням слід усвідомлювати що писав азербайджанський публіцист, який з одного боку ангажований, з іншого боку - дуже поінформований щодо Вірменії«Собакевич армянской контрреволюции», или кто виноват в кровавых событиях в Ереване?
03 Марта 2008 [12:34] - Day.Az
«Собакевич немецкой революции», именно так назвал великий А.И. Герцен германского политического деятеля Карла Гейцена, который предлагал убить два миллиона человек, чтобы на всей Земле скорее произошла революция.
Данное выражение, используемое для характеристики очень жестокого человека, как нельзя лучше подходит для оценки действий Роберта Кочаряна, который ради сохранения собственной власти в Армении пошел на самые жестокие меры, на кровопролитие. Да, мы все видим, как на наших глазах произошло рождение «Собакевича армянской контрреволюции». Той самой контрреволюции, благодаря коей Роберт Кочарян, легко и без малейшего сомнения проливший кровь своих соотечественников, получил право на долгое и безраздельное управление Арменией по собственному усмотрению.
Сидящие на штыках
Да, все указывает на то, что Роберт Кочарян изначально был готов на любые шаги, ради сохранения собственного престола. Говорю Роберт Кочарян, потому, что по имеющимся у нас данным Серж Саркисян, пребывая в шоке и трансе от ежедневной демонстрации на улицах Еревана всей степени ненависти к нему и к операции «Приемник», которую пытается реализовать «карабахский клан», со стороны огромной части армянского общества, все эти дни предавался любимому занятию - безбожно и «по черному» пьянствовал, пытаясь найти истину подобного к нему отношения в вине. Именно поэтому, все заявления, направленные против митинговавших на улицах Еревана десятках тысяч армян, все угрозы в их адрес, исходили от Роберта Кочаряна. Именно, он обещал применить силу против тех, кто противился тому, что их нагло обманывают и навязывают марионеточного президента вместо того, за кого они голосовали.
И именно Роберт Кочарян решил пролить кровь своего народа. Тем самым, пусть и косвенно, Роберт Кочарян доказал, что в деле нейтрализации угрозы для собственного политического будущего он готов пойти на все. А коли так, то совсем по новому могут зазвучать уже не раз звучавшие в его адрес обвинения в причастности к зверскому расстрелу, который имел место в 1999 году в парламенте Армении.
Хотя в целом, подобное развитие событий отнюдь не было для нас неожиданностью. Вспомните статью на Day.Az «Беременные революцией, или чем чревата война за Армению между США и Россией», в которой мы не только предвещали то, что ныне творится на улицах Еревана, но и то, что в воздухе активно витал запах крови. Мы писали об этом, ибо знали, что у власти в Армении стоят те, кто пришел к руководству страны на крови своего и азербайджанского народов. Мы писали об этом, ибо были убеждены в том, что в ни Роберт Кочарян, ни тем более Серж Саркисян не любят Армению, а любят власть и все то, что с нею связано.
Сомневающимся предлагаю вспомнить, что в 1931 году в Испании прошли муниципальные выборы, в результате коих 70% голосов было отдано за социалистов и республиканцев, призывавших к свержению монархии. Военные советовали королю Испании Альфонсу XIII ввести в столицу войска, но он отказался пойти на этот шаг. «Я останусь королем, если смогу рассчитывать на любовь своего народа, но не тогда, когда испанцы отказываются от меня», бросил тогда Альфонс XIII.
Прошли десятилетия и мы видим, что в современной Армении, находящиеся у руля государства политики предпочитают иные ценности. Они готовы терпеть ненависть собственного народа, проливать его кровь, но не расставаться с властью. Но они как-то забывают о крылатом выражении великого Наполеона Бонапарта о том, что штыками можно сделать все что угодно; только нельзя на них сидеть.
Фашизм муссолиниевский и армянский
Одним из главных итогов поствыборных кровавых событий в Ереване является то, что отныне не у кого не остается сомнений в расколе армянского общества. В частности в стане «карабахцев» уже усиливается уверенность в том, что отныне им в Армении придется жить в гетто. Все чаще в их стане слышны разговоры о том, что «Нагорно-Карабахская республика», наконец, получила базисную мотивацию выйти из-под контроля Еревана и из-под контроля доктрины «ереванизма», что политическое дистанционирование «НКР» от Республики Армения неминуемо, что происшедшее театральное представление под названием «президентские выборы» продемонстрировало полную политическую несостоятельность того, что называется армянской нацией, что «треть нации готова сдать карабахскую провинцию (всю) азерам»... Автор этих тезисов не ваш покорный слуга, а Игорь Мурадян. И их констатация лишний раз доказывает не только имеющийся раскол в армянском обществе, но и то, что пусть медленно, но верно, армянское общество прозревает. Многотысячные митинги на улицах Еревана красноречиво демонстрируют, что все большее число граждан этой страны понимает не только преступную сущность узурпировавшего власть в этой стране «карабахского клана», но и то, сколь бессмысленна внешняя политика этого режима, построенная на вражде с соседними государствами, на обвинении собственных политических противников в том, что они «турки» и «подозрительно пекутся об интересах Азербайджана», на озвучивании поистине бесчеловечных, фашистских тезисов о генетической несовместимости азербайджанцев и армян.
Да, я не оговорился, в Армении у власти находятся фашисты. И доказательством тому служат не только тезисы и методы управления страной, взятые на вооружение «карабахским кланом», но и то, что само слово «фашизм» произошло от итальянского «fascio», что означает «связка». А кто стоит во главе имевшего место истреблении собственного народа на улицах Еревана? Правильно, Роберт Кочарян и его «Преемник» Серж Саркисян, эта армянская «fascio».
Усиливает сходство современной Армении с муссолиниевской Италией и действия парламентариев. Как мы знаем, парламент Армении единогласно одобрил указ президента Армении о введении чрезвычайного положения в стране до 20 марта. В заявлении депутатов, распространенном пресс-службой Национального Собрания Армении, осуждаются неконституционные действия зачинщиков погромов и грабежа в Ереване. Точно также, послушно, в свое время парламент Италии проголосовал за правительство Муссолини. Чем все это кончилось для Италии всем прекрасно известно.
Дефлорация независимости
Мы неоднократно доказывали то, что Армения является «форпостом России на Кавказе» во всех смыслах этого слова. Ныне же, мы стали свидетелями того, что нынешний «карабахский клан», решивший управлять Арменией в тандеме Кочарян-Саркисян, по сути, взял на вооружение и российскую модель управления государством.
Ибо большинству аналитиков уже сейчас понятно, что Россией де-факто будет по-прежнему будет управлять Владимир Путин, а Дмитрий Медведев, вставший у руля России после с блеском реализованной операции «Преемник» будет лишь ширмой для легализации этого шага кремлевских политтехнологов. Понимая это и видя успешность реализации данной операции в России, ее же решил взять на себя и «карабахский клан» во главе с Кочаряном-Саркисяном.
Таким образом, мы стали свидетелями того, что у современной Армении нет никаких атрибутов реальной независимости от Кремля. Начиная от армянской экономики, которая полностью отдана на откуп России, заканчивая импортом российских политтехнологий говорит о том, что Кремль давно уже, официально не ставя под сомнение декларацию Арменией собственной независимости, на деле произвел дефлорацию этой страны, вынуждая ее отныне зависеть от желаний Кремля. И подобное унизительное для страны, но вполне выгодное для «карабахского клана» положение вещей, продлится до тех пор, пока к власти в Армении не придут те, кто трезво оценивает сложившийся статус-кво и стремится избавиться от того позорного существования, на которое его обрекает «Собакевич армянской контрреволюции».
Акпер Гасанов
Day.Az
URL: http://www.day.az/news/armenia/110204.html
2008.03.03 | Mossad
якась свинська націоналістична стаття
Просто треба було перемагати, а третина підтримки проти половини -- це мало.2008.03.03 | Tatarchuk
а тепер те саме але про Грузію
Mossad пише:> Просто треба було перемагати, а третина підтримки проти половини -- це мало.
2008.03.03 | TrollSeeker
Це Ви можете взнати дуже просто.
Досить знайти в і-неті щось від Затуліна по цій темі, і вважайте, що взнали точку зору МосЗада.2008.03.03 | Mossad
та будь-ласка
Хоча я не розумію, як може таке бути, щоб у самій густнонаселеній частині країни, тобто найбільшому місті,людина виграла, а у тій частині, звідки не менше мільйона населення втекло, виграв інший, діючий президент.Я вважаю, що у Грузії мав бути другий тур. Уж занадто тупі та прості підтасовки, аби витягнути Мішю за 50.
Щодо Вірменії, то третій кандидат, Багдасарян, одразу погодився коаліційно співробітничати, тим більше, що Вірменія -- парламентсько-президентська республіка. Тому Тер-Петросян не мав і не має шансів. Гм, якщо ви вважаєте його антиросійським, то дарма -- саме він дозволив росіянам відкрити військову базу в Гюмрі:)