МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Юлія Тимошенко вийшла через задній прохід

03/14/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Вперше побувавши в Ірпені, прем’єр-міністр так і не знайшла часу та бажання поспілкуватися з людьми, які прийшли до неї, чи бодай надіслати до народу свого представника.

Вийшовши з будівлі Податкового університету через задній прохід, Юлія Тимошенко та супроводжуючі її особи сіли в автомобілі та виїхали іншою дорогою ніж та, якою вони заїжджали. Щоб дати можливість VIP-кортежу якомога далі об’їхати народ, курсантам податкової поліції довелось руками розсувати клумби з квітами.

Люди прийшли до Податкового університету з плакатами, листами і зверненнями (як групами з різних районів Ірпеня, так й індивідуально) до прем’єр-міністра, але численна охорона не підпустила їх ближче ніж на 50 метрів до входу в будівлю, де проходила колегія Державної податкової адміністрації. Доводиться констатували той гіркий факт, що Юлія Тимошенко поповнила когорту можновладців, які, побувавши в Ірпені, не побажали спілкуватися з народом. До неї це були – Леонід Кучма, Микола Азаров, Віталій Засуха. На відміну від Віктора Ющенка, Олександра Мороза, Віри Ульянченко, Євгена Жовтяка, які, приїжджаючи до Ірпеня, виходити до людей не боялися.

Плакати та листи зі зверненнями в основному стосувалися тієї земельної вакханалії, яку ось вже три місяці влаштовує Ірпінська міська рада, більшість якої складають депутати від Блоку Юлії Тимошенко (19 з 36). А також земельно-будівельному та іншому бєспрєдєлу, який за підтримки БЮТівської міської ради влаштовує в Ірпені ректор Податкового університету, голова Київської обласної організації Партії регіонів Петро Мельник.

На жаль, інший шлях передачі Юлії Володимирівни документів ірпінчанам невідомий. Минулого тижня представники громадських організацій хотіли завезти адресованого керівництву ВО „Батьківщина” листа та резолюцію громадських слухань щодо землерозподілу до центрального офісу партії на вулиці Турівській, але охорона на пропускному пункті (сам офіс, огороджений високим муром, знаходиться в глибині) навіть не відчинила їм. Замість того, щоб зареєструвати чи хоча б просто взяти листа, охоронці з-за зачинених дверей почали розпитувати, з ким домовлялись, хто надіслав тощо. Коли ж почули, що не домовлялись ні з ким, а представники громадськості приїхали з власної ініціативи, просто відіслали до Київського обласного офісу, не слухаючи пояснень, що скарга зачіпає й обласну „Батьківщину”.

До речі, серед тих, хто сьогодні в Ірпені прийшов побачити Юлію Тимошенко, були й рядові члени партії „Батьківщина” з плакатами „Ірпінській ВО „Батьківщина” гідного лідера, „Ірпінська ВО „Батьківщина” потребує оновлення”.

Фотографії і плакати („Юліє Володимирівно! Ірпінський БЮТ – це Ваша політика?”, „Ірпінський БЮТ роздає землі без аукціону. 3 місяці = 500 000 000”, „Не віддамо наші землі корупціонерам”, „Чи переможе весна в Ірпені?”, „БЮТ, не скасовуйте рекреаційні землі”, „Захистимо наш ліс від Мельника”, „Мельник – екологічне лихо Ірпеня”, „Юліє Володимирівно! Ми потребуємо вашого захисту ”) можна побачити тут.

P.S. Зараз в Ірпені відбувається сесія міської ради, де має бути прийняте безпрецедентне за своїм цинізмом рішення, яке має розблокувати власникам земельних ділянок у рекреаційних зонах шлях до вирубки дерев та забудови доживаючих останні тижні лісів котеджами і „хатинками”.

Відповіді

  • 2008.03.14 | Крот

    Re: Ганьба, Юліє Володимирівно!!!

  • 2008.03.14 | Linx

    Ригі БлЮюТ

  • 2008.03.14 | Linx

    Соматіка, підправте лінк на фото

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.03.14 | Hoja_Nasreddin

    Перепрошую, але змушений повторити:

    Ірпінь - НЕ Кацапія, Юля - НЕ цариця, мешканці Ірпеня - НЕ холопи.

    Але якщо місцева громада попадала долілиць і почала цілувати усі ті місця (сліди), де ступила нога Юлії Тимошенко, або проїхало авто, що її везло, тоді ситуація змінюється докорінно!

    Читаю повідомлення й душа співає:
    >серед тих, хто сьогодні в Ірпені прийшов побачити Юлію Тимошенко, були й рядові члени партії „Батьківщина” з плакатами „Ірпінській ВО „Батьківщина” гідного лідера, „Ірпінська ВО „Батьківщина” потребує оновлення”.
    Якщо ви члени Батьківщини - то переоберіть лідера.
    Якщо ви члени Батьківщини - то здійсніть оновлення.
    Або чемно почекайте, поки в Цариці дійдуть руки до Ірпеня :). Як той козак, що йому вареники самі в рота стрибали. Це тільки й виключно для Вас Ірпінь - пуп Землі.

    >„Юліє Володимирівно! Ірпінський БЮТ – це Ваша політика?”
    То не політика, то крапля у БЮТ-і всеукраїнському. Дивно що мешканці Ірпеня не знають таких тривіальних речей

    >„Ірпінський БЮТ роздає землі без аукціону. 3 місяці = 500000000”
    БЮТ нічого не роздає. Роздає Ірпінська (Міськ)Рада за яку більшість мешканців голосувала.

    >„Не віддамо наші землі корупціонерам”,
    Правильно, не віддавайте. Тільки для чого це писати на плакатах. Просто не віддавайте та й по всьому. Тоді "підскакувати" будуть корупціонери. І можливо писати плакати. І падати навколішки "О, Царице, звільни нас від цих осоружних ірпіньчан !"

    >„Чи переможе весна в Ірпені?”,
    Без сумніву переможе. З часом. Або з вашою допомогою та безпосередньою участю, тоді ніби й питання зайве. Або почекайте, поки вам Цариця принесе її, тую весну, але не дорікайте тоді, що доведеться почекати, бо Ірпінь - не пуп Землі

    >„БЮТ, не скасовуйте рекреаційні землі”
    БЮТ нічого не скасовує. Скасовує Ірпінська (Міськ)Рада за яку більшість мешканців голосувала.

    >„Захистимо наш ліс від Мельника”,
    Правильно. Захистіть. Але нашо про це писати? Просто захистіть та й по всьому. І якщо той Мельник раптом висітиме на одній з гілляк в тому лісі (не за яйця підвішений, нє), то захист буде надійний та тривалий. А Мельник буде стояти в черзі до Цариці з плакатом "О, Юліє, захисти мене від натовпу, дикого, ірпіньського"

    >„Мельник – екологічне лихо Ірпеня”
    Так і запишемо. І закарбуємо. І почекаємо, поки це лихо усуне-ліквідує всемогутня Цариця.

    >„Юліє Володимирівно! Ми потребуємо вашого захисту ”
    І махнула чарівною паличкою Цариця-Фея, і захистила всіх мешканців Ірпеня та його околиць. І запанувала невимовно чарівна благодать. З часом. Бо боготерпеливі мешканці Ірпеня вміють чекати. Їм не звикати.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.14 | Linx

      пнх

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.14 | Hoja_Nasreddin

        Плакат вже опустив, чи досі тримаєш?

    • 2008.03.14 | 123

      От вже ніки вчать Свистовича громадянському активізму

      Він непонятливий, він так не зрозуміє - Ви приїдьте та покажіть йому, як ото все Вами написане треба робити :sarcastic:


      Hoja_Nasreddin пише:
      > Ірпінь - НЕ Кацапія, Юля - НЕ цариця, мешканці Ірпеня - НЕ холопи.
      >
      > Але якщо місцева громада попадала долілиць і почала цілувати усі ті місця (сліди), де ступила нога Юлії Тимошенко, або проїхало авто, що її везло, тоді ситуація змінюється докорінно!
      >
      > Читаю повідомлення й душа співає:
      > >серед тих, хто сьогодні в Ірпені прийшов побачити Юлію Тимошенко, були й рядові члени партії „Батьківщина” з плакатами „Ірпінській ВО „Батьківщина” гідного лідера, „Ірпінська ВО „Батьківщина” потребує оновлення”.
      > Якщо ви члени Батьківщини - то переоберіть лідера.
      > Якщо ви члени Батьківщини - то здійсніть оновлення.
      > Або чемно почекайте, поки в Цариці дійдуть руки до Ірпеня :). Як той козак, що йому вареники самі в рота стрибали. Це тільки й виключно для Вас Ірпінь - пуп Землі.
      >
      > >„Юліє Володимирівно! Ірпінський БЮТ – це Ваша політика?”
      > То не політика, то крапля у БЮТ-і всеукраїнському. Дивно що мешканці Ірпеня не знають таких тривіальних речей
      >
      > >„Ірпінський БЮТ роздає землі без аукціону. 3 місяці = 500000000”
      > БЮТ нічого не роздає. Роздає Ірпінська (Міськ)Рада за яку більшість мешканців голосувала.
      >
      > >„Не віддамо наші землі корупціонерам”,
      > Правильно, не віддавайте. Тільки для чого це писати на плакатах. Просто не віддавайте та й по всьому. Тоді "підскакувати" будуть корупціонери. І можливо писати плакати. І падати навколішки "О, Царице, звільни нас від цих осоружних ірпіньчан !"
      >
      > >„Чи переможе весна в Ірпені?”,
      > Без сумніву переможе. З часом. Або з вашою допомогою та безпосередньою участю, тоді ніби й питання зайве. Або почекайте, поки вам Цариця принесе її, тую весну, але не дорікайте тоді, що доведеться почекати, бо Ірпінь - не пуп Землі
      >
      > >„БЮТ, не скасовуйте рекреаційні землі”
      > БЮТ нічого не скасовує. Скасовує Ірпінська (Міськ)Рада за яку більшість мешканців голосувала.
      >
      > >„Захистимо наш ліс від Мельника”,
      > Правильно. Захистіть. Але нашо про це писати? Просто захистіть та й по всьому. І якщо той Мельник раптом висітиме на одній з гілляк в тому лісі (не за яйця підвішений, нє), то захист буде надійний та тривалий. А Мельник буде стояти в черзі до Цариці з плакатом "О, Юліє, захисти мене від натовпу, дикого, ірпіньського"
      >
      > >„Мельник – екологічне лихо Ірпеня”
      > Так і запишемо. І закарбуємо. І почекаємо, поки це лихо усуне-ліквідує всемогутня Цариця.
      >
      > >„Юліє Володимирівно! Ми потребуємо вашого захисту ”
      > І махнула чарівною паличкою Цариця-Фея, і захистила всіх мешканців Ірпеня та його околиць. І запанувала невимовно чарівна благодать. З часом. Бо боготерпеливі мешканці Ірпеня вміють чекати. Їм не звикати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.14 | Михайло Свистович

      Re: Перепрошую, але змушений повторити:

      Hoja_Nasreddin пише:
      > Ірпінь - НЕ Кацапія, Юля - НЕ цариця, мешканці Ірпеня - НЕ холопи.

      Ви, як справжній фан, так багато написали про ірпінців, але так і не оцінили поведінку Юлі. А якими нехорошими словами звуть поліьтиків, які ігнорують своїх виборців?

      >
      > Але якщо місцева громада попадала долілиць і почала цілувати усі ті місця (сліди), де ступила нога Юлії Тимошенко, або проїхало авто, що її везло, тоді ситуація змінюється докорінно!

      Ні, такого не було. Хіба що деякі емоційні бабусі поплювали на ті місця. Більше вони ніколи не проголосують за Юлю.

      >
      > Якщо ви члени Батьківщини - то переоберіть лідера

      В партії панує бєспрєдєл, який робить такі речі неможливими

      > Якщо ви члени Батьківщини - то здійсніть оновлення

      Це також неможливо. Всіх, хто прагне оновлення, просто виключають з партії. І апеляції нагору не приносять результату.

      > Це тільки й виключно для Вас Ірпінь - пуп Землі

      З таких ірпенів складається половина України, а руки поки що далі Києва і Харкова не доходять, хоча для виправлення ситуації в Ірпені достатньо два-три Юліних порухи пальцями (навіть не руками).

      >
      > То не політика, то крапля у БЮТ-і всеукраїнському

      Ой, щось забагато таких крапель по всій Україні, де БЮТ при владі на місцях. Ціла річка з них назбирується.

      >
      > БЮТ нічого не роздає

      Роздає. Брехати не гарно.

      >
      > Роздає Ірпінська (Міськ)Рада

      де абсолютну більшість має БЮТ, і до фракції надходять вказівки згори як голосувати, і які питання розглядати, а потім ще й контролюють, чи так проголосували. Вказівки дають люди, які в Ірпені може й ніколи не були.

      >
      > за яку більшість мешканців голосувала

      Бо повірили Юлі, яка божилась, що кожен місцевий депутат - це її реінкарнація, що вона ручається за них тощо. Якби Юля не просила проголосувати, то був би зовсім інший результат. Адже пролетіли БЮТівські кандидати у мери, за яких Юля голосувати народ не просила.

      >
      > Правильно, не віддавайте. Тільки для чого це писати на плакатах. Просто не віддавайте та й по всьому.

      Не підкажете як це зробити практично? Покроково ;)

      >
      > Без сумніву переможе. З часом. Або з вашою допомогою та безпосередньою участю, тоді ніби й питання зайве. Або почекайте, поки вам Цариця принесе її, тую весну, але не дорікайте тоді, що доведеться почекати, бо Ірпінь - не пуп Землі

      В нас є нехороша підозра, що справа не в пупі, а в планах Цариці щодо і цього пупу, і інших пупів.

      >
      > БЮТ нічого не скасовує

      скасовує

      >
      > Скасовує Ірпінська (Міськ)Рада

      де абсолютну більшість має БЮТ, і до фракції надходять вказівки згори як голосувати, і які питання розглядати, а потім ще й контролюють, чи так проголосували. Вказівки дають люди, які в Ірпені може й ніколи не були.

      >
      > за яку більшість мешканців голосувала

      Бо повірили Юлі, яка божилась, що кожен місцевий депутат - це її реінкарнація, що вона ручається за них тощо. Якби Юля не просила проголосувати, то був би зовсім інший результат. Адже пролетіли БЮТівські кандидати у мери, за яких Юля голосувати народ не просила.

      >
      > Правильно. Захистіть. Але нашо про це писати? Просто захистіть та й по всьому.

      Не підкажете як це зробити практично? Покроково ;)

      >
      > І якщо той Мельник раптом висітиме на одній з гілляк в тому лісі (не за яйця підвішений, нє), то захист буде надійний та тривалий

      Не буде, оскільки підлеглі прем"єр-міністру Юлії Тимошенко міліціонери, спираючись на українське законодавство, знімуть Мельника та заарештують тих, хто його повісив на ту гілляку.

      >
      > І махнула чарівною паличкою Цариця-Фея, і захистила всіх мешканців Ірпеня та його околиць

      Ні, вона поклала на них, а могла б і дійсно махнути.

      >
      > І запанувала невимовно чарівна благодать. З часом. Бо боготерпеливі мешканці Ірпеня вміють чекати. Їм не звикати.

      Якщо чесно, то Ви, який нічого не зробив, щоб в Україні жилося краще, не варті й мізинця цих мешканців Ірпеня.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.14 | Hoja_Nasreddin

        Дякую за ґрунтовну відповідь

        >Ви, як справжній фан
        Вам, як правдивому лицемірові, звичайно дещо полегшало, як Ви оце написали - тішуся що позитивно вплинув на Вашу нервову систему

        >так багато написали про ірпінців, але так і не оцінили поведінку Юлі.
        М.Свистович легко й залюбки цю оцінку оприлюднить

        >А якими нехорошими словами звуть поліьтиків, які ігнорують своїх виборців?
        Брак специфічної освіти постійно дається взнаки. От коли ми дамо строге та коректне означення поняття "ігнорування свого виборця", то ту ж мить ціле ґроно "нехороших слів" ((с) Свистович) з'являться незалежно від мене чи від Вас. Або не з'являться - також незалежно від нас із Вами.

        >Ні, такого не було. Хіба що деякі емоційні бабусі поплювали на ті місця. Більше вони ніколи не проголосують за Юлю.
        Якщо так просто й легко втратити "прихильність" тих бабусь, то чогось я майже впевнений, що не так важко її знову повернути.
        Але, пане Свистович, чого Ви ховаєтеся за спини тих бабусь, га? Ви кажіть про себе, дорогенький. Ви плювали чи ні? Ви вже ніколи не проголосуєте, чи "як карта ляже"? Ви оте жлобське лицемірство досі плекаєте?
        До речі, Ви колись (а може хтось за Вас) хвалили ся, що опікувалися створенням структур СамоОборони. Чи дістали Ви належну підтримку від її лідера, Луценка? Це питання я задаю безвідносно до того, що ми отут обговорюємо. Чогось пригадав і стало цікаво

        >В партії панує бєспрєдєл, який робить такі речі неможливими
        А чого ото Ви отак як "воша кожуха" ся вчепили у ту партію?

        >Це також неможливо. Всіх, хто прагне оновлення, просто виключають з партії. І апеляції нагору не приносять результату.
        Повторюю, чого Ви за неї так тримаєтеся, замість плюнути й піти геть? Будуйте свою. Тяжко? Тоді змінюйте її структуру в такий спосіб, аби свого безпосереднього лідера обирали саме ви всі, рядові члени партії, як то і має бути, зрештою, в кожній нормальній партії

        >З таких ірпенів складається половина України, а руки поки що далі Києва і Харкова не доходять, хоча для виправлення ситуації в Ірпені достатньо два-три Юліних порухи пальцями (навіть не руками).
        То тільки Цариця порухом пальчика може негайно змінити стан справ у кожній конкретній комірці (в кожному ірпені), з яких складається її царство.

        >Ой, щось забагато таких крапель по всій Україні, де БЮТ при владі на місцях. Ціла річка з них назбирується.
        Вони туди вилізли силою, чи їх туди обрали? От мені цікаво, Ви особисто того Бондаря, якого проклинають усі свідомі мешканці Ірпеня, до останніх подій у Вашому місті не знали? Якщо знали, як про це інформували земляків? Чи може міркували приблизно так: "критикуватиму Бондаря, сам позбудуся членства у БЮТ-і"? Га?

        >Роздає. Брехати не гарно.
        Власне, пане Свистовичу, БЮТ не роздає нічого. Чи Ви щось роздаєте? Ви БЮТ-івець від слова ХУДО? Отож, брехати справді негарно. Лицемірство полегшує життя, еге-ж бо? ((с) Не судіть по собі, М.Свистович)

        >де абсолютну більшість має БЮТ, і до фракції надходять вказівки згори як голосувати, і які питання розглядати, а потім ще й контролюють, чи так проголосували. Вказівки дають люди, які в Ірпені може й ніколи не були.
        Ви не заперечили моє твердження, а поплакались-поскаржились. Роздає МіськРада, звідки надходять вказівки Ви можете тільки здогадуватись, або знаєте але мовчите.

        >Бо повірили Юлі, яка божилась, що кожен місцевий депутат - це її реінкарнація, що вона ручається за них тощо. Якби Юля не просила проголосувати, то був би зовсім інший результат. Адже пролетіли БЮТівські кандидати у мери, за яких Юля голосувати народ не просила.
        Не вірю я, що Юля особисто просила мешканців Ірпеня голосувати за БЮТ у МіськРаду. Допускаю, що приїздив приміром Уколов, або ще якийсь "молодик" БЮТ-івський. Маєте документальне підтвердження? Фотграфії та фонограму? Оприлюдніть

        >Не підкажете як це зробити практично? Покроково
        Ви, чоловік колишнього формально і поточного фактично (або навпаки) мера, просите мене про це? Кличте мене на царювання в Ірпені, я подумаю, може б рік і попрацював у Вашому місті.

        >В нас є нехороша підозра, що справа не в пупі, а в планах Цариці щодо і цього пупу, і інших пупів.
        Підозра, але така що не до оголошення? Підозрюєте, але не скажете? Тобто сумніви гризуть, але щось стримує?

        >скасовує
        Ваша відповідь коротша за моє твердження. Але бездоказова

        >Не буде, оскільки підлеглі прем"єр-міністру Юлії Тимошенко міліціонери, спираючись на українське законодавство, знімуть Мельника та заарештують тих, хто його повісив на ту гілляку.
        Немає в Прем'єра підлеглих міліціонерів - не розповідайте байок - не ганьбіться. А от міністр МВС Луценко, "корєшок" зокрема М.Свистовича має МОРЕ підлеглих міліціонерів. Ви натяк-заперечення вловили?

        >Ні, вона поклала на них, а могла б і дійсно махнути.
        Почекайте терпляче, без сумніву махне, тільки тоді, коли Вона, Цариця, вважатиме за потрібне.

        >Якщо чесно, то Ви, який нічого не зробив, щоб в Україні жилося краще, не варті й мізинця цих мешканців Ірпеня.
        Правда очі коле, пане Свистович, га? Яким би я не був, і чого б не робив чи не зробив у своєму житті (а Вам наразі навряд чи це відомо), від того Ви, стовідсотковий лицемір і конформіст, який "пісяється" від того, що уздрів себе на фото поруч з вождями (йомайо), як були нулем, що чекає манни небесної від Цариці, так і залишитеся. На превеликий жаль. До речі, коли я та мої колеги у "непевні" часи у Львові цілком серйозно ризикували, Ви шановний, у Києві сидячи, співали "Партія мой рулєвой". Комсомольці довбані. Вічні.

        Щодо покрокової поради. Навіть штурпакові останньому зрозуміло, що якщо хочеш вплинути на Юлю в тому плані, в якому тільки придурок думає, що щось зробить плакатом з гучним написом (бабці це вибачити можна, а діячеві Свистовичу - ганьба), то потрібно зробити ТІЛЬКИ ОДНЕ: поширити свою вимогу та вілповідну інформацію у ЗМІ. Реакція буде майже миттєва.
        До речі, свіжий приклад: Вінський вилетів як "гасова пробка" з такого омріяного мерседесу.
        Отакої.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.14 | Михайло Свистович

          Re: Дякую за ґрунтовну відповідь

          Hoja_Nasreddin пише:
          >
          > Вам, як правдивому лицемірові

          На відміну від Вас, ніколи не лицемірю

          >
          > звичайно дещо полегшало, як Ви оце написали

          ні, бо мені не було важко

          >
          > тішуся що позитивно вплинув на Вашу нервову систему

          не тіштеся, бо не вплинули ніяк - ні позитивно, ні негативно

          >
          > М.Свистович легко й залюбки цю оцінку оприлюднить

          Ви самі можете її оприлюднити

          >
          > Брак специфічної освіти постійно дається взнаки

          І якої освіти Вам бракує?

          >
          > От коли ми дамо строге та коректне означення поняття "ігнорування свого виборця"

          та хоча б того, хто за неї голосував, не кажучи вже про те, що, як прем"єр-міністр, вона має працювати на всіх українців і взагалі обіцяла боротися за справедливість

          >
          > Якщо так просто й легко втратити "прихильність" тих бабусь, то чогось я майже впевнений, що не так важко її знову повернути

          Навряд чи в неї швидко трапиться така нагода. Ірпінь же, як Ви правильно написали, не пуп землі. Та й зіпсувати репутацію легше ніж повернути. Наприклад, був шановний чоловік, робив багато добра, а потім згвалтував мале дитя. Відразу його репутація знищена. І повернути її навіть купою добрих справ після цього буде майже неможливо. А втратити так легко.

          > Але, пане Свистович, чого Ви ховаєтеся за спини тих бабусь, га?

          На відміну від Вас, я завжди був у перших лавах і ніколи ні за чиї спини не ховався.

          > Ви кажіть про себе, дорогенький

          Я кажу про всіх

          > Ви плювали чи ні?

          Ні, звичайно. Я ж врівноважена та раціональна людина.

          > Ви вже ніколи не проголосуєте, чи "як карта ляже"?

          Я не знаю Ваших карткових правил, а мій голос залежатиме від поведінки політика на момент голосування та поведінки реальних альтернатив.

          > Ви оте жлобське лицемірство досі плекаєте?

          Ні, Вашого жлобського лицемірства, яке вперто уникає оцінки кумира і нападає на тих, хто бореться за справедливість, я не плекаю

          > До речі, Ви колись (а може хтось за Вас) хвалили ся, що опікувалися створенням структур СамоОборони

          Я ніколи цим не хвалився. Я просто про це писав.

          > Чи дістали Ви належну підтримку від її лідера, Луценка?

          Належної ні, але певну дістав. І не я, а Ірпінь в цілому. Бо мені особисто нічия підтримка не потрібна.

          >
          > А чого ото Ви отак як "воша кожуха" ся вчепили у ту партію?

          Бо депутати зі списку цієї партії дерибанять Ірпінь, слухаючись вище партійне керівництво

          >
          > Повторюю, чого Ви за неї так тримаєтеся, замість плюнути й піти геть?

          Я позапартійний. Ви того не знали?

          >
          > Тоді змінюйте її структуру в такий спосіб, аби свого безпосереднього лідера обирали саме ви всі, рядові члени партії, як то і має бути, зрештою, в кожній нормальній партії

          Не підкажете як це зробити практично? Покроково ;) Бо тих, хто хоче щось там змінити на краще, просто виключають

          >
          > То тільки Цариця порухом пальчика може негайно змінити стан справ у кожній конкретній комірці (в кожному ірпені), з яких складається її царство

          Не тільки. І Юля вже рухала пальчиком щодо Ірпеня. Працювало бездоганно. Тільки рухів було мало.

          >
          > Вони туди вилізли силою, чи їх туди обрали?

          Їх туди насадили партійні лідери

          >
          > От мені цікаво, Ви особисто того Бондаря, якого проклинають усі свідомі мешканці Ірпеня, до останніх подій у Вашому місті не знали?

          Ні, звичайно. Його взагалі мало хто знав.

          >
          > Якщо знали, як про це інформували земляків? Чи може міркували приблизно так: "критикуватиму Бондаря, сам позбудуся членства у БЮТ-і"? Га?

          Три мішки гречаної вовни, а не га. По-перше, Бондар не має до БЮТ жодного стосунку, по-друге, я не член БЮТ, оскільки БЮТ - не партія, по-третє, мені глибоко пофіг будь-яке членство, що я вже не раз доводив практично. Тому і став вперше з 1991 року позапартійним у 2005-му, але принципів не зрадив.

          >
          > Власне, пане Свистовичу, БЮТ не роздає нічого

          Роздає. Землі.

          >
          > Чи Ви щось роздаєте?

          Ні, я нічого не роздаю

          >
          > Ви БЮТ-івець від слова ХУДО?

          Щось не римується

          >
          > Отож, брехати справді негарно

          тонавіщо Ви брешете?

          >
          > Лицемірство полегшує життя, еге-ж бо?

          Вам краще знати. Напевно, полегшує. Інакше б Ви давно висловились щодо поведінки Тимошенко.

          >
          > Ви не заперечили моє твердження

          заперечив

          >
          > а поплакались-поскаржились

          прост осказав, без сліз

          >
          > Роздає МіськРада

          Ні, вона лише голосує

          >
          > звідки надходять вказівки Ви можете тільки здогадуватись

          Ні, я це знаю

          >
          > або знаєте але мовчите

          Не мовчу

          >
          > Не вірю я, що Юля особисто просила мешканців Ірпеня голосувати за БЮТ у МіськРаду

          Вона просила усіх українців голосувати за списки БЮту до всіх місцевих радю. З телевізора. А за мерів не просила. Це була її принципова позиція після того, як обпеклась на Буняку. А потім побачила, що лоханулась, і почала будувати систему "Вся влада радам".

          >
          > Ви, чоловік колишнього формально і поточного фактично (або навпаки) мера, просите мене про це?

          Так. Ну то що треба зробити? ;)

          >
          > Кличте мене на царювання в Ірпені, я подумаю, може б рік і попрацював у Вашому місті.

          А що Ви вмієте робити?

          >
          > Підозра, але така що не до оголошення? Підозрюєте, але не скажете?

          Господи, Вам все розжовувати треба. Я мав на увазі звичайнісінький грошовий інтерес. В Ірпені, наприклад, дорога земля. Тому з обласного БЮТу голова ірпінської "Батьківщини" пачками привозить прізвища осіб, які мають отримати землю.

          >
          > Ваша відповідь коротша за моє твердження. Але бездоказова

          Фану, який захищає негідні вчинки політика-кумира і лає виборців, які воюють за справедливість, важко щось довести.

          >
          > Немає в Прем'єра підлеглих міліціонерів

          Є. Оскільки міністр внутрішніхсправ - її підлеглий

          >
          > А от міністр МВС Луценко, "корєшок" зокрема М.Свистовича

          В нас із ним немає Ваших зеківсько-янучарських стосунків, тому він мені не "корєшок", а знайомий.

          >
          > Ви натяк-заперечення вловили?

          Яке заперечення? Його міліціонери поки що найбільше з підлеглих усіх політиків зробили для справедливості в Ірпені.

          >
          > Почекайте терпляче, без сумніву махне, тільки тоді, коли Вона, Цариця, вважатиме за потрібне

          Не збираюсь чекати

          >
          > Правда очі коле, пане Свистович, га?

          Лише брехня

          >
          > Ви, стовідсотковий лицемір і конформіст

          Не судіть про мене по собі, лицеміре,який так і не дав оцінку поведінці Тимошенко й старанно уникає цього. Якби я був хоч трохи конформістом, я б не казав жодного кривого слова про Луценка (як ото Ви не кажете про Тимошенко), не лаяв би Юлю і БЮТ за погані вчинки, і не мав би там ворогів, у 2005-му спокійно б погодився на блок з УРП "Собор" з НСНУ, від якого вже був узгоджений кандидат у мери Мирослава Свистович, й не відмовлявся б від такої спілки через поганий список, не вимагав би зміни того списку, не проводив би кампанію своєї дружини без грошей (а сидів би на бюджеті НСНУ), не ставив би умовою свого кандидатства від БЮТ викидання зі списку двох негідників (інших я просто не знав).

          >
          > який "пісяється" від того, що уздрів себе на фото поруч з вождями

          Ви знову судите мене по собі. Я так часто бував з вождями і міг би мати стільки фот, що серверу б не вистачило. Але мене, на відміну від Вас, це не цікавить, тому з вождями я зустрічаюсь або випадково, або за потребою, а у випадках, коли мені кажуть, що можна зустрітись з якимсь там вожлем в одній кампанії, відмовляюсь, якщо нічого від того вождя не хочу конкретного.

          >
          > як були нулем, що чекає манни небесної від Цариці, так і залишитеся

          Ви, нулю віртуальний, якого дусить жаба, що така ж сама звичайна людина (я) зробила в тисячі разів більше, знову судите мене по собі. Я не чекаю манни ні від кого, я вимагаю від політиків не брехати, не лицемірити, не уникати відповідей на питання, виконувати обіцянки тощо.

          >
          > До речі, коли я та мої колеги у "непевні" часи у Львові цілком серйозно ризикували, Ви шановний, у Києві сидячи, співали "Партія мой рулєвой". Комсомольці довбані. Вічні.

          Ви знову все перебрехали, комуністе довбаний вічний. Я ніколи не співав "Партія мой рулєвой", тим більше у Києві, ризикував ще в радянські часи і зараз ризикую щоденно значно більше за Вас, ніколи не був комсомольським активістом, вийшов з комсомолу задовго до його розпаду, став антирадянщиком ще тоді, коли того ж Руху не було і в проекті. А Ви що робили? ;) Чим Ви ризикували, рабе, що схиляється перед Вождем (Вождицею)?

          >
          > Навіть штурпакові останньому зрозуміло, що якщо хочеш вплинути на Юлю в тому плані, в якому тільки придурок думає, що щось зробить плакатом з гучним написом (бабці це вибачити можна, а діячеві Свистовичу - ганьба), то потрібно зробити ТІЛЬКИ ОДНЕ: поширити свою вимогу та вілповідну інформацію у ЗМІ. Реакція буде майже миттєва.

          Навіть штурпакові останньому зрозуміло, що поширити у ЗМІ інформацію про Ірпінь без грошей практично неможливо. В тих нечастих випадках, коли це вдавалося, реакція була тільки на телебачення і то лише в одиничних випадках.

          > До речі, свіжий приклад: Вінський вилетів як "гасова пробка" з такого омріяного мерседесу.

          А Губський не перестає дерибанити, хоча ЗМІ пишуть про це відносно багато :) Бо піти на теку жертву як пересісти зі службового "Мерседесу" на службовий "Фольксваген" не так тяжко як відмовитись від мільйонів у власній кишені.
    • 2008.03.15 | So_matika

      Для палких обожнювачів Цариці-феї, тлумачний довідник

      По-перше. Ці люди прийшли не до боярині з челобітною, а до прем"єр-міністра і лідера парламентської партії, з вимогами.

      В цивілізованій країні, коли прем"єр-міністр бачить пікет, навіть при нестачі власного часу (працює на збіговиську податківців) він шле туди парламентера, який вибачається за шефа ("шановні виборці, у пані Тимошенко зараз дуже стислий графік, але вона хоче ознайомитися з вашими вимогами") і передає означеному прем"єру петиції, резолюції, звернення тощо.

      Це в ЦИВІЛІЗОВАНІЙ країні. Наше ж сонцесяйне ЇЇ прем"єрське високоблагородіє воліла оминути пікет якомога далі, щоб не дай боже не почути обурення на адресу своїх підлеглих хижаків, чи не отримати яєшну пляму на гарненьке пальто. Звичайно, вона чудово в курсі, що робиться і тут, і в решті міст Київщини, де хазяйнують її клеврети. І якщо ви навіть будете переконувати мене, що вона не в долі, я не повірю.


      Hoja_Nasreddin пише:
      > Ірпінь - НЕ Кацапія, Юля - НЕ цариця, мешканці Ірпеня - НЕ холопи.
      Правильно. Холопи кланяються, мешканці Ірпеня - вимагають. Відчуваєте різницю?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.15 | Михайло Свистович

        Re: Для палких обожнювачів Цариці-феї, тлумачний довідник

        So_matika пише:
        >
        > Наше ж сонцесяйне ЇЇ прем"єрське високоблагородіє воліла оминути пікет якомога далі, щоб не дай боже не почути обурення на адресу своїх підлеглих хижаків, чи не отримати яєшну пляму на гарненьке пальто.

        Про пляму вона могла б не турбуватися, оскільки задовго до її приїзду на нас вийшли її люди з проханням нічого не робити (ми і не збиралися спочатку), а потім були постійно на зв"язку, і про яйця можливі теж згадували. Як люди порядні, на відміну від більшості БЮТівців, ми чесно сказали, що ми можемо, що хочемо і що будемо. Вказали також на "якщо". Отримали навіть деякі обіцянки ще до пікету. Дали свої. Також дали деякі документи. І навіть, коли щось вирішували, відразу їх інформували про наші плани, можливості та проблеми, бо вважали непорядно чинити інакше. Тому про яйця Юля могла не турбуватися, і той самий Турчинов, наприклад, знає, що я своє слово завжди дотримую.

        >
        > Правильно. Холопи кланяються, мешканці Ірпеня - вимагають. Відчуваєте різницю?

        Ні, цей холоп, який не може змусити себе покритикувати кумира хоч трохи, не відчує її ніколи.
      • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

        Re: Для палких обожнювачів Цариці-феї, тлумачний довідник

        >По-перше. Ці люди прийшли не до боярині з челобітною, а до прем"єр-міністра і лідера парламентської партії, з вимогами.
        Таж і я про те саме торочу

        >В цивілізованій країні, коли прем"єр-міністр бачить пікет, навіть при нестачі власного часу (працює на збіговиську податківців) він шле туди парламентера, який вибачається за шефа ("шановні виборці, у пані Тимошенко зараз дуже стислий графік, але вона хоче ознайомитися з вашими вимогами") і передає означеному прем"єру петиції, резолюції, звернення тощо.
        Україна - цивілізована країна? Обгрунтуйте. Особливо щодо політиної та владної системи. Якщо не подужаєте, все решта Вами написане - коту під хвіст. Я дохідливо висловився?


        >Це в ЦИВІЛІЗОВАНІЙ країні. Наше ж сонцесяйне ЇЇ прем"єрське високоблагородіє воліла оминути пікет якомога далі, щоб не дай боже не почути обурення на адресу своїх підлеглих хижаків,
        Чого їй там боятися? Козачків чи фанів ((с)Свистович)?

        >чи не отримати яєшну пляму на гарненьке пальто.
        Шкода чи знепритомніє?

        >Звичайно, вона чудово в курсі, що робиться і тут, і в решті міст Київщини, де хазяйнують її клеврети.
        Тоді який сенс їй передавати петицію, або як каже Свистович - інформувати по-конструктивному?!

        >І якщо ви навіть будете переконувати мене, що вона не в долі, я не повірю.
        Тут я вже гублюся, певно якісь завороти жіночої логіки :). Після цього речення Ваша присутність там З ПЛАКАТОМ втрачає будь-який сенс, а набуває неприємних рис, а от з ФОТОАПАРАТОМ - в сам раз - зафіксувати ПАДІННЯ в яке і так віримо свято, а Свистовичу то остання крапля (за його висловом) аби всіи розповісти (та знімочки показати). Йуй, я навіть знаю, хто би ся втішив безмежно :)

        >Правильно. Холопи кланяються, мешканці Ірпеня - вимагають. Відчуваєте різницю?
        А Ви мешканка Ірпеня чи нє? Якщо так, то чого на цьому форумі плачетеся, якщо там вимагали? Кумедія, вимагаю справедливості в того, хто "в долі". І в біса вельми обурений що об'єкт не хоче тієї долі впустити
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.15 | Михайло Свистович

          Re: Для палких обожнювачів Цариці-феї, тлумачний довідник

          Hoja_Nasreddin пише:
          > Тоді який сенс їй передавати петицію, або як каже Свистович - інформувати по-конструктивному?!

          Щоб зменшити кількість наївних, які вірять, що вона - хороша

          >
          > Тут я вже гублюся, певно якісь завороти жіночої логіки

          Та нічого тут жіночого немає. Звичайний аналіз.

          >
          > а Свистовичу то остання крапля (за його висловом) аби всіи розповісти (та знімочки показати)

          Ви неуважно читаєте Свистовича. Немає сенсу щось розповідати (хіба що знайомим, які тобі довіряють безмежно). Людям треба дати спробувати самим. Вони не повірять мені. Собі ж повірять.

          >
          > Кумедія, вимагаю справедливості в того, хто "в долі"

          Немає тут кумедії. Ми в прокуратури також вимагаємо, і в міліції, юколи пишемо туди заяви зі словом "прошу".
        • 2008.03.15 | So_matika

          Re: Для палких обожнювачів Цариці-феї, тлумачний довідник

          Hoja_Nasreddin пише:
          > Україна - цивілізована країна? Обгрунтуйте. Особливо щодо політиної та владної системи. Якщо не подужаєте, все решта Вами написане - коту під хвіст. Я дохідливо висловився?
          Абсолютно не збираюсь доводити та обгрунтовувати те, чого нема.
          Якщо ви досі не зрозуміли, що реальною метою акції було зайвий раз продемонструвати зазомбованим, що Юля - мурло, то подальша наша дискусія не має жодного сенсу.


          > А Ви мешканка Ірпеня чи нє?
          Юридично - нє. Фактично - так, вже два роки.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

            Re: Для палких обожнювачів Цариці-феї, тлумачний довідник

            >Абсолютно не збираюсь доводити та обгрунтовувати те, чого нема.
            Тоді перечитайте уважно й критично, ЩО САМЕ Ви пишете і на що спираєтесь. Музика логіки не потребує, гм?

            >Якщо ви досі не зрозуміли, що реальною метою акції було зайвий раз продемонструвати зазомбованим, що Юля - мурло, то подальша наша дискусія не має жодного сенсу.
            Хоча Ви і бавите дітей Свистовича (регулярно або періодично), але не чуєте навіть того, що "виспівує" він, а він не зуважує, що тут виголошуєте Ви :)

            1.Со_матіка каже, що вона НЕ стирчала з плакатом, а іно фотографувала.
            2.Свистович каже що Со_матіка стирчала. Коли його ткнули носом у Ваші "зізнання", то версія перетворилася на "спершу трохи стирчала"
            Во :)

            1.Со_матіка каже, що реальною метою акції було зайвий раз продемонструвати зазомбованим, що Юля - мурло
            2.Свистович натомість стверджує, що то була ініціатива людей, які прагнули привернути увагу Юлі (на яку вся надія) на неподобства в Ірпені, аби вона порухом руки все негайно виправила
            Во :)

            До чого я хилю? А до того, що Ви, Со_матіка й Свистович, йдете до біса широким фронтом, при тому гучно й відверто прибріхуючи.
            І навіть якщо що у тверезого (Свистович) в голові, то у п'яного (Со_матіка) на язиці, Вашій груповій обопільній брехливості та неадекватності не позаздриш :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.21 | Михайло Свистович

              Re: Для палких обожнювачів Цариці-феї, тлумачний довідник

              Hoja_Nasreddin пише:
              >
              > 1.Со_матіка каже, що вона НЕ стирчала з плакатом, а іно фотографувала.
              > 2.Свистович каже що Со_матіка стирчала. Коли його ткнули носом у Ваші "зізнання", то версія перетворилася на "спершу трохи стирчала"
              > Во :)
              >
              > 1.Со_матіка каже, що реальною метою акції було зайвий раз продемонструвати зазомбованим, що Юля - мурло
              > 2.Свистович натомість стверджує, що то була ініціатива людей, які прагнули привернути увагу Юлі (на яку вся надія) на неподобства в Ірпені, аби вона порухом руки все негайно виправила
              > Во :)
              >
              > До чого я хилю?

              До того, що у Вас почала розвиватися одна нехороша манія. Безпідставні підозри завжди закінчуються погано саме до підозрюючого.

              > Вашій груповій обопільній брехливості та неадекватності не позаздриш

              Не судіть нас по собі, фане. В нас немає потреби брехати.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.21 | TrollSeeker

                Задовга відповідь.

                Згідно: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1205642905 компактною нотацією вона мала б мати наступного вигляда:

                10 ! 16, 19 бо 3 !
      • 2008.03.16 | 100%

        Яка різниця між мешканцями Ірпіня і Донбаса ?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.21 | Михайло Свистович

          Велика

        • 2008.03.21 | TrollSeeker

          Діалог: -Ірпінь краще, чим Донбас! -Чим краще? -Чим Донбас!

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.21 | Михайло Свистович

            Цікавий Ви ведете діалог. До речі, не "чим", а "ніж Донбас" ;)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.21 | TrollSeeker

              А я й чекав саме такої рефлексії! Жодної іншої. Ж8-)))))

              На жаль, гра слів в одній мові не завжди може дуже точно передатись в іншу.

              Але суржиком, яким, між іншим, розмовляє значно більший відсоток українців, ніж чистою українською, чи російською, це передається доволі точно.

              "Пуристу" ж МС наведу діалог мовою оригіналу:

              -Ирпень лучше, чем Донбасс!
              -Чем лучше?
              -Чем Донбасс.

              Дуже не впевнений, що у пана "пуриста" не виникне в цьому випадку рефлексії штибу "у Вас мовна меншовартісність". ;)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.21 | 100%

                Політик повинен бути передбачуваним

                як дубовий одвірок
          • 2008.03.21 | 100%

            Донбас навантажив, Ірпінь - вивалівай. Порожняк.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.03.14 | SpokusXalepniy

    Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

    ...була трошечки вагітна.
    Згідно з прем'єрського розкладу Тимошенко:

    15:40 - Ще перебувала в податковій академії, закінчуючи брифінг, а в...
    16:40 - Вже повинна була бути в Борисполі, зустрічаючи президента, бо в...
    17:00 - Вона вже мала задушевну розмову з Ющенко (свідки - Дубіна, Яценюк, Богатирьова - див. новини)

    Враховуючи дорогу з Ірпиня до Борисполя, яка довша, ніж з Києва, вона просто фізично не була взмозі вийти до ірпінського народу для розмови під запропонованими гаслами.

    P.S.
    Зовсім інша справа, що зустріч Тимошенко з ірпинською громадою на вулиці, НАБАГАТО ВАЖЛИВІША, на мою думку, ніж потурання примхам почесного селянина с.Мориця Звенігородської області (і одночасно невиконуючому обов'язки президента України)... але, як каже Шон, @це_таке...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.14 | Hoja_Nasreddin

      Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

      >Зовсім інша справа, що зустріч Тимошенко з ірпинською громадою на вулиці, НАБАГАТО ВАЖЛИВІША, на мою думку, ніж потурання примхам почесного селянина с.Мориця Звенігородської області (і одночасно невиконуючому обов'язки президента України)... але, як каже Шон, @це_таке...

      Тобто, правильно було б зробити а-ля Брежнєв (колись), чи там а-ля Ющенко (тепер) ?!
      1.Вийти до ірпіньчан
      2.Потиснути двом-трьом щасливцям руки
      3.Цьомнути у щічку стареньку бабцю
      4.Голосно пообіцяти притиснувши руку до серця, неодмінно розібратися з питанням, що хвилює вірнопідданих
      5.Можливо, почути на свою адресу догір озвучений або сміливцем, або засЛаньцем
      6.Підхопивши та всмоктавши енергію активних мешканців Ірпеня від'їхати на розмову-забаву з Віктором Андрійовичем (чого розмова біля трапу я надалі не второпаю - чи то тренінг "зустрінь мене"?)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.14 | Englishman

        американські президенти теж спілкуються з народом,

        і нічого, корона з голови не падає.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.14 | Hoja_Nasreddin

          І українські президенти також ! Де Ви бачите суперечність ?!

      • 2008.03.14 | SpokusXalepniy

        Найцікавіше є те, що...

        Hoja_Nasreddin пише:
        > >Зовсім інша справа, що зустріч Тимошенко з ірпинською громадою на вулиці, НАБАГАТО ВАЖЛИВІША, на мою думку, ніж потурання примхам почесного селянина с.Мориця Звенігородської області (і одночасно невиконуючому обов'язки президента України)... але, як каже Шон, @це_таке...
        > Тобто, правильно було б зробити а-ля Брежнєв (колись), чи там а-ля Ющенко (тепер) ?!
        > 1.Вийти до ірпіньчан
        > 2.Потиснути двом-трьом щасливцям руки
        > 3.Цьомнути у щічку стареньку бабцю
        > 4.Голосно пообіцяти притиснувши руку до серця, неодмінно розібратися з питанням, що хвилює вірнопідданих
        > 5.Можливо, почути на свою адресу догір озвучений або сміливцем, або засЛаньцем
        > 6.Підхопивши та всмоктавши енергію активних мешканців Ірпеня від'їхати на розмову-забаву з Віктором Андрійовичем (чого розмова біля трапу я надалі не второпаю - чи то тренінг "зустрінь мене"?)

        Я ж там написав - "на мою думку".
        Навіть що стосується всіх 6 (шости) ваших пунктів, то ПОРІВНЮЮЧИ, з потуранням примхам "державного" селянина, це було б краще.
      • 2008.03.14 | Михайло Свистович

        Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

        Hoja_Nasreddin пише:
        >
        > Тобто, правильно було б зробити а-ля Брежнєв (колись), чи там а-ля Ющенко (тепер) ?!

        Ні, неправильно

        > 1.Вийти до ірпіньчан

        так

        > 2.Потиснути двом-трьом щасливцям руки
        > 3.Цьомнути у щічку стареньку бабцю

        це не обов"язково

        > 4.Голосно пообіцяти притиснувши руку до серця, неодмінно розібратися з питанням, що хвилює вірнопідданих

        Можна й неголосно і без притискання до серця рук, хоча від цього непритаманного Брежнєву та Ющенку жеста Юлії Володимирівні відвикнути буде тяжко. Любить вона ці жести як і потискання рук та цілування бабусь у щічки.

        > 5.Можливо, почути на свою адресу догір озвучений або сміливцем, або засЛаньцем

        не вмерла б навіть від засланця, але таких там не було, а сміливці не висловлювали б їй особистих докорів, оскільки конструктивніше все ж таки ознайомити з проблемою, отримати обіцянку розібратись, а вже потім докоряти, якщо обіцянка залишиться невиконаною чи недостатньо виконаною, чи розбереться неправильно.

        > 6.Підхопивши та всмоктавши енергію активних мешканців Ірпеня від'їхати на розмову-забаву з Віктором Андрійовичем (чого розмова біля трапу я надалі не второпаю - чи то тренінг "зустрінь мене"?)

        на мою думку, то навіяний комплексами президента тренінг
      • 2008.03.16 | Олександр Дядюк

        Як я зрозумів, по вашому, правильно - зовсім інше

        Hoja_Nasreddin пише:
        > Тобто, правильно було б зробити а-ля Брежнєв (колись), чи там а-ля Ющенко (тепер) ?!


        Бути главою організованого злочинного угрупування "БЮТ", яке займається дерибаном і все погрузло у корупції.
        Піждтримувати та кришувати місцевих "бригадирів" від БЮТ, які займаються дерибаном (відстьогуючи звичайно у общак).
        Це напевно більш правильно, по вашому?
        Колись навіть царі-самодержці перевдягались в одежу простолюдинів і ходили серед простих людей, спілкувались, щоб взнати, а що про них насправді думають люди (а не з Шустерівських екранів).
        То то були ЦАРІ, які справді вважали хоч трохи на простий люд.
        А для Ющенків і тимошенок народу немає, є - біомаса, яку вони ні в хер не ставлять.
        Надіючись лише на піар-технології чи свій артистичний талант. І надіються вони на них, тому що дійсно вважають український народ тупою біомасою.
        Але народ тоже вчиться на своїх помилках і трохи розумнішає. Тому пізно чи рано підуть і ющенки з тимошенками туди куди пішов Мороз. Хоча тимошенко як дуже талановита (хоча і абсолютно аморальна) актриса, піде напевно все ж пізніше ющенка.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.16 | Hoja_Nasreddin

          Re: Як я зрозумів, по вашому, правильно - зовсім інше

          >Бути главою організованого злочинного угрупування "БЮТ", яке займається дерибаном і все погрузло у корупції.
          Це Ви про кого?

          >Піждтримувати та кришувати місцевих "бригадирів" від БЮТ, які займаються дерибаном (відстьогуючи звичайно у общак).
          Це Ви про кого?

          >Це напевно більш правильно, по вашому?
          Ви певно забули про що йлося у цій гілці як такій?!
          Бо якщо перші два твердження стосуються Тимошенко, то до чого тут "спілкування з народом", якого Ви так прагнете і відсутність якого отак нещадно критикуєте?!

          >Колись навіть царі-самодержці перевдягались в одежу простолюдинів і ходили серед простих людей, спілкувались, щоб взнати, а що про них насправді думають люди (а не з Шустерівських екранів).
          1.Спогади дитинства, еге-ж бо? Хто Вам байки на добраніч читав, бабця?
          2.Тимошенко не є самодержцем і царем також. Я кілька разів наголосив на тому, але Ви певно читаєте вибірково, то повторю особисто для Вас: Ірпінь- не Кацапія, Юля - не цариця, мешканці Ірпеня - не її холопи. Ви інакшої думки?
          3.Маючи інтернет не потрібно шат простолюдина. Мені не потрібно особисто знайомитись із Дядюком аби дізнатися його думку.

          >То то були ЦАРІ, які справді вважали хоч трохи на простий люд.
          Окрім байок та розмаїтої кацапської хуйні або засраних агіток хохлокацапів зрадників, я би Вам радив читати бодай раз на 10річчя справжніх українських поетів-патріотів
          Отож, напружтеся і пригадайте що сказав про царів наприклад Василь Симоненко

          >А для Ющенків і тимошенок народу немає, є - біомаса, яку вони ні в хер не ставлять.
          Маньяк, вбивця та канібал Андрій Чикатило - українець, що народився у Сумській області. Отже всі українці, що народилися у Сумській області маньяки вбивці та канібали. Це я намагаюся міркувати так як О.Дядюк. Ви часом не уродженець Сумської області?

          >Але народ тоже вчиться на своїх помилках і трохи розумнішає. Тому пізно чи рано підуть і ющенки з тимошенками туди куди пішов Мороз.
          Рано чи пізно світ дізнається, що всі українці - канібали як Чикатило (див.поверхом вище)

          >Хоча тимошенко як дуже талановита (хоча і абсолютно аморальна) актриса, піде напевно все ж пізніше ющенка.
          Тимошенко полегшено зітхнула й пошепки подякувала за надію О.Дядюкові
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.16 | Олександр Дядюк

            Re: Як я зрозумів, по вашому, правильно - зовсім інше

            Hoja_Nasreddin пише:
            > >Бути главою організованого злочинного угрупування "БЮТ", яке займається дерибаном і все погрузло у корупції.
            > Це Ви про кого?


            Про всі основні політичні сили сучасної України і БЮТ у тому числі, тому що всі займаються дерибаном - через зловживання у земельних, майнових та інших питаннях, наприклад держзакупівлях. Ці зловживання часто супроводжуються хабарями (ст. 368) та іншими порушеннями, які можна кваліфікувати за ст. 364, 365, 366, 367 КК України.
            А враховуючи організований характер злочинних діянь, чіткий розподіл обовязків у групі, ієрархію, та значну суспільну небезпеку, то такі діяння слід характеризувати як вчинювані організованим злочинним угрупуванням
            >
            > >Піждтримувати та кришувати місцевих "бригадирів" від БЮТ, які займаються дерибаном (відстьогуючи звичайно у общак).
            > Це Ви про кого?


            В даному випадку про ірпінських бютівців та їхніх бригадирів з обласного бют і паханів з центрального

            >
            >
            1.Спогади дитинства, еге-ж бо? Хто Вам байки на добраніч читав, бабця?


            Та ні, на відміну від вас я історію непогано в свій час учив.


            > 2.Тимошенко не є самодержцем і царем також. Я кілька разів наголосив на тому, але Ви певно читаєте вибірково, то повторю особисто для Вас: Ірпінь- не Кацапія, Юля - не цариця, мешканці Ірпеня - не її холопи. Ви інакшої думки?


            Ні, але вона політик - ЯКА ДАЛА ОБІЦЯНКИ.
            Якого хера розпускали ВР у минулому році із за Юліних перебіжчиків. А чого ж вона не нагадала як била себе у груди - що за кожного ручається?
            Хоча дійсно - це її право зустрічатись із виборцями - чи ні. Так само як і їх право - покласти на неї на наступних виборах з повним прибором


            > 3.Маючи інтернет не потрібно шат простолюдина. Мені не потрібно особисто знайомитись із Дядюком аби дізнатися його думку.


            Судячи по реакції Тимошенко на ірпінські події - вона або ще не вміє користуватись інтернетом, або видає себе не за того ким є насправді.
            Надіюсь виборці це з часом також зрозуміють.


            > Окрім байок та розмаїтої кацапської хуйні або засраних агіток хохлокацапів зрадників,


            Опять бля... - єслі в кранє нєт води винні кацапи. А вони у цій темі яким боком? Вони то тут до чого? Нє бля, ну бля...


            Я багато читав ще з дитинства і не про російських царів вам говорив (чи вониходили у народ я не чув), але підозрюю що у нас різне розуміння поняття патріотизму.


            > Маньяк, вбивця та канібал Андрій Чикатило - українець, що народився у Сумській області. Отже всі українці, що народилися у Сумській області маньяки вбивці та канібали. Це я намагаюся міркувати так як О.Дядюк. Ви часом не уродженець Сумської області?

            Ну а це з якої опери ідо чого?

            >
            > >Але народ тоже вчиться на своїх помилках і трохи розумнішає. Тому пізно чи рано підуть і ющенки з тимошенками туди куди пішов Мороз.
            > Рано чи пізно світ дізнається, що всі українці - канібали як Чикатило (див.поверхом вище)

            (див. вище)
            >

            > >Хоча тимошенко як дуже талановита (хоча і абсолютно аморальна) актриса, піде напевно все ж пізніше ющенка.
            > Тимошенко полегшено зітхнула й пошепки подякувала за надію О.Дядюкові


            Ну те що Тимошенко на дядюка насрать - то я якось переживу, але коли їй на всіх маленьких українців (як ото я) насрать, то я думаю, що ми, маленькі українці, відповімо їй адекватною любовью.
    • 2008.03.14 | Linx

      Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"

      SpokusXalepniy пише:
      > ...була трошечки вагітна.
      > Згідно з прем'єрського розкладу Тимошенко:
      > 15:40 - Ще перебувала в податковій академії, закінчуючи брифінг, а в...
      > 16:40 - Вже повинна була бути в Борисполі, зустрічаючи президента, бо в...
      > 17:00 - Вона вже мала задушевну розмову з Ющенко (свідки - Дубіна, Яценюк, Богатирьова - див. новини)
      > Враховуючи дорогу з Ірпиня до Борисполя, яка довша, ніж з Києва, вона просто фізично не була взмозі вийти до ірпінського народу для розмови під запропонованими гаслами.

      > P.S.
      > Зовсім інша справа, що зустріч Тимошенко з ірпинською громадою на вулиці, НАБАГАТО ВАЖЛИВІША, на мою думку, ніж потурання примхам почесного селянина с.Мориця Звенігородської області (і одночасно невиконуючому обов'язки президента України)... але, як каже Шон, @це_таке...


      > Зовсім інша справа, що зустріч Тимошенко з ірпинською громадою на вулиці, НАБАГАТО ВАЖЛИВІША,
      От з цього треба було починать!
      Людям абсолютно пох чи зустріне одне опудало інше в Борисполі, чи просто піде на, як сьогодні в Ірпені.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.14 | SpokusXalepniy

        Ключове слово не моє. Ваше.

        Linx пише:
        > Людям абсолютно пох чи зустріне одне опудало інше в Борисполі, чи просто піде на, як сьогодні в Ірпені.
        Саме тому, що людям абсолютно пох - ви і будете і далі довго щн сидіти в лайні. Не хочете розбиратися - то й сидіть.
        На вибори ходити - пох.
        Свою власну владу в місці подтримувати - пох.
        Нарешті, думати і замислюватись, теж пох.
        То майте такого президента і таку місцеву владу! Ви це заробили власним хуєм.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.14 | Михайло Свистович

          Re: Ключове слово не моє. Ваше.

          SpokusXalepniy пише:
          > Linx пише:
          > > Людям абсолютно пох чи зустріне одне опудало інше в Борисполі, чи просто піде на, як сьогодні в Ірпені.
          > Саме тому, що людям абсолютно пох - ви і будете і далі довго щн сидіти в лайні. Не хочете розбиратися - то й сидіть.

          Ні, саме тому, що люди намагаються розбиратися у палацових інтригах, на які вони не впливають, замість того, щоб підмести у себе під носом, ми і будемо ще довго сидіти в лайні.
    • 2008.03.14 | Михайло Свистович

      Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

      SpokusXalepniy пише:
      > ...була трошечки вагітна

      Ніяких винятків. Просто не все прочитано дуже правильно.

      > Згідно з прем'єрського розкладу Тимошенко:
      >
      > 15:40 - Ще перебувала в податковій академії, закінчуючи брифінг, а в...
      > 16:40 - Вже повинна була бути в Борисполі, зустрічаючи президента, бо в...
      > 17:00 - Вона вже мала задушевну розмову з Ющенко (свідки - Дубіна, Яценюк, Богатирьова - див. новини)

      По-перше, вже о 13.00 Юлія Володимирівна звільнилася значно раніше. Однак не в цьому справа. Ми розуміємо, що їй, можливо, треба підготуватися перед виконанням ідіотської, на мою думку, забаганки президента. А тому в новині вказано, що вона не надіслала до людей навіть супроводжуючого. Хоча інші так роблять дуже часто.

      Якби Ви жили в Україні, то, можливо, перевірили б на власному досвіді, що, коли приходиш до СП з пікетом, до тебе дуже швидко підходить клерк, запитує що і до чого, бере в тебе документи, розпитує про вимоги, іноді запрошує пройти до приміщення для розмови з вищим клерком. Також будь-хто може прийти до громадської приймальні й залишити там листа. А якщо захоче, то без проблем добитись прийому (не президента, звичайно, але його клерка). І в НУНСі здати документи на чиєсь ім"я не проблема. А от про те, як ірпінці (не Свистовичі) здавали документи у центральний офіс БЮТ, в новині теж написано. А ще на Майдані була новина, як майданівці з боєм і за допомогою професійного адвоката ледве здали листа до Кабміну ЮВТ. Просто здати листа й отримати реєстраційний номер, що і при Кучмі ніколи проблемою в більшості установ не було, виявилось величезною проблемою.

      >
      > Враховуючи дорогу з Ірпиня до Борисполя, яка довша, ніж з Києва, вона просто фізично не була взмозі вийти до ірпінського народу для розмови під запропонованими гаслами.

      Фізично це міг зробити помічник, взяти папери, поговорити з людьми, потім за 3-5 хвилин коротко викласти їй суть питань, потім вийти до людей і пояснити, наскільки й чим зайнята сьогодні ЮВТ, і їй було б досить вийти на 2-3 хвилини, вибачитись й зіслатись на зайнятість президентом (враховуючи, що люди все одно затримають, це б реально зайняло 5-6 хвилин) і поїхати. Але якщо люди пофіг, то...

      >
      > Зовсім інша справа, що зустріч Тимошенко з ірпинською громадою на вулиці, НАБАГАТО ВАЖЛИВІША, на мою думку, ніж потурання примхам почесного селянина с.Мориця Звенігородської області (і одночасно невиконуючому обов'язки президента України)...

      Все правильно, тільки село зветься Моринці, а область Черкаською.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.14 | сябр

        Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

        господи боже ж мій, та через 10 років на місці Ірпіня буде суцільна житлова забудова, а Ірпінь - спальним мікрорайоном києва.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.14 | Михайло Свистович

          Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

          сябр пише:
          > господи боже ж мій, та через 10 років на місці Ірпіня буде суцільна житлова забудова, а Ірпінь - спальним мікрорайоном києва.

          Не факт. Це Вам так хочеться. А нам - ні. І Вам було б не бажано того хотіти.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.15 | сябр

            Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

            При чому тут моє чи ваше бажання? Можливо. мені не хотілося б, щоб земля оберталася навколо Сонця - ну й що? При такому вибухоподібному зростанні населення Києва забудова прилеглих містечок є закономірним явищем.безперечно, не можна схвалювати прямі порушення містобудівної документації та природоохорнних нормативів, але ущільнення забудови і у Києві, і в Ірпіні - це ваше майбутнє. Чи Ви думаєте, що Японці чи сингапурці мріяли жити одне в одного на головах? Це склалося обєктивно. А хочеться незайманої природи - то переїздіть до вимираючого села. грошей, звичайно. таких як під києвом. не буде, зате й ліс ніхто не буде вирубати під забудову.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

              сябр пише:
              > При чому тут моє чи ваше бажання?

              При тому, що все Вами описане робиться руками людей, а не законами природи.

              > При такому вибухоподібному зростанні населення Києва забудова прилеглих містечок є закономірним явищем

              Дивлячись яких прилеглих. Між Ірпенем і Києвом - великий ліс, де будівицтво поки що й не намічається.

              > ущільнення забудови і у Києві, і в Ірпіні - це ваше майбутнє

              Ірпінь і так ущільнений до не можу. Як і Київ скоро буде.

              > Чи Ви думаєте, що Японці чи сингапурці мріяли жити одне в одного на головах? Це склалося обєктивно.

              Як і в європейських країнах з більшою ніж в нас густотою населення об"єктивно склалася менш ущільнена забудова ;)

              > А хочеться незайманої природи - то переїздіть до вимираючого села

              Природа в нас давно займана, а вирубати ліси заради хмарочосів - злочин. Ніде в Європі такого немає.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | сябр

                Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

                п. Свистовичу, сперечатися з Вами я на містобудівні та розселенські теми не буду, бо на відміну від Вас я працюю в цій галузі, в т.ч і проектую у Київській області - у Білій Церкві, у Вишневому, в Борисполі і можу вам відповідально заявити. що можна підвищити щільність заселення і при цьому зберегти нормальні життєві кондиції. міста-супутники на кшталт Ірпеня і не повинні безпосередньо прилягати до мегаполісу, тому що з екологічних міркувань місто має бути оточене зеленим поясом.
                коротше. правильніше боротися не за відсутність нової забудови у вашому місті, а за її відповідність державним будівельним нормам. Цікаво, ви хоч пробували аналізувати незаконну, на ваш погляд, забудову, саме з цих позицій? ви взагалі ДБН у руках тримали?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: Все написано дуже правильно! За винятком того, що "наречена"...

                  сябр пише:
                  > п. Свистовичу, сперечатися з Вами я на містобудівні та розселенські теми не буду, бо на відміну від Вас я працюю в цій галузі, в т.ч і проектую у Київській області - у Білій Церкві, у Вишневому, в Борисполі

                  Тепер я розумію, чому наші міста такі огидні у порівнянні з європейськими. Ви часом не учень Бабушкіна?

                  > коротше. правильніше боротися не за відсутність нової забудови у вашому місті, а за її відповідність державним будівельним нормам.

                  За це і боремось. А ще за те, хто і на яких умовах вестиме її і де. Боротися з відсутністю - абсурдно, оскільки ірпінчанам теж потрібне нове житло.

                  > Цікаво, ви хоч пробували аналізувати незаконну, на ваш погляд, забудову, саме з цих позицій? ви взагалі ДБН у руках тримали?

                  Пробував. І ДБН тримав. І суди, тримаючи їх у руках, вигравав. Проти незаконної забудови.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | сябр

                    " И крепость 16 века тоже я разрушил" (с)

                    п. Свистовичу, ви ж зі мною не знайомі особисто. Причому не знайомі до такого ступеню, що вперто поселяєте мене в Києві замість Полтави. не буду відповідати на ваші особистісні закиди на мою адресу.
                    Можу сказати лише одне - у жодного з наших проектів не було зауважень при проходженні експертизи, і жоден з них не ставав причиною судових позовів. також можу сказати. що всі ці причитання з приводу бетонних джунглів. у яких начебто хочуть жити понаїхавші до Ірпеня менеджери - то дурниця в квадраті.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                      Ні, не зруйнував

                      сябр пише:
                      > п. Свистовичу, ви ж зі мною не знайомі особисто

                      Як і Ви зі мною, що не заважає Вам приписувати мені неіснуючі соровсівські стипендії, грантожерство та інші нісенітниці.

                      > вперто поселяєте мене в Києві замість Полтави

                      Про це писали полтавчани на форумі, і Ви не заперечували.

                      > Можу сказати лише одне - у жодного з наших проектів не було зауважень при проходженні експертизи, і жоден з них не ставав причиною судових позовів.

                      Можливо. У київських фалосів теж не було. Хоча, може Ваші проекти і нормальні. Але ж будують зараз не по нормальних проектах, як правило.

                      > також можу сказати. що всі ці причитання з приводу бетонних джунглів

                      Це не причитання, це - жорстока реальність, яка вже насувається на Ірпінь. Є вже райони, де дітям немає де гуляти, мовчу вже про нестачу доріг, шкіл, медустанов, садочків, які ніхто будувати не планує. А ще на місці лісів в нас виростуть закриті котеджні містечка, і не буде куди ступити нозі мешканців, окрім як на дорогу до електрички чи маршрутки.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.15 | TrollSeeker

                        Re: Ні, не зруйнував

                        Михайло Свистович пише:
                        > сябр пише:
                        > > вперто поселяєте мене в Києві замість Полтави
                        > Про це писали полтавчани на форумі, і Ви не заперечували.
                        Ненароком не ці ура-рапортувальники?
                        http://www2.maidan.org.ua/n/about/1201525493
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                          Re: Ні, не зруйнував

                          TrollSeeker пише:
                          >
                          > Ненароком не ці ура-рапортувальники?

                          Так. Але Тарас Токар не ура-рапортувальник, а людина, яка за останні 15-18 років стільки зробила для України, що Вам з сябром разом взятими ніколи не зробити до кінця життя.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.03.15 | сябр

                            не сотвори собі токаря

                            шановний, я з повагою ставлюся до Токаря (як і до всіх людей взагалі), але своєї прямої справи Фонд сприяння сільському молодіжному будівництвузараз не виконує, хоч це і не є виключно його виною.
                            Що стосується видатних результатів діяльності п. токаря, то широкому загалу вони невідомі.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                              Я не творю. Я його знаю.

                              сябр пише:
                              > шановний, я з повагою ставлюся до Токаря (як і до всіх людей взагалі), але своєї прямої справи Фонд сприяння сільському молодіжному будівництвузараз не виконує, хоч це і не є виключно його виною

                              Я взагалі про той фонд нічого не знаю. Він зробив багато корисного поза фондом.

                              > Що стосується видатних результатів діяльності п. токаря, то широкому загалу вони невідомі.

                              Широкому загалу взагалі мало хто відомий, а Тарас просто вніс свою лепту, яку Вам не внести до кінця життя.
                          • 2008.03.15 | TrollSeeker

                            Re: Ні, не зруйнував

                            Михайло Свистович пише:
                            > TrollSeeker пише:
                            > >
                            > > Ненароком не ці ура-рапортувальники?
                            >
                            > Так. Але Тарас Токар не ура-рапортувальник

                            А як щодо цієї туфти?

                            "Кількість відвідувачів сайту «Майдан» різко зростає. За даними лічильників, 320-тисячна Полтава твердо посіла 7 місце серед 24 обласних центрів, поступаючись містам-мільйонникам."©

                            Надоєно від кожної курки по 7 лантухів гречаної вовни? :lol:
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                              Re: Ні, не зруйнував

                              TrollSeeker пише:
                              >
                              > А як щодо цієї туфти?

                              Не знаю, не рахував
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.03.15 | TrollSeeker

                                Re: Ні, не зруйнував

                                Михайло Свистович пише:
                                > TrollSeeker пише:
                                > >
                                > > А як щодо цієї туфти?
                                >
                                > Не знаю, не рахував
                                Тоді "краще жувати..."©
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                                  Re: Ні, не зруйнував

                                  TrollSeeker пише:
                                  >
                                  > Тоді "краще жувати...

                                  Не краще, оскільки Ви ніяк не заперечили громадянського активізму Тараса.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.03.15 | TrollSeeker

                                    Re: Ні, не зруйнував

                                    Михайло Свистович пише:
                                    > TrollSeeker пише:
                                    > >
                                    > > Тоді "краще жувати...
                                    >
                                    > Не краще, оскільки Ви ніяк не заперечили громадянського активізму Тараса.
                                    Та ніхто не заперечує. Але тарганів в голові у нього, здається, не менше ніж у одного відомого ірпінського діяча.

                                    Може то карма у обох однакова? :what:
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                                      Re: Ні, не зруйнував

                                      TrollSeeker пише:
                                      >
                                      > Та ніхто не заперечує. Але тарганів в голові у нього, здається, не менше ніж у одного відомого ірпінського діяча.

                                      Значно менше в нього тарганів ніж у Бондаря. Але, не зважаючи на всі його таргани, він важить (не фізично) більше, ніж Ви та сябр разом взяті
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2008.03.15 | TrollSeeker

                                        Re: Ні, не зруйнував

                                        Михайло Свистович пише:
                                        > TrollSeeker пише:
                                        > >
                                        > > Та ніхто не заперечує. Але тарганів в голові у нього, здається, не менше ніж у одного відомого ірпінського діяча.
                                        >
                                        > Значно менше в нього тарганів ніж у Бондаря.
                                        А слово Бондарь яким боком тут? Чи то у МС таке псевдо з'явилось? Не знав. Добре, відтепер буду знати.


                                        > Але, не зважаючи на всі його таргани, він важить (не фізично) більше, ніж Ви та сябр разом взяті
                                        Не знаю відносно сябра, але як на мене, то мені відверто пох. :sol:

                                        Краще бути гарним фахівцем у своїй безпосередній справі, ніж активістом з ККД, як у потяга.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                                          Re: Ні, не зруйнував

                                          TrollSeeker пише:
                                          >
                                          > А слово Бондарь яким боком тут?

                                          Ну Ви ж про нього нібито згадали

                                          >
                                          > Не знаю відносно сябра, але як на мене, то мені відверто пох

                                          Не сумніваюсь

                                          >
                                          > Краще бути гарним фахівцем у своїй безпосередній справі, ніж активістом з ККД, як у потяга

                                          Так завжди виправдовують себе віртуальні патріоти, які палець об палець не вдарять, щоб зробити щось для України поза рамками того, за що вони отримують гроші
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2008.03.15 | TrollSeeker

                                            Re: Ні, не зруйнував

                                            Михайло Свистович пише:
                                            > TrollSeeker пише:
                                            > >
                                            > > А слово Бондарь яким боком тут?
                                            >
                                            > Ну Ви ж про нього нібито згадали
                                            Я й слова такого не чув раніше. На форумі лише один неперевершений ірпінський діяч існує. Є й інші, але вони десь так збоку. ;)

                                            > > Краще бути гарним фахівцем у своїй безпосередній справі, ніж активістом з ККД, як у потяга
                                            >
                                            > Так завжди виправдовують себе віртуальні патріоти, які палець об палець не вдарять, щоб зробити щось для України поза рамками того, за що вони отримують гроші
                                            Ніколи не претендував на звання записного патрійота. :)

                                            ККД Ірпеня мене зайвий раз переконує в тому, що безпросвітне аматорство, помножене на апломб, в будь-якій справі не є запорукою успіху. Абсолютно безвідносно до будь-яких грошей. :sol:
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                                              Re: Ні, не зруйнував

                                              TrollSeeker пише:
                                              >
                                              > На форумі лише один неперевершений ірпінський діяч існує

                                              А, так, Софт дійсно неперевершений

                                              > Ніколи не претендував на звання записного патрійота

                                              Ну то навіщо триндите про свою любов до України, когось вихваляєте, когось звинувачуєте? Ви не маєте на це морального права, бо сам нічого не робите. Любіть Україну не словом, а ділом.

                                              >
                                              > ККД Ірпеня мене зайвий раз переконує в тому, що безпросвітне аматорство, помножене на апломб, в будь-якій справі не є запорукою успіху.

                                              Іще ніхто не мав вищого ККД, якщо порахувати ресурси і результат. І навряд чи Ви, який має в цій справі нульовий ККД, можете адекватно щось оцінити.
                                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2008.03.15 | TrollSeeker

                                                Re: Ні, не зруйнував

                                                Михайло Свистович пише:
                                                > TrollSeeker пише:
                                                > >
                                                > > На форумі лише один неперевершений ірпінський діяч існує
                                                >
                                                > А, так, Софт дійсно неперевершений
                                                Розумію, розумію, Ваша скромність тут сягає космічних висот. Так би скрізь. ;)

                                                > > Ніколи не претендував на звання записного патрійота
                                                >
                                                > Ну то навіщо триндите про свою любов до України, когось вихваляєте, когось звинувачуєте? Ви не маєте на це морального права, бо сам нічого не робите. Любіть Україну не словом, а ділом.
                                                http://www2.maidan.org.ua/n/free/1205548716 :sol:
      • 2008.03.14 | ОРИШКА

        Я з Вами згодна. ЮВТ далеко не янгол. І якщо вона

        не зробить висновків (а до неї реакцію ірпінчан донесуть)- може бути сніговий ком.

        А якщо робиться кримінал - треба звертатися до Луценка також.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.14 | TrollSeeker

          А й справді , нєхм їй займатись всілякими газами-шмазами.

          Хай краще займеться ліпленням ірпінських равликів. Думаю, як Балога, так і Гарант Балоги будуть з цим на 100% згодні.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.14 | ОРИШКА

            Мене не хвилюють ірпінські равлики. Землю , гади, загадять.

          • 2008.03.14 | mala

            Треба перш за все бути людиною.

            Можна довго відмазуватись купою справ, але, знаєте, коли їй потрібно попіаритись вони вибирає час для народу, старанно вибраного її людьми.

            З такми темпами Юля швиденько втратись величезну частину свого електорату. Принаймні те, що я чула від людей які розходились звідти явно не покращить її іміджу серед ірпінчан.

            Сьогодні вона втратила величезну купу виборців. Так їй і треба.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.14 | сябр

              Re: Треба перш за все бути людиною.-правильно. треба думати.

              Я щось не розумію. Черновецького юля змістити не в силі, а бондаря, на Вашу думку, - запросто? те, що юля не всесильна навіть по відношенню до депутатів від БЮТ яскраво показують приклади Надоші, Ковтуненка та того ж Свистовича, який пройшов до Київської облради по списках БЮТ, а тепер поливає брудом БЮТ та його лідерку на кожному розі. якщо Свистовичу насрати на Юлю, чому на неї не насрати депутатам трохи нижчого рангу? коротше, юля не стала виконувати чужу роботу і правильно зробила. от угода по газу - це таки да, видно, що людина може і вміє торгуватися за інтереси України, на відміну від політімпотента юща. І перевиконання плану надходжень до бюджету. і підвищення митних надходжень. Це її робота, і вона робить її непогано. А ірпінем нехай займаються ірпінчани, а якщо не в змозі - нехай отримають те, що мають. тим більше, що доля Ірпіня - стати в недалекому майбутньому спальним районом Києва. і дерева ваші нещасні так чи інакше вирубають.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                Re: Треба перш за все бути людиною.-правильно. треба думати.

                сябр пише:
                > Я щось не розумію. Черновецького юля змістити не в силі, а бондаря, на Вашу думку, - запросто?

                До чого тут Бондар? Йдеться про її депутатів, які її слухаються як собачки (не раз доведено практикою).

                > те, що юля не всесильна навіть по відношенню до депутатів від БЮТ яскраво показують приклади Надоші, Ковтуненка та того ж Свистовича, який пройшов до Київської облради по списках БЮТ, а тепер поливає брудом БЮТ та його лідерку на кожному розі.

                По-перше, відсутність спроб щось зробити - це значно гірше за невдалу спробу. Навіть простого відмежування Юлі від депутатів-дерибанщиків було б достатньо. Хоча насправді й відмежування не потрібно. Ірпінські депутати слухаються партійне начальство як собачка дресирувальника.

                > якщо Свистовичу насрати на Юлю, чому на неї не насрати депутатам трохи нижчого рангу?

                Бо для Свистиовича головне - принципи, а для дупотатів - їхні мандати і партквитки. Тим більше в час, коли всі тільки і говорять про дострокові вибори.

                > коротше, юля не стала виконувати чужу роботу і правильно зробила

                Що значить чужу? Це - її депутати. А якщо уникнення називання злодіїв злодіями по-Вашому ж правильним, то це погано говоритьь про Вас.

                > от угода по газу - це таки да, видно, що людина може і вміє торгуватися за інтереси України, на відміну від політімпотента юща

                І зраджує інтереси України, дозволяючи злодіям дерибанити землю, красти та далі йти до влади

                > А ірпінем нехай займаються ірпінчани

                Ще один теоретик. Нне підкажете покроково, як практично ірпінчани мають займатися Ірпенем за умови існування партійних списків?

                > тим більше, що доля Ірпіня - стати в недалекому майбутньому спальним районом Києва. і дерева ваші нещасні так чи інакше вирубають.

                Немає в Ірпеня такої долі
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | сябр

                  Re: Треба перш за все бути людиною.-правильно. треба думати.

                  "Що значить чужу? Це - її депутати. А якщо уникнення називання злодіїв злодіями по-Вашому ж правильним, то це погано говоритьь про Вас."
                  1.Це депутати Ірпінської міськради. обрані ірпінчанами. Ніхто не заважав ірпінчанам читати списки. я, наприклад, у ВР голосував за БЮТ, а у полтавську міськраду - за НСНУ, бо прізвища в списку не сподобались. Так що це Ваші депутати, шановні ірпінчани. бо обрали їх Ви, а не Юля.
                  2. Думка про мене Соросівських стипендіатів мене не цікавить абсолютно. Громадською діяльністю я займаюсь за власні, зароблені кошти, на відміну від декого.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                    Re: Треба перш за все бути людиною.-правильно. треба думати.

                    сябр пише:
                    >
                    > 1.Це депутати Ірпінської міськради. обрані ірпінчанами

                    Від Блоку Юлії Тимошенко, за який вона особисто агітувала ірпінчан, як і всіх інших українців, голосувати. Які керуються партійними вказівками (вона не дала їм вказівки відкрити списки до виборів), які мають партквитки, які бояться їх втрати та імперативного мандату.

                    >
                    > Ніхто не заважав ірпінчанам читати списки

                    Заважали. Блок Юлії Тимошенко і особисто Юлія Володимирівна, яка не дала вказівки широко оприлюднити списки, натомість закликала голосувати за місцеві списки БЮТу, даючи гарантію за всіх депутатів.

                    >
                    > це Ваші депутати, шановні ірпінчани. бо обрали їх Ви, а не Юля

                    Ні, гобиралда їх Юля, бо жоден ірпінчанин не мав змоги побачити список

                    > 2. Думка про мене Соросівських стипендіатів мене не цікавить абсолютно. Громадською діяльністю я займаюсь за власні, зароблені кошти, на відміну від декого.

                    Громадською діяльністю Ви не займаєтеся. Почнемо з того. Ви максимум час від часу можете зробити якусь дрібничку. Власних зароблених коштів у громадську діяльність я вклав у рази більше ніж Ви. Дуже часто відриваючи останнє від родини. Колись порахував, що, якби збирав ті гроші, які вкладав, то міг би купити двокімнатну квартиру, продавши свою однокімнатну. Соросівським стипендіатом я не є і ніколи не був. Брехати не гарно.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | сябр

                      Re: Треба перш за все бути людиною.-правильно. треба думати.

                      то фонд "Відродження" бреше у своєму звіті про розподіл грантів, опублікованому у ДТ за 8 березня?
                      А повні списки кандидатів у депутати були на виборчих дільницях і публікувались у місцевій пресі. Чому Я прочитав на дільниці списки, а ірпенчани ні? Чого Ви в такому разі балотувалися за списком тюльки-вароффки до облради? Ах, я ж забув - ви теж списків не бачили :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                        Re: Треба перш за все бути людиною.-правильно. треба думати.

                        сябр пише:
                        > то фонд "Відродження" бреше у своєму звіті про розподіл грантів, опублікованому у ДТ за 8 березня?

                        Там вказаний хоч одинотриманий мною грант?

                        > А повні списки кандидатів у депутати були на виборчих дільницях і публікувались у місцевій пресі

                        Не були і не публікувались. А якщо б і були, як можна зробити висновок, коли бачиш купу незнайомих прізвищ у день голосування, коли часу на дізнання вже немає? І як можна встигнути проаналізувати усі списки навіть, якщо вони опубліковані?

                        > Чому Я прочитав на дільниці списки, а ірпенчани ні?

                        Тому що на вашій дільниці вони були, а на ірпінських не було.

                        > Чого Ви в такому разі балотувалися за списком тюльки-вароффки до облради? Ах, я ж забув - ви теж списків не бачили :)

                        Ви забули, але зовсім не те, про що написали. Я вже стомився описувати, чому я балотувався за цим списком, який я, між іншим бачив. Оскільки мені потрібно ще дві години сидіти за компом, щоб закінчити закачку фільму Кім Кі Дока з шарової рапідшари, спеціально для Вас розповім іще раз:

                        1. Віктором Уколовим мені було запропоновано балотуватися до облради за квотою Терьохіна за списком БЮТ. Але я знав, що у цьому списку є один негідник, вчорашній регіонал, якому Приірпіння завдячує своїм нищенням. Тому не відповів нічого, а почав думати. Дозволити собі йти з таким у одному списку я не міг. Також я розумів, що Терьохін викинути його зі списку не може навіть, якщо захоче.

                        2. Мені вдруге було запропоновано балотуватися до облради за квотою Терьохіна за списком БЮТ. Я знову нічого не відповів, але схилявся до чемної відмови та поянення причини.

                        3. Мені зателефонував Микола Томенко і запросив на каву. Я виклав йому все, що думаю, а також про те, що мені не подобається у програмі та поведінці БЮТу на всеукраїнському рівні. Микола сказав, що в обласній раді інші завдання. Я пояснив, що, якщо мене зобов"яжуть зустрічатися з виборцями як кандидат від БЮТу, я не зможу брехати людям щодо деяких питань. Він сказав, що не треба агітувати. Я вказав йому на негідника у списку й зазначив, що не бачив ще всього списку. Тому не піду.

                        4. Микола Томенко надіслав мені список (це були вже останні дні, коли треба було визначатись), я знайшов там ще одного негідника. Решта людей були мені не знайомі, окрім одиниць, які ніколи раніше БЮТівцями чи взагалі антикучмістами не були, але й кучмістами чи одіозними особами теж не були. Ми знову зустрілися, я знову відмовився, і знову послався на програму та поведінку БЮТ в певних питаннях. Він сказав, що одного негідника вже викинув, і, якщо я дам згоду на балотування, напружиться та викине другого, головного, хоча це буде важко. Заради порятунку Ірпеня (якби того не викинули, зараз Ірпеню б як хоча б більш менш нормальному місцю проживання настав би кінець, бо то був жах гірший за бондарлогів та нині правлячих в Ірпені БЮТівських хапателів) я погодився. Микола слова дотримав, викинувши заодно ще й друга того негідника (я нічого про того друга не знав).

                        Отак я погоджувався.

                        Зараз я в роздумах, чи боротися всередині БЮТ, чи голосно скласти мандат. Але для прийняття рішення мені потрібно переговорити ще з кількома людьми з БЮТу. Їхнє слово буде вирішальним, я до них прислуховуюсь.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.03.15 | сябр

                          сябр

                          п. свистовичу, Ви перебуваєте в роздумах вже майже два роки.Мені здається, що якогось рішення вже можна було б дійти.
                          невже проект, здається. "відновлення права та справедливості". спрямований на поновлення на посаді міського голови м. Ірпінь М. Свистович Вас ніяк не стосується?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                            Re: сябр

                            сябр пише:
                            > п. свистовичу, Ви перебуваєте в роздумах вже майже два роки.

                            Ще навіть року і близько немає. Не вигадуйте.

                            > Мені здається, що якогось рішення вже можна було б дійти.

                            для мене це не є пріоритетним

                            > невже проект, здається. "відновлення права та справедливості". спрямований на поновлення на посаді міського голови м. Ірпінь М. Свистович Вас ніяк не стосується?

                            Мене ніяк. Це - оплата праці адвокатів та прес-конференцій в УНІАН з прямою трансляцією по 5 каналу. Грант виданий не мені, я навіть не знаю, яка організація його адмініструє. Відповідно жодної копійки з цього гранту я не тримав у руках навіть у вигляді платіжного доручення на перерахування коштів за пресуху.
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Треба перш за все бути людиною.

              mala пише:
              >
              > З такми темпами Юля швиденько втратись величезну частину свого електорату

              Не швиденько (вона вміє ефективно піаритись), але колись таки втратить

              >
              > Принаймні те, що я чула від людей які розходились звідти явно не покращить її іміджу серед ірпінчан.

              Так, в Ірпені її імідж після сьогодні буде трохи підмочений. Відсотків так на 3-5. Не зважаючи на переконання більшості ірпінчан, що всі інші не кращі. Бо отакі вчинки народ не любить значно більше, ніж голосування за тендерну палату, хоча останнє реально значно шкідливіше для України.

              >
              > Сьогодні вона втратила величезну купу виборців.

              Сьогодні вона втратила сотні три (з рідними і знайомими), бо ті рознесутьпо свох кутках, де люди конкретно потерпають від дій БЮТівців. Далі все залежатиме від поширення інформації. Тому я прогнозую відсотків 3-5. Це за умови лише усного поширення з уст в уста. Хоча може і більше втратить. Бо в Ірпені дуже багато людей знали про її приїзд, і досить багато (через потуги не допустити пікету - ці потуги почались не сьогодні) про те, що там буде пікетування про землю. Тому інформація ширитиметься більше ніж інша. Я вже ввечері чув як таксисти казали, що Юля послала пікетників. причому у різних інтерпретаціях. Навіть чув, що вона верещала, мовляв, чого ви тут стоїте, воду каламутите. Оскільки земельний дерибан в Ірпені вже перестав бути секретом для всіх (а завтра, коли почнуть масово рубати роздані ліси - обурення скакне в рази), ці чутки навіть у тих таксистів, які Юлю ще місяць тому обожнювали, обурення щодо Юлі, а не щодо нас (тим більше, що таксисти не знали, хто пікетував, адже ми цю акцію не організовували). Тобто її авторитет (Юля сказала - ми повірили) тут не спрацьовує. А якщо в місті з"являться листівки, як ото нещодавно на деревах, втрати рейтингу можуть бути суттєвіші.
          • 2008.03.14 | Михайло Свистович

            Вам слід змінити нік на Трольманіпулятор

            Не газами-шмазами єдиними живе Україна, і ніхто не писав, що їй не слід газами займатися. Це все нагадує комуністичне лицемірство на кшталт "Я не расист, я інтернаціоналіст, але з цією чорною мавпою в одній кімнаті жити не буду".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.22 | Linx

            Тому вас, бютівців, і неавидять

            Бо у вас на все одна відповідь - "пані Юлька зайнята важливішими питаннями, їй ніколи займатись вашою дрібною хуйнею".
            Виходить, що окрім неї більше ніхто в БЮТі нічого не вміє окрім красти, красти, красти і зрідка по п'яні біомасу калічить "ва-імя справєдлівасті і вєсни, що прийде".
            :fou:


            TrollSeeker пише:
            >Re: А й справді , нєхм їй займатись всілякими газами-шмазами.
            > Хай краще займеться ліпленням ірпінських равликів. Думаю, як Балога, так і Гарант Балоги будуть з цим на 100% згодні.
            А газами-шмазами це її коник. Ви абсолютно праві. Особливо шмазами....
            :hello:
        • 2008.03.14 | Михайло Свистович

          Re: Я з Вами згодна. ЮВТ далеко не янгол. І якщо вона

          ОРИШКА пише:
          >
          > А якщо робиться кримінал - треба звертатися до Луценка також.

          Звертаємось, і з його боку поки що реакція значно краща, хоча й недостатня, як на мене. Але він хоч щось робить, хоч якось, хоч іноді реагує. Юля ж, давши вказівку своїм на Турівській, ні в якому разі не втручатися у місцеві проблеми, лише нервово смикається, коли хтось їй нагадують про Ірпінь.

          Я хочу від неї лише одного - чіткої та відвертої позиції. Хай навіть скаже, що ми - погані, а місцеві БЮТівці, Бондар та Мельник - чудові. І скаже чому. Не буде проблем. Бо тоді я просто знатиму, що мені лишається тільки довести людям, що вона - бреше.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

            Re: Я з Вами згодна. ЮВТ далеко не янгол. І якщо вона

            >Я хочу від неї лише одного - чіткої та відвертої позиції. Хай навіть скаже, що ми - погані, а місцеві БЮТівці, Бондар та Мельник - чудові. І скаже чому. Не буде проблем. Бо тоді я просто знатиму, що мені лишається тільки довести людям, що вона - бреше.
            Царице - скажи!
            Бо я сам ніяк не наважуся подумати про таке без Твого слова!
            Що би Ти не сказала, ми повіримо, визнаємо!
            Тільки скажи!
            Як скажеш, так і буде!
            Й це вже буде востаннє!
            Але скажи так аби я зрозумів!
            І всім міг передати!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Я з Вами згодна. ЮВТ далеко не янгол. І якщо вона

              Hoja_Nasreddin пише:
              >
              > Царице - скажи!
              > Бо я сам ніяк не наважуся подумати про таке без Твого слова!
              > Що би Ти не сказала, ми повіримо, визнаємо!
              > Тільки скажи!
              > Як скажеш, так і буде!
              > Й це вже буде востаннє!
              > Але скажи так аби я зрозумів!
              > І всім міг передати!

              Ви довго думали, коли цю маячню писали? Для мене особисто її слів не потрібно. Мені це треба для того, щоб я мін щось доводити таким зомбі, як Ви. Бо вони поки на зуб не спробують - не повірять. Сьогодні для декого з них була така спроба.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                Re: Я з Вами згодна. ЮВТ далеко не янгол. І якщо вона

                >Ви довго думали, коли цю маячню писали?
                Миттєво придумав. Лиш глипнув на Вашу сльозливу писанину.

                >Для мене особисто її слів не потрібно. Мені це треба для того,
                Суперечності не спостерігаєте, шановний. Черговий історик з економічною освітою. Активний комсомолець, далебі

                >щоб я мін щось доводити таким зомбі, як Ви. Бо вони поки на зуб не спробують - не повірять. Сьогодні для декого з них була така спроба.
                Скромність, ходяча Зарозумілосте, не така вже й погана риса. Спитайте ся в дружини, якщо самому годі осягнути.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: Я з Вами згодна. ЮВТ далеко не янгол. І якщо вона

                  Hoja_Nasreddin пише:
                  >
                  > Миттєво придумав. Лиш глипнув на Вашу сльозливу писанину

                  То Ви просто власні очі часто пальцями трете

                  >
                  > Суперечності не спостерігаєте, шановний

                  Ні

                  >
                  > Черговий історик з економічною освітою

                  Так, я непогано знаю історію. Краще за багатьох дипломованих істориків.

                  >
                  > Активний комсомолець, далебі

                  Ви знову судите мене по собі. Я вже писав, що ніколи не був комсмольським активістом, покинув цю організацію до її розвалу, іще в дорухівські часи став на стежку антирадянщини та українського буржуазного націоналізму

                  >
                  > Скромність, ходяча

                  Так, це моя найкраща риса :)
      • 2008.03.14 | SpokusXalepniy

        Щодо дрібниць, і щодо принципів.

        Михайло Свистович пише:
        > SpokusXalepniy пише:
        > > ...була трошечки вагітна
        > Ніяких винятків. Просто не все прочитано дуже правильно.
        > > Згідно з прем'єрського розкладу Тимошенко:
        > > 15:40 - Ще перебувала в податковій академії, закінчуючи брифінг, а в...
        > > 16:40 - Вже повинна була бути в Борисполі, зустрічаючи президента, бо в...
        > > 17:00 - Вона вже мала задушевну розмову з Ющенко (свідки - Дубіна, Яценюк, Богатирьова - див. новини)
        > По-перше, вже о 13.00 Юлія Володимирівна звільнилася значно раніше.
        Пресконференція по газу розпочалась о 10:52 і закінчилась десь об 11:30. Про це можете подивитись тут:
        http://www2.maidan.org.ua/n/free/1205480439

        Ви кажете, що за півтори години, тобто, до 13:00 Тимошенко встигла: з місця в кар'єр приїхати до Ірпиня в податкову академію, виступити там, провести бесіду з тамошньою владою, виступити на брифінгу, і відлучитися.
        Я вже не кажу про хвилини, які нормальна людина втрачає на відвідування туалету, одягання і роздягання верхнього одягу, пересуванню до машини і від,.. Але хоча б якісь документи в цей проміжок часу вона підписувала? Хоча б повинна була вислухати свого секретаря з кортенькою доповіддю по поточним питанням?..
        Та що там казати, як найменш 25 хвилин треба щоб доїхати від Кабміну до Академії в Ірпині?
        Може ви помилились з часом? Бо і на офіційному сайті кабміну час подання новин про прескоференцію співвідноситься з реальним потоком часу, а щодо 13:00 якось випадає. Там вказано саме 15:40.

        > ...вона не надіслала до людей навіть супроводжуючого. Хоча інші так роблять дуже часто.
        > Якби Ви жили в Україні, то, можливо, перевірили б на власному досвіді, що, коли приходиш до СП з пікетом, до тебе дуже швидко підходить клерк, запитує що і до чого, бере в тебе документи, розпитує про вимоги, іноді запрошує пройти до приміщення для розмови з вищим клерком. Також будь-хто може прийти до громадської приймальні й залишити там листа. А якщо захоче, то без проблем добитись прийому (не президента, звичайно, але його клерка). І в НУНСі здати документи на чиєсь ім"я не проблема. А от про те, як ірпінці (не Свистовичі) здавали документи у центральний офіс БЮТ, в новині теж написано. А ще на Майдані була новина, як майданівці з боєм і за допомогою професійного адвоката ледве здали листа до Кабміну ЮВТ. Просто здати листа й отримати реєстраційний номер, що і при Кучмі ніколи проблемою в більшості установ не було, виявилось величезною проблемою.
        Ви знову забули про "вагітність нареченої".
        Якщо б ви ДОДАЛИ до всіх ваших дійсно демократичних і дійсно заслуговуючих на увагу прикладів, всього лише ОДИН, а саме - результат діяльності шановних вами Кучми, Ющенко а також блоку НУНС, то ефективність процесу доведення думки народу до високопосадовців був би "трошечки" повнішим. І навпаки, як людина з реалі (навідміну від чистого теоретика Спокуса, який не живе в Україні, а тому...) - пояснили би яким чином повна зневага до народу з боку Тимошенко і БЮТа приводе до катастрофічного підвищення їх рейтингу.

        Ще раз. Я не кажу, що листи від народу не треба отримувати, та ще й цивілізованим і демократичним засобом. Я казав, і кажу (!!!) що при розчистки авгієвих стаєнь завжди навкруги багато радників з вказівками і Указами про те що на їх думку головніше і де лайно сильніше пахне.

        Здається, ви пішли в цьому питанні по нєвєрним стопам Паніков... тобто - президента. В той час, як саме зараз - набагато більше, ніж перед виборами - Юля повинна відчувати підтримку з низу, бо вона замахнулась (одразу на всіх фронтах) на саме святе, що є в Україні: на зраду, хабарництво, корупцію.
        Пропоную подивитись і замислитись лише над одним - які сили їй протистоять. І ви туди ж.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.15 | Михайло Свистович

          Re: Щодо дрібниць, і щодо принципів.

          SpokusXalepniy пише:
          >
          > Пресконференція по газу розпочалась о 10:52 і закінчилась десь об 11:30.

          Я б Вам повірив, якби сам не дивився її від початку до кінця :)

          >
          > Про це можете подивитись тут:
          > http://www2.maidan.org.ua/n/free/1205480439

          І глянути на годинник, і побачити, що час на ньому і на Майдані відрізняється на годину :)

          >
          > Ще раз. Я не кажу, що листи від народу не треба отримувати, та ще й цивілізованим і демократичним засобом. Я казав, і кажу (!!!) що при розчистки авгієвих стаєнь завжди навкруги багато радників з вказівками і Указами про те що на їх думку головніше і де лайно сильніше пахне.

          В неї є своя голова, і вона бачила людей та їхні плакати, коли приїхала. Нічого їй не заважало займатися головним і озадачити радника піти подивитись на другорядне. Чомусь в Ющенка на це кебети вистачає.

          >
          > Здається, ви пішли в цьому питанні по нєвєрним стопам Паніков... тобто - президента

          Я іду по стопах елементарної порядності, на відміну від Вас, який намагається відмазати кумира.

          >
          > В той час, як саме зараз - набагато більше, ніж перед виборами - Юля повинна відчувати підтримку з низу, бо вона замахнулась (одразу на всіх фронтах) на саме святе, що є в Україні: на зраду, хабарництво, корупцію.

          Вона звикла отримувати цю підтримку спічами з трибуни та екранів, а не через спілкування з народом та конкретні малі справи. Їй легше підвищити соціальні виплати навіть коштом майбуиніх поколінь чи шляхом інфляції, аніж виконувати своє передвиборче гасло про справедливість.

          > Пропоную подивитись і замислитись лише над одним - які сили їй протистоять. І ви туди ж.

          Тобто я маю мовчати про її нещирість та лицемірство, бо їй протистоять якісь погані сили? А чим її сила краща? Тим, що створює на Київщині систему, гіршу від засушиної в перспективі?
      • 2008.03.14 | cartes

        І взяли листа!

        Михайло Свистович пише:
        > Ми розуміємо, що їй, можливо, треба підготуватися перед виконанням ідіотської, на мою думку, забаганки президента. А тому в новині вказано, що вона не надіслала до людей навіть супроводжуючого. Хоча інші так роблять дуже часто.

        Не знаю, як Вам, а мені тих "інших" не треба, я бажаю мати ПМ Тимошенко, бо поки вона ним є, мені не соромно, що я тут живу.

        > Якби Ви жили в Україні, то, можливо, перевірили б на власному досвіді, що, коли приходиш до СП з пікетом, до тебе дуже швидко підходить клерк, .. Але якщо люди пофіг, то...

        Вона не посилає клєрків за себе, щоб вгамувати натовп, як це навчилися робити різні балоги, але я хочу, щоб ПМ була Тимошенко. І що цікаво, таких зазомбованих стає все більше. І нам, зазомбованим, здається, що те, що Тимошенко робить як ПМ, є як раз справою для людей, а от тим, хто виявляє ввічливість до "маленьких українців", люди як раз пофіг.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.14 | mala

          Не варто бути таким бездушним

          cartes пише:

          > Не знаю, як Вам, а мені тих "інших" не треба, я бажаю мати ПМ Тимошенко, бо поки вона ним є, мені не соромно, що я тут живу.

          А мені страшенно соромно за те, що в мене прем"єр Тимошенко. Вона наплювала на людей які колись заради неї багато чим пожертвували.
          Вона звичайнісінька лицемірка, кричить про те, що Космос дерибанить землю і закриває очі на значно більший дериба в Ірпені, бо його там робить ТЮТ.

          І тепер, особисто я, пр кожній можливості інагоді буду агітувати людей проти Юлі і таких як я вже є не мало, в Ірпені так точно.

          > Вона не посилає клєрків за себе, щоб вгамувати натовп, як це навчилися робити різні балоги, але я хочу, щоб ПМ була Тимошенко.

          Чому?

          >І що цікаво, таких зазомбованих стає все більше. І нам, зазомбованим, здається, що те, що Тимошенко робить як ПМ, є як раз справою для людей,

          Що саме Ви маєте на увазі?

          >а от тим, хто виявляє ввічливість до "маленьких українців", люди як раз пофіг.

          Я побачу як Ви заспіваєте коли самі станете таким "маленьким українцем" і Ваше життя чи хоча б майно залежатиме від помаху чиєїсь руки.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.14 | Раціо

            Він має на увазі те

            mala пише:
            > те, що Тимошенко робить як ПМ, є як раз справою для людей,
            >
            > Що саме Ви маєте на увазі?

            те, що робить Тимошенко. Армянє луччє чєм ґрузіни. Чєм? Чєм ґрузіни.
          • 2008.03.14 | сябр

            Re: Не варто бути таким бездушним

            Дерибан в Ірпіні не може бути за визначенням більшим за київський, бо Ірпінь - в кращому разі 10-та частина якої- небудь Русанівки. Кортше. село приміське, та й по всьому.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.14 | mala

              Якщо поговорити про пропорцію - то більше.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.14 | сябр

                Re: Якщо поговорити про пропорцію - то більше.

                Почитайте мій пост вище. ЩО може зробити Юля вашим депутатам від БЮТ, якщо вона не в змозі щось зробити ні Надоші, ні Ковтуненку, ні вашому соросівському грантожеру Свистовичу, який, до речі, є депутатом від БЮТ - цього фошиздскаго блоку :) ?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: Якщо поговорити про пропорцію - то більше.

                  сябр пише:
                  > Почитайте мій пост вище. ЩО може зробити Юля вашим депутатам від БЮТ, якщо вона не в змозі щось зробити ні Надоші, ні Ковтуненку, ні вашому соросівському грантожеру Свистовичу

                  Ви знову підло брешете як справжній член "Батьківщини" зразка 2006-2008-го років. Я не є і ніколи не був грантожером. Ні соросівським, ні чиїмсь іншим. Як і ніколи не жив на гранти. Ви або перепили і переплутали мене зі своїм відображенням у дзеркалі, або чуєте якісь голоси.

                  Щодо того, що, на відміну від Свистовича може зробити Юля з ірпінськими депутатами, я вже писав. Більше того, вона вже це робила трохи. З Надошею ж і Ковтуненком вона нічого не робила. Це вони з нею зробили, кинувши її. Ірпінські депутати її не кидали. Якщо вони її пошлють, звичайно, я не вимагатиму від неї нічого по відношенню до них, окрім словесного таврування як щодо Надоші і Ковтуненка.
            • 2008.03.15 | So_matika

              Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

              сябр пише:
              > Дерибан в Ірпіні не може бути за визначенням більшим за київський, бо Ірпінь - в кращому разі 10-та частина якої- небудь Русанівки.
              Але дерибан в Київській області, який роблять юльки, може за визначенням бути більше за київський, бо там землі на порядки більше.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | сябр

                Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                Що, усі землі в Київській області вже належать членам БЮТ? А чого ж депутат Свистович собі трохи не надерибанив - адже він депутат-юльок? А як веріванна допустила таку несправедливість? Що, невже членам інших партій нічого не залишилось? це так, чого добрпого, і хатинку в безрадичах відберуть юльки в нашого Гаранта... :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                  сябр пише:
                  > Що, усі землі в Київській області вже належать членам БЮТ?

                  Ще не всі, але багато

                  > А чого ж депутат Свистович собі трохи не надерибанив

                  Так може писати лише людина, яка сама крала б, якби мала можливість. Пояснюю. Не всі депутати від БЮТ дерибанять. Але перед на Київщині ведуть саме БЮТівці з величезним відривом від інших.

                  > як веріванна допустила таку несправедливість? Що, невже членам інших партій нічого не залишилось?

                  Залишилось. Вони теж дерибанять. Але не можемо ж ми вимагати від лідера "Батьківщини" виключити якогось депутата з Партії регіонів.

                  > це так, чого добрпого, і хатинку в безрадичах відберуть юльки в нашого Гаранта...

                  Хатинок поки що ніхто не відбирає ні в кого. Хіба що наш Бондар заїкався про таке, але ж він - не юльок.
              • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                Сподіваюся, що Ви нині з плакатом під "Мельником" не стирчали?! Бо не солідно просити милостиню у злодія. Чи не звикати?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Предсказамус

                  Модераторіал: прошу припинити особисті закиди (всіх стосується)

                • 2008.03.15 | So_matika

                  Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                  Hoja_Nasreddin пише:
                  > Сподіваюся, що Ви нині з плакатом під "Мельником" не стирчали?!
                  Я не "стирчала". Я фотографувала.

                  > Бо не солідно просити милостиню у злодія. Чи не звикати?
                  Вам може й не звикати, а я ніколи не просила і не проситиму. Ні в злодія, ні в праведника.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                    Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                    >Я не "стирчала". Я фотографувала.
                    То ще гірше

                    >а я ніколи не просила і не проситиму. Ні в злодія, ні в праведника.
                    То Ви може і в Ісуса Христа не вірите?
                    І ніколи Вам мама чи бабця "Отче Наш" не читала?
                    То питання вельми особисті, відповідати не потрібно, досить того, аби прочитали і краплю помислили.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | So_matika

                      Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                      Hoja_Nasreddin пише:
                      > >Я не "стирчала". Я фотографувала.
                      > То ще гірше
                      Чим саме?


                      > То Ви може і в Ісуса Христа не вірите?
                      Це має якийсь стосунок до вашої віри в Юлю? :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                        Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                        >Чим саме?
                        Думайте

                        >Це має якийсь стосунок до вашої віри в Юлю?
                        То стосувалося Вашої віри. Читайте повністю, що я написав.
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                  Hoja_Nasreddin пише:
                  > Сподіваюся, що Ви нині з плакатом під "Мельником" не стирчали?! Бо не солідно просити милостиню у злодія. Чи не звикати?

                  Вона там з плакатом стирчала, але Вашої поганої звички не має. Тому вимагала, а не просила.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                    Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                    >Вона там з плакатом стирчала,
                    Брехати не гарно ((с) СВистович), пане Свистович. Вона там фотографувала :).

                    >але Вашої поганої звички не має.
                    Не міряйте всіх по собі ((с) СВистович). Зарозумілість - то невиліковне, я розумію.

                    >Тому вимагала, а не просила
                    Я прочитав, що за плакати там були. Вимог не помітив. А от слізні звернення до Цариці - ними аж мерехтіло.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                      Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                      Hoja_Nasreddin пише:
                      > >Вона там з плакатом стирчала,
                      > Брехати не гарно ((с) СВистович), пане Свистович. Вона там фотографувала :)

                      З плакатом теж стирчала трошки. Поки мала руки гріла :)

                      >
                      > Не міряйте всіх по собі ((с) СВистович)

                      Не маю цієї Вашої поганої звички

                      >
                      > Зарозумілість - то невиліковне, я розумію

                      Не сумніваюсь, що Ви розумієте. Адже власний гіркий досвід найкращий.

                      >
                      > Я прочитав, що за плакати там були. Вимог не помітив. А от слізні звернення до Цариці - ними аж мерехтіло.

                      Не було там слізних звернень. Була інформація та прохання. Бо конструктивна людина спочатку інформує, потім просить (у твердій формі, як ото в листі до прокурора), а вже далі вимагає. Останнє є зайвим, якщо нічого після слово "прошу" невиконане. Тоді вже слід просто викривати, а не вимагати.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                        Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                        >З плакатом теж стирчала трошки. Поки мала руки гріла
                        От з Вами завше так. Тепер вже трохи. А перед тим було гнівно й дуже :). Файну няньку маєте, експлуататор ірпінянський, менеджерський (ну хвалько, йокалемене)

                        >Не маю цієї Вашої поганої звички
                        Без сумніву ми дуже не схожі. Бачив Вас якось у ящику :). Маю перевагу, хєхє

                        >Не сумніваюсь, що Ви розумієте. Адже власний гіркий досвід найкращий.
                        Зарозумілість з гіркотою, це як мед щедро посолити. Приклад невдалий, годі її приховати, певно не я один Вам про це говорить :)

                        >Не було там слізних звернень.
                        Були

                        >Була інформація та прохання.
                        Во-во :). Я тібє адін умний вєшчь скажу, ти тількі не абіжайся

                        >Бо конструктивна людина спочатку інформує, потім просить (у твердій формі, як ото в листі до прокурора), а вже далі вимагає. Останнє є зайвим, якщо нічого після слово "прошу" невиконане. Тоді вже слід просто викривати, а не вимагати.
                        Байка. Примітивна. Це називається 101 китайське попередження :). Те що Ви пишете зараз - Ви писали і рік тому й навіть півтора (спершу зроблю а тоді обгрунтую, хіхі).
                        Нема й не було такого означення конструктивної особи. Вам навіть Ваша мала не повірить :).
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                          Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                          Hoja_Nasreddin пише:
                          >
                          > Без сумніву ми дуже не схожі. Бачив Вас якось у ящику :). Маю перевагу

                          Ви не носите окулярів?

                          >
                          > годі її приховати

                          неможливо приховати те, чого немає

                          >
                          > Були

                          не було

                          >
                          > Байка. Примітивна. Це називається 101 китайське попередження

                          Можна і 102-е, якщо метою є просвіта людей щодо політиків.

                          > Нема й не було такого означення конструктивної особи

                          Є, звичайно.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                            Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                            >Ви не носите окулярів?
                            Ношу :). Але то нічого не означає (як в тому анекдоті, хєхє) :)

                            >неможливо приховати те, чого немає
                            Найлегше

                            >Можна і 102-е, якщо метою є просвіта людей щодо політиків.
                            Там не про просвітянство йшлося, а про Ваше "конструктивне опрацювання" політика (Ти, Михайле, каже, з ним пАрАботАй) :)

                            >Є, звичайно.
                            Винахід Свистовича. Китайський ієрогліф все'дно ним ся лишить, навіть якщо його малювати синім по жовтому і а в очі сірники повставляти, аби отримати антишпари :)
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                              Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                              Hoja_Nasreddin пише:
                              >
                              > Ношу

                              Ну тоді хіба що вік. Але то хіба перевага?

                              >
                              > Найлегше

                              неможливо

                              >
                              > Там не про просвітянство йшлося

                              і про нього теж
              • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                So_matika пише:
                >
                > Але дерибан в Київській області, який роблять юльки, може за визначенням бути більше за київський

                Він і є набагато більшим. При тому, що населення в області набагато менше.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                  Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                  >Він і є набагато більшим. При тому, що населення в області набагато менше.
                  Але що прикро: окрім вересливого обурення та обурливого верещання нічого не демонструєте. Де думка, аналіз, план - як з тим боротись і як тому запобігти, що має бути взамін, аби то людей по-справжньому об'єднало, де папір, на якому це ясно доказово викладено, з яким дійти до тієї ж Юлі, яка прочитавши його буде здивована та спантеличена?
                  А Ви про сотню людей з плакатами?! Люди на вулиці тепер можуть вирішити справу, якщо то буде ПІВМІСТА одночасно. Бо на кожну Вашу правдиву сотню можна найняти дві сотні фальшивих
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | So_matika

                    Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                    Hoja_Nasreddin пише:
                    > Але що прикро: окрім вересливого обурення та обурливого верещання нічого не демонструєте. Де думка, аналіз, план - як з тим боротись і як тому запобігти, що має бути взамін, аби то людей по-справжньому об'єднало, де папір, на якому це ясно доказово викладено, з яким дійти до тієї ж Юлі, яка прочитавши його буде здивована та спантеличена?
                    > А Ви про сотню людей з плакатами?!
                    Ця сотня людей з плакатами принесла резолюцію громадських слухань і супровідні документи, де ясно обгрунтовано, як саме місцеві депутати від БЮТ знищують місто. Але Юлю цим спантеличити чи здивувати доволі важко - вона чудово обізнана про все, що тут відбувається. Мабуть, тому і втікла.
                    Запобігти цьому не треба аналізів та планів. Треба просто вчасно карати злочинців.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                      Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                      >Запобігти цьому не треба аналізів та планів. Треба просто вчасно карати злочинців.
                      В Україні карати злочинців?! Дон Кіхот проти такого твердження 100відсотковий практик :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.15 | So_matika

                        Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                        Hoja_Nasreddin пише:
                        > В Україні карати злочинців?! Дон Кіхот проти такого твердження 100відсотковий практик :)
                        Нажаль, поки більшість думатиме так, як ви, це дійсно буде проблемою.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                          Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                          >Нажаль, поки більшість думатиме так, як ви, це дійсно буде проблемою.
                          А Ви думки від бажання досі не навчилися відрізняти? А бажання від прагнення? А факту від мрії?
                      • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                        Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                        Hoja_Nasreddin пише:
                        >
                        > В Україні карати злочинців?!

                        Так. Хоча б виключенням з партії.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                          Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                          >Так. Хоча б виключенням з партії.
                          А може гнівним поглядом? Або дулю в кишені потай показати і промовити пошепки "а щоб ти здох" ?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                            Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                            Hoja_Nasreddin пише:
                            >
                            > А може гнівним поглядом?

                            Це навіть краще. Якщо він ще підкріплений вказівкою та контрольною перевіркою щодо виконання. Діє чудово. Перевірено практикою.

                            >
                            > Або дулю в кишені потай показати і промовити пошепки "а щоб ти здох" ?

                            А цей спосіб не годиться
                  • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                    Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                    Hoja_Nasreddin пише:
                    >
                    > Але що прикро: окрім вересливого обурення та обурливого верещання нічого не демонструєте

                    На відміну від Вас, я постійцно демонструю щось практично (це Ви лише верещете на форумі), від чого селяни отримують вкрадену у них землю (в селах, до речі, легше досягти мети, ніж в Ірпені), головні регіонали Київщини менше вирубують лісів, нашоукраїнці менше крадуть з бюджету, БЮТівці менше дерибанять.

                    >
                    > Де думка, аналіз, план - як з тим боротись і як тому запобігти, що має бути взамін, аби то людей по-справжньому об'єднало, де папір, на якому це ясно доказово викладено, з яким дійти до тієї ж Юлі, яка прочитавши його буде здивована та спантеличена?

                    Ви забагато хочете від однієї пересічної людини. Я роблю те, що можу.А що робите Ви, окрім писанини на інтернет-форумі?

                    > Люди на вулиці тепер можуть вирішити справу, якщо то буде ПІВМІСТА одночасно

                    Тому Юля і погана, що так чинить як сьогодні в Ірпені
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                      Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                      >На відміну від Вас, я постійцно демонструю щось практично
                      Черновецький також щось подібне каже

                      >(це Ви лише верещете на форумі)
                      Сам дурень, чи як? Вам досі невтямки, що яким би я не був, від того Ви ліпшим не станете. Лицеміре, вважайте, нігтики не зламайте тримаючись за депутатство

                      >від чого селяни отримують вкрадену у них землю (в селах, до речі, легше досягти мети, ніж в Ірпені), головні регіонали Київщини менше вирубують лісів, нашоукраїнці менше крадуть з бюджету, БЮТівці менше дерибанять.
                      Дякую за звіт. Як то вплинуло на стан справ в Ірпені? Ніяк? Так ото ж я й кажу, що Ваша ідеологія (а мо' філософія) - тієї жаби. що перебирає лапками у слоїку з молоком.

                      >Ви забагато хочете від однієї пересічної людини. Я роблю те, що можу.
                      Я від Вас ніц не хочу. Ложкою не тільки їсти можна, але й басейн наповнити, еге-ж бо?

                      >А що робите Ви, окрім писанини на інтернет-форумі?
                      Якби то була писанина, Ви б до мене не сікалися, шановний. Як і мені в голову не приходить не те що відповідати, а просто читати дописи довоіл великого ґрона п(і)исак :)

                      >Тому Юля і погана, що так чинить як сьогодні в Ірпені
                      Юля погана? Ви там бува не плачете-ридаєте? Не брешіть, бо самі тільки на неї надію і маєте :).
                      А погана вона для Януковича з бандою, для Ющенка з бандою, для Черновецького з бандою. Ви до якої вже ся долучили? Тишком-нишком?
                      Дивіться, аби не довелося за півроку-рік до неї на могилу квіти носити. Отоді відчуєте, що то таке - погана :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                        Re: Порівняно з Юлькіними клевретами Космос - пташка Божа

                        Hoja_Nasreddin пише:
                        >
                        > Черновецький також щось подібне каже

                        нічого подібного він не каже, а якщо й каже - то не робить

                        >
                        > Вам досі невтямки, що яким би я не був, від того Ви ліпшим не станете

                        Гіршим за Вас не стану точно. А коли нероба з перпшого поверху, п"ючи каву на підвіконні, висловлює претензії сусіду, який зробив охайною ділянку біля спільного багатоповерхового будинку, що ось там трісочку забувся прибрати, а тут грудку не розрівняв, то вага цих слів невелика.

                        >
                        > Лицеміре, вважайте, нігтики не зламайте тримаючись за депутатство

                        Брехунцю, я не тримаюсь за депутатство. Якби тримався, не писав би тут нічого про Юлю, бо БЮТівські мудаки на всіх рівнях це все роздруковують і носять та шлють вищому партійному начальству. В тому числі й матюкливі розмови з БП :)

                        >
                        > Дякую за звіт. Як то вплинуло на стан справ в Ірпені? Ніяк?

                        В ірпені теж є земля, майно і ліси.

                        >
                        > Я від Вас ніц не хочу

                        То навіщо запитуєте про план, аналіз тощо?

                        >
                        > Якби то була писанина, Ви б до мене не сікалися, шановний

                        У Вас манія величі. Я тут відпочиваю :)

                        >
                        > Юля погана?

                        Ага

                        >
                        > Ви там бува не плачете-ридаєте?

                        Ні.

                        >
                        > Не брешіть

                        Не маю цієї Вашої поганої звички

                        >
                        > бо самі тільки на неї надію і маєте

                        Ні, я маю надію, що примушу багатьох поганих лбюдей робити хороші справи. Вже не раз так виходило.

                        > А погана вона для Януковича з бандою, для Ющенка з бандою, для Черновецького з бандою. Ви до якої вже ся долучили? Тишком-нишком?

                        Ні, просто Ви забули вказати у цьому переліку ще кілька мільйонів українців. Бо Ющенко, Янукович, Черновецький так само погані для Юлі з бандою і кількох мільйонів українців.

                        > Дивіться, аби не довелося за півроку-рік до неї на могилу квіти носити

                        Не доведеться, не каркайте

                        > Отоді відчуєте, що то таке - погана

                        Я вже відчув. Ви чули про такий жах як Засуха? Так ось, БЮТ на Київщині має всі шанси з часом перевершити його.
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Не варто бути таким бездушним

              сябр пише:
              > Дерибан в Ірпіні не може бути за визначенням більшим за київський, бо Ірпінь - в кращому разі 10-та частина якої- небудь Русанівки. Кортше. село приміське, та й по всьому.

              Я розумію, що у Вас комплекси щодо сільського Вашого провінційного походження, але Ірпінь - це таки місто. Розумію, що Вам, як ліміті, важко зрозуміти, що у всьому цивілізованому світі у великих містах (окрім аборигенів) живуть люмпени, лімітчики та бідніші прошарки, а менеджмент селиться у таких передмістях як Ірпінь. Але менше з тим. Говорячи про розміри дерибану, Ви забуваєте магічне слово "відсотки" ;)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                Во ! Файно сказано !

                Менеджер - Свистович, Ліміта - Тимошенко !

                І чого та ліміта задрипана у такий славний день (СВЯТО ЧИСЛА ПІ) вештається елітними районами, бентежить спокій менеджерів непересічних
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: Во ! Файно сказано !

                  Hoja_Nasreddin пише:
                  > Менеджер - Свистович, Ліміта - Тимошенко !

                  Вона живе за містом. Як усі великі менеджери ;) В орендованого в друзів особняку :lol:

                  А взагалі мої слова про менеджерів та ліміту - іронія вбік провінціала сябра, який приїхав до Києва, а вже обзиває передмістя, куди радісно тікають грошовиті люди з Києва, селом.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                    Re: Во ! Файно сказано !

                    >Вона живе за містом. Як усі великі менеджери В орендованого в друзів особняку
                    Я радий за неї, що їй вистачило сміливості розповісти байку про оренду та опублікувати таку декларацію, в яку ніхто не вірить. Це сміливий вчинок

                    >А взагалі мої слова про менеджерів та ліміту - іронія вбік провінціала сябра, який приїхав до Києва, а вже обзиває передмістя, куди радісно тікають грошовиті люди з Києва, селом.
                    Це був би влучний постріл, якби
                    1.було б то років 20 тому
                    2.Ви особисто знали Сябра

                    Цікаво, що в нас сільського походження ніхто не встидається (а часом дехто й хизується). Принаймні, жодних комплексів за людьми що походять з(і) села - не помічав.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                      Re: Во ! Файно сказано !

                      Hoja_Nasreddin пише:
                      >
                      > Я радий за неї, що їй вистачило сміливості розповісти байку про оренду та опублікувати таку декларацію, в яку ніхто не вірить. Це сміливий вчинок

                      Це - брехливий вчинок

                      >
                      > Цікаво, що в нас сільського походження ніхто не встидається

                      Багато хто встидається, а багато в кого ці комплекси вилазять у різних проявах. Але Сябр не сільського, а провінційного міського походження. Але ж пращури все одно з села.
              • 2008.03.15 | сябр

                слово ліміти :)

                ваша правда, я народився та виріс у глибоко провінційному місті- півмільйонній столиці Таджицької РСР Душанбе. :) Але дозволю спитати пана метросексуала (чи як там правильно називається корінний мешканець суперпупермегаполісу :) ) Свистовича: ну так менеджери і хочуть жити в Ірпені і тому земля роздається під забудову. Все так, як, за Вашими словами, у цивілізованому світі. То чим же Ви незадоволені?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                  Ого! То Сябр з Понеділка !

                  М.Свистович навряд чи зрозуміє, про що я :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | сябр

                    Re: Ого! То Сябр з Понеділка !

                    так, а зараз вже шашшанбе (якщо я ще не все забув) Якшанбе. душанбе, Сешанбе, чоршанбе. панджшанбе.... до речі. коли я служив у "чорній дивізії". то моє походження допомагало мені ласувати пловом. який наші сослуживці-таджики готували вночі в полковій їдальні. Я теж вважався земляком і мене запрошували на плов :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                      Re: Ого! То Сябр з Понеділка !

                      Душанба
                      Сешанба,
                      Чоршанба,
                      Пайшанба,
                      Жума,
                      Шанба,
                      Якшанба

                      Але то узбецькою. Таджицькою воно може дещо відрізнятися

                      >Я теж вважався земляком і мене запрошували на плов
                      Чому вважався? Місце народження - не гроші, не проп'єш :)

                      А згадка про плов мене "вельми збентежила" (аж засмоктало)
                  • 2008.03.15 | TrollSeeker

                    Зараз маємо шанбе.

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: слово ліміти :)

                  сябр пише:
                  > менеджери і хочуть жити в Ірпені і тому земля роздається під забудову. Все так, як, за Вашими словами, у цивілізованому світі. То чим же Ви незадоволені?

                  1. Тим, що у цивілізованому світі менеджери цю землю купляють, споачуючи гроші до бюджету, а в нас або отримують через посаду, або через хабар.
                  2. Тим, що їм під "хатинки" та закриті котеджні містечка дають рекреаційні зони, ліси.

                  А Ірпінь - не суперпупермегаполіс, це - маленьке місто біля мегаполіса. Але не село абсолютно.
          • 2008.03.14 | cartes

            Не варто бути таким дурним (не про Вас, а взагалі).

            mala пише:
            > А мені страшенно соромно за те, що в мене прем"єр Тимошенко. Вона наплювала на людей які колись заради неї багато чим пожертвували.

            Ніхто нічим заради Тимошенко не жертвував. Принаймні, я про такі випадки не чув. Нормальні люди відстоюють свої права.

            > Вона звичайнісінька лицемірка, кричить про те, що Космос дерибанить землю і закриває очі на значно більший дериба в Ірпені, бо його там робить ТЮТ.

            Якщо в країні стоїть повний дерибан, то починати наводити лад слід з Ірпіня, чи може з Києва? Про "значно більший дерибан" - то у Вас манія величі .. :)
            На місцях є дерибанщики і з БЮТу. А що зробиш, вони ж є бізнесмени, що живуть у системі дерибану. Повиганяти всіх з БЮТу? Поступово так і буде. Чи Ви думаєте, що Юля заради дерибану протистоїть балогам-черновецьким? Чи Ви можете зробити юліну роботу? Ви ж наче краще знаєте, як країну лікувати, як Росії протистояти, як у Європу заїхати?

            > І тепер, особисто я, пр кожній можливості інагоді буду агітувати людей проти Юлі і таких як я вже є не мало, в Ірпені так точно.

            Я таких тіточок у транспорті час від часу спостерігаю. Так шо не здивували.

            > > Вона не посилає клєрків за себе, щоб вгамувати натовп, як це навчилися робити різні балоги, але я хочу, щоб ПМ була Тимошенко.
            >
            > Чому?

            Чому ПМ? Тому що тільки Юля на цій посаді відстоює національні інтереси.

            > >І що цікаво, таких зазомбованих стає все більше. І нам, зазомбованим, здається, що те, що Тимошенко робить як ПМ, є як раз справою для людей,

            > Що саме Ви маєте на увазі?

            Шоб не бути зарозумілим, скажу лише про те, що Тимошенко добросовісно слідкує за наповненням бюджету, допомагає людям не загинути під інфляцією і боронить бюджет від бажаючих його поскубти.

            > >а от тим, хто виявляє ввічливість до "маленьких українців", люди як раз пофіг.
            >
            > Я побачу як Ви заспіваєте коли самі станете таким "маленьким українцем" і Ваше життя чи хоча б майно залежатиме від помаху чиєїсь руки.

            Я сказав лише те, що балоги навчились замилювати людям очі своїм обхаждєнієм під офісом. Я не казав про те, що схвалюю пихатість чиновників, в тому числі бютівських. Хамло і мурло огидне будь-якого кольору. І думати, що доля ірпінців залежить від помаху юліної ручки є провінційним глупством. Юля не має роскоші вирішувати долю ірпінців окремо від долі України.
            На щастя, я не маю такого майна, щоб від когось постраждати, тому можу думати і висловлюватись вільно. Хоча розумію, що для людей значить земля і цілком поділяю їхні почуття.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Не варто бути таким дурним (не про Вас, а взагалі).

              cartes пише:
              >
              > Ніхто нічим заради Тимошенко не жертвував

              Не судіть усіх по собі

              >
              > Принаймні, я про такі випадки не чув

              Це говорить про спосіб Вашого життя та Вашу неактивну участь у житті громадському

              >
              > Нормальні люди відстоюють свої права

              Я теж так вважаю, тому на виборах ні за кого не агітував. Але ж інші заради Юлі дупу на німецький хрест рвали.

              >
              > Якщо в країні стоїть повний дерибан, то починати наводити лад слід з Ірпіня, чи може з Києва?

              Починати слід там, де найлегше. Он в Києві Юля ніякого ладу не навела. А в селах Бориспільського району БЮТ допоміг селянам конкретно. І чого вона почала з тих сіл? В Ірпені Юля може навести порядок трьома порухами рук. Навіть ті одні порухи рук, які вона вже тут робила, давади позитивні наслідки, але нівелювалися тим, що не було другого і третього поруху.

              >
              > Про "значно більший дерибан" - то у Вас манія величі

              Ні, то у Вас труднощі з математикою

              > На місцях є дерибанщики і з БЮТу

              причому там, де БЮТ при владі, саме БЮТівці і є головними дерибанщиками :)

              > А що зробиш, вони ж є бізнесмени, що живуть у системі дерибану. Повиганяти всіх з БЮТу?

              Можна і повиганяти (навіщо борцю за справедливість тримати у своїх лавах злодіїв?). А можна просто поставити на місце. Це робиться дуже просто, було б бажання.

              > Чи Ви думаєте, що Юля заради дерибану протистоїть балогам-черновецьким?

              Судячи з її реакції на БЮТівських дерибанщиків по всій Україні, саме так воно і є.

              >
              > Я таких тіточок у транспорті час від часу спостерігаю

              Таких Ви не спостерігали жодної.

              >
              > Чому ПМ? Тому що тільки Юля на цій посаді відстоює національні інтереси.

              Масова крадіжка землі і комунального майна - це національні інтереси? Не знав.

              >
              > Шоб не бути зарозумілим, скажу лише про те, що Тимошенко добросовісно слідкує за наповненням бюджету, допомагає людям не загинути під інфляцією і боронить бюджет від бажаючих його поскубти.

              Як вона боронить бюджет - ми сьогодні побачили :) Інфляція - це постійний супутник Юлі. Так було у 2005-му, так буде і зараз. а наповнення бюджету не завжди благо. Залежить від способу. Можна винести з дому меблі, гроші пропити, а недоїденою закускою заповнити холодильник :) Її податкова політика - щось схоже на те. Інша справа політика митна. Тут Юля дійсно на сторожі закону в цілому.

              >
              > Я сказав лише те, що балоги навчились замилювати людям очі своїм обхаждєнієм під офісом

              Це все було задовго до Балоги. І до Балоги було краще.

              >
              > І думати, що доля ірпінців залежить від помаху юліної ручки є провінційним глупством

              Ніхто так не думає, але колиборець за справедливість відверто несправедливість не помічає, це наводить на роздуми.

              > На щастя, я не маю такого майна, щоб від когось постраждати

              казали ірпінці, чиї хати зараз валяться від незаконних забудов поряд з ними :)

              > Хоча розумію, що для людей значить земля і цілком поділяю їхні почуття

              На жаль, для них вона мало що значить, вони нерозуміють її значення, а тому земля більшість людей мало цікавить. Але ж Юля - не дура. Вона чудово розуміє, що означає земля.
          • 2008.03.15 | So_matika

            Версія

            mala пише:
            > cartes пише:
            > >І що цікаво, таких зазомбованих стає все більше. І нам, зазомбованим, здається, що те, що Тимошенко робить як ПМ, є як раз справою для людей,
            >
            > Що саме Ви маєте на увазі?
            Може йому бабуся дала похмелитися на ті 1000 гривень, за якими вона з юлькіної легкої руки місяць стояла в черзі? :)
            А більше за "похмелитися" на ці гроші вже купити не можна - інфляція зжерла :(
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

              Ваша Версія - брехлива

              Де це, шановна байкарко, ув Ірпені можна за 1000 грн тільки опохмелитися, га? Прошу тільки адреси публічних домів (розпусти) не називати.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | So_matika

                Версії апріорі не бувають ні брехливими, ні вірними

                Бо це версії, а не ствердження :)


                Hoja_Nasreddin пише:
                > Де це, шановна байкарко, ув Ірпені можна за 1000 грн тільки опохмелитися, га?
                А слово "гіперболізувати" вам нічого не каже? :)
                Хоча цілком ймовірно, що скоро через інфляцію 1000 гривень якраз на баночку пива/коли і вистачатиме :( Ціни ростуть просто з космічною швидкістю.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                  Бувають і правдиві, і брехливі, а також неймовірні,

                  фантастичні ...

                  >Бо це версії, а не ствердження
                  А отакого слова - "ствердження" - взагалі не знаю.

                  >А слово "гіперболізувати" вам нічого не каже?
                  Каже. Зокрема, шепоче мені на вушко - одна річ гіперболізувати - цілком інша - брехати.

                  >Хоча цілком ймовірно, що скоро через інфляцію 1000 гривень якраз на баночку пива/коли і вистачатиме Ціни ростуть просто з космічною швидкістю.
                  А то вже як не крути, або гіпотеза, або твердження. І його потрібно бодай якось обгрунтувати.
                  Чи відповідь буде шось на кшталт "се таке інтуїтивне ірпінООдеське припущення, nothing else"
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | So_matika

                    Re: Бувають і правдиві, і брехливі, а також неймовірні,

                    Hoja_Nasreddin пише:
                    > А то вже як не крути, або гіпотеза, або твердження. І його потрібно бодай якось обгрунтувати.
                    Вважайте за гіпотезу, яка грунтується на спостереженнях за ростом цін в останні місяці.
            • 2008.03.15 | Предсказамус

              Модераторіал: прошу припинити особисті закиди (всіх стосується)

          • 2008.03.15 | ОРИШКА

            А кого Ви хочете прем'єром?

        • 2008.03.15 | Михайло Свистович

          Re: І взяли листа!

          cartes пише:
          >
          > Не знаю, як Вам, а мені тих "інших" не треба, я бажаю мати ПМ Тимошенко, бо поки вона ним є, мені не соромно, що я тут живу

          А мені не соромно з купи інших причин, але тіки не з цієї

          >
          > Вона не посилає клєрків за себе, щоб вгамувати натовп, як це навчилися робити різні балоги

          Натовп не був скажений, його не треба було вгамовувати. Люди (а не натовп) прийшли розповісти про конкретні проблеми, боротися з якими нібито обіцяла Юлія Тимошенко, не кажучи вже про те, що вона це зобов"язана робити як прем"єр-міністр. Тому клерк потрібен для вивчення та лонесення проблеми, щобзайнятий газом та виплатами начальник невитрачав на це свій час, а просто доручив тому ж клерку викликати парочку довірених осіб, яким би начальник протягом 1 хвилини дав передані йому документи і наказав перевірити.

          >
          > але я хочу, щоб ПМ була Тимошенко

          А я хочу от прямо зараз поїхати на Мальдіви. Але не вимагаю від Вас оплачувати моє бажання. То чому я повинен оплачувати Ваше бажання здоров"ям власним і моїх дітей (БЮТівці засирають ліси та річки сміттям, перетворюють Ірпінь у бетонні трущоби, де немає роботи і життя стане неможливим через неналежну якість соціальних послуг).

          >
          > І що цікаво, таких зазомбованих стає все більше

          Так, поки що таких, як Ви, зазомбованих, стаєбільше, але невдовзі прийде час, коли їхня кількість почне зменшуватися.

          >
          > І нам, зазомбованим, здається, що те, що Тимошенко робить як ПМ, є як раз справою для людей

          Вам неправильно здається. Бо нее звертати увагу, що в людей крадуть мільйони, це не для людей, а для олігархів та злодійчуків. Хай навіть і біло-червоних кольорів.

          >
          > а от тим, хто виявляє ввічливість до "маленьких українців", люди як раз пофіг

          Ввічливість не є ознакою пофігізму, як і не є ознакою турботи. Ввічливості ніхто з нас і не хоче. Ми хочемо результату.

          До речі, система зворотнього зв"язку Ющенка з людьми виникла задовго до Балоги
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.15 | сябр

            А Ви Ірпінь з марсом не плутаєте?

            "(БЮТівці засирають ліси та річки сміттям, перетворюють Ірпінь у бетонні трущоби, де немає роботи і життя стане неможливим через неналежну якість соціальних послуг). "

            Якщо в Ірпені життя стане неможливим, хто ж тоді буде жити в "бетонних трущобах?" до речі. їздити на роботу з приміського села до мегаполіса - річ цілком звична у світі. А не подобаються маршрутки - купуйте авто.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Не плутаю.

              сябр пише:
              >
              > Якщо в Ірпені життя стане неможливим, хто ж тоді буде жити в "бетонних трущобах?"

              Добре, замініть "неможливим" на "нестерпним"

              >
              > А не подобаються маршрутки - купуйте авто.

              Так скоро через велику кількість новоірпінських через пробки доїхати буде неможливо. Вже зараз все більше ірпінчан переходять знову на електрички.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | сябр

                Ще один плач корінного киянина. ірпенчанина тощо

                Зрозумійте, люди мають право жити будь-де. у т.ч. і в Ірпені. і будуть там жити, як ви не лайте Премєра (хто б ним не був).
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: Ще один плач корінного киянина. ірпенчанина тощо

                  сябр пише:
                  > Зрозумійте, люди мають право жити будь-де

                  Ніхто в них не забирає цього права. Хай купують в ірпінчан житло чи землю та живуть. Також хай купують збудовані тут квартири, але якщо Ірпеню відходитиме 10% від новобудов, то краще хай тих новобудов не буде. Ви ніби нічого не знаєте про містобудування. Почитайте хоча б Генеральний план Ірпеня на форумі "Ірпінь".
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | сябр

                    Re: Ще один плач корінного киянина. ірпенчанина тощо

                    Взагалі-то 10%-це ще й багато. Чому інвестор має вирішувати ще й проблеми міських черговиків? він платить податки, а з цих податків нехай місто будує житло для тих, хто стоїть у черзі.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                      Re: Ще один плач корінного киянина. ірпенчанина тощо

                      сябр пише:
                      > Взагалі-то 10%-це ще й багато. Чому інвестор має вирішувати ще й проблеми міських черговиків? він платить податки, а з цих податків нехай місто будує житло для тих, хто стоїть у черзі.

                      Та невде? Інвестор (до речі, забудовник та інвестор - це майже завжди зовсім різні речі) отримує землю на шару. Чого місто йому має її давати? Міський бюджет - не благодійний фонд для розвитку надприбуткового будівельного бізнесу. Податки? Які податки? До місцевого бюджету іде лише податок з доходів громадян. Тобто з тих, які працюють в "інвестора". На них одну квартиру може й збудуєш.

                      Якщо інвестор не хоче віддавати 10%, то хай купує землю і будує собі на здоров"я, оплативши всі видатки щодо комунікацій. Щось я не спостерігаю черги з бажаючих на такий варіант.

                      І навіть в цьому випадку є купа але. Землі Ірпеня - це власніть територіальної громади. Тобто усіх мешканців. Будинки - це вилучення землі, додаткове навантаження на комунікації, збільшення кількості населення, яке має отримувати соціальні послуги за рахунок місцевогобюджету. З якої радості територіальна громада має позбавлятися шматка землі, щоб збільшити кількість людей у чергах в поліклініку, кількість учнів і в так переповнених школах, кількість авто на і так забитих дорогах.

                      Кажете, що людина має право жити там, де хоче? Має. Але чому за рахунок мешканців Ірпеня? "Інвестор" отримує прибуток і чималий, а що отримує власник землі, господар території? Якщо навіть компенсацію цсіх витрат, то знов таки, з якої радості громада має віддавати шматок землі, щоб лише нічого не втратити. Якщо вже віддавати, то щоб щось з цього мати. Той самий прибуток. У вигляді чи то грошей, чи то квартир. Так що громада має продати "інвестору" не лише землю, але й право на будівництво. От хай і змагаються "інвестори" між собою, хто більше віддасть місту за це право.

                      Ви б віддали шматок свого приватного подвір"я тому, хто Вам заплатив би за це свій податок з доходів?
    • 2008.03.14 | cartes

      Пані Юля пальцями в носі колупає,

      тому їй нема коли ворухнути ними в бік Ірпеня, нмд.

      Взагалі, ій треба було взяти Свистовича радником з питань Ірпіня. Причому, з правами вести боротьбу з балогостаном, поки пані Юля буде вислуховувати жіночок з плакатами в Ірпені. То того ж, пан Свистович мав би взяти на себе місію схиляти "непідкупні і вільні" ЗМІ не вести ворожих до БЮТ кампаній на всю країну з приводу "конфлікту між мешканцями знакового Ірпіня і ПМ". Ну, а щодо ЦВК з Черновецьким, то тут пан Михайло швидко навів би лад, бов він як раз підгледів, якими пальцями ворухала пані Юля, коли вирішувала газове питання з Газпромом.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.14 | ОРИШКА

        Ну почему я с тобой не согласна? Неравнодушные ирпенцы

        криком кричат - помогите, нашу общую землю тырят, куда ни сунься - везде бабло нагло над ними смеется (а равнодушны-то больше, а ворье-то чихать на протесты хотело). Что они еще могут делать? По телику ничего, милиция - ничего, у них Юля и есть последняя надежда. И тут нельзя проходить мимо.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.14 | cartes

          Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

          ОРИШКА пише:
          > криком кричат - помогите, нашу общую землю тырят, куда ни сунься - везде бабло нагло над ними смеется (а равнодушны-то больше, а ворье-то чихать на протесты хотело). Что они еще могут делать? По телику ничего, милиция - ничего, у них Юля и есть последняя надежда. И тут нельзя проходить мимо.

          Очень доходчиво, спасибо.
          Ну, вот представь: хирург режет пациента и при этом сильно потеет, аж с носа у него капает. И родственнички, что наблюдают эту картину через стекло, возмущаются: "Ну, вы посмотрите, как это неприлично! У ассистентов с носа не капает, а у этого капает! Так же .. эта .. можна пациента и замочить!"

          Если я был не таким доходчивым, то скажу прямым текстом: вся Украина в дерьме, Юля с дерьмом воюет, как умеет. И я на ее стороне. Если ей не с руки было подходить к ирпенцам, то я повздыхаю и скажу, что в конце концов это не я рискую жизнью, чтобы хищников угомонить, а она. А ей на ее месте виднее.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.14 | Englishman

            Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

            cartes пише:

            > Если я был не таким доходчивым, то скажу прямым текстом: вся Украина в дерьме, Юля с дерьмом воюет, как умеет. И я на ее стороне. Если ей не с руки было подходить к ирпенцам, то я повздыхаю и скажу, что в конце концов это не я рискую жизнью, чтобы хищников угомонить, а она. А ей на ее месте виднее.

            "угомонять" хищников- это ее выбор, ее обещание, приведшее ее во власть. Никто не заставлял ее идти на подобные подвиги. А уж коли получилось стать Премьером, то самое малое, что она может (и обязана) сделать- это разобраться с хищниками в собственной партии. Что она и неспособна сделать, судя по поведению ее однопартйцев в том же Ирпене.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.14 | cartes

              Хіба ми завжди знаємо, що обираємо на майбутнє?

              Штука не в тому, щоб обрати, а в тому, щоб не відступити, коли дійсність стає суворішою за уявлення про неї. Тих, хто не відступає варто вважати .. ну, хоча б достойними поваги. І не все Юля може пояснити нам з того, що бачить і розуміє сама. Вона мусить міритися з тим, що Мала буде агітувати проти неї на всіх перехрестях. Це її хрест.
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

              Englishman пише:
              >
              > "угомонять" хищников- это ее выбор, ее обещание, приведшее ее во власть. Никто не заставлял ее идти на подобные подвиги. А уж коли получилось стать Премьером, то самое малое, что она может (и обязана) сделать- это разобраться с хищниками в собственной партии. Что она и неспособна сделать, судя по поведению ее однопартйцев в том же Ирпене.

              Помиляєтесь. Вона спроможна дуже швидко це зробити, коли їй це потрібно. Перевірено практикою в Ірпені. Якби вона була неспроможна, я б їй не дорікав.
          • 2008.03.14 | Hoja_Nasreddin

            Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

            Я визнаю Тимошенко як Прем'єр-міністра і захисником всіх українців і України взагалі, тільки коли вона стане Царицею. А саме, махнула крилом, рукою, пальчиком поворушила - і всі проблеми в такому яскравому місті України, яким є Ірпінь - все стало на свої місця. Всі погані - посоромлені, всі герої - на п'єдесталах. До голосу кожного мешканця прислуховуються, реагують протягом доби, або години.

            Якщо не так, на біса вона мені. Плював я на неї, чи услід їй, бо вона піарогонорова не хоче зі мною спілкуватися. Не хоче мене вислухати, зреагувати на мою скаргу-вимогу.
            Логічно? Цілком.

            Так от. Свистович воліє, аби Юля робила так як він вважає за потрібне. Але до нього ніяк не дійде, що тоді і Юля стане такою як Свистович. І оселиться поруч. В Ірпені. І будуть вони вже удвох організовувати те, що зараз Свистович робить самотужки (разом з побратимами, річ ясна). А керуватиме державою Янукович або Ющенко. Які не дозволять собі не вийти до людей, своїх "маленьких" виборців, бо ті можуть не проголосувати
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

              Hoja_Nasreddin пише:
              > Я визнаю Тимошенко як Прем'єр-міністра і захисником всіх українців і України взагалі, тільки коли вона стане Царицею

              Коли Ви почнете так само ставитись до Ющенка і Януковича?

              >
              > Логічно?

              Ні

              >
              > Так от. Свистович воліє, аби Юля робила так як він вважає за потрібне.

              Ні, лише так, як вона обіцяла, коли йшла на вибори.

              >
              > А керуватиме державою Янукович або Ющенко

              А яка різниця?

              >
              > Які не дозволять собі не вийти до людей, своїх "маленьких" виборців

              Це Янукович не дозволяє? Він матом собі їх крити дозволяє.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | TrollSeeker

                Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

                Михайло Свистович пише:
                > Hoja_Nasreddin пише:
                > > Які не дозволять собі не вийти до людей, своїх "маленьких" виборців
                > Це Янукович не дозволяє? Він матом собі їх крити дозволяє.
                Кепські справи, коли людину так заклинило на своїй значимості, що вона геть перестає сприймати іронію. :(
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Михайло Свистович

                  Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

                  TrollSeeker пише:
                  >
                  > Кепські справи, коли людину так заклинило на своїй значимості

                  Ви знову судите мене по собі
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | TrollSeeker

                    Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

                    Михайло Свистович пише:
                    > Ви знову судите мене по собі
                    Знову патентовані доморощені і-нет технології Свистовича? :D

                    Давайте я полегшу Вам роботу - випишу всі Ваші шаблони, а Ви лише крижика будете проставляти навпроти того, який збираєтесь в даний момент використати. Підвищу продуктивність Вашої праці в одиницю часу, тасазать. :lol:
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.22 | Михайло Свистович

                      Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

                      TrollSeeker пише:
                      >
                      > Знову патентовані доморощені і-нет технології Свистовича? :D
                      >
                      > Давайте я полегшу Вам роботу - випишу всі Ваші шаблони, а Ви лише крижика будете проставляти навпроти того, який збираєтесь в даний момент використати. Підвищу продуктивність Вашої праці в одиницю часу, тасазать.

                      Відволічіться від Свистовича, зробіть краще щось корисне для України. Бо людина, яка палко щось відстоює на інтернет-форумі, але нічого не робить для відстоювання цього в житті, лицемір є.
          • 2008.03.15 | ОРИШКА

            Ну вот. И почему - только почти "как Свистович"?

            Я, все-таки, пытаюсь смотреть со всех сторон. Если бы я жила в Ирпене и на собственном опыте знала, что соваться с правдой и протестами на местном уровне бесполезно, в офис к ЮВТ не пускают, Луценко там только что-то, а толку никакого - я бы, честно, пошла бы окна и машины бить тем рожам, которые воруют. Но люди там не имеют террористических жилок, поэтому попробовали мирное шествие с иконами. А результат - опять ноль. Ну, не удивлюсь, если они окна и машины бить-таки начнут - и поддерживаю их заочно.

            А ЮВТ хоть и очень занята - обратить внимание на Ирпень, который в отличие от остальных точек приложения всеукраинского дерибана, раскручен как-никак, было бы полезно и для поддержания морального духа всех украинцев - значит, эта власть может остановить дерибан, или хотя бы осудить во все голоса, привлекая внимание что-то там сбоку ковыряющего Луценко.
            Уф. :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

              Орисю, не знаю хто Ви за фахом, але до школи ж певно ходили ?

              От я Вам тоді задам таке питання: чи розумно робив Богдан Хмельницький, коли чи не в кожен похід залучав у союзники Кримських Татарів? Коли (якщо) будете відповідати, то не забудьте пригадати і той випадок під Берестечком також.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.15 | ОРИШКА

                Це для мене незрозуміла аналогія.Мабуть, школа мені не допомогла

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                  Я Вам задав конкретне питання, до чого тут аналогія?

              • 2008.03.15 | ОРИШКА

                конкретно відповідаю - він вважав розумним.

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                  Ну Ви просто як Юля - через задній ви(про)хід. Жінки. Кобіти

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.15 | ОРИШКА

                    Ні, не тільки як жінка. Ще як історик

                    Не можна судити дії минулого з позиції сьогоднішнього дня. Можна говорити про наслідки, але БХ навряд чи сидів з олівцем, розділивши бомажку на дві половини - з однієї сторони ставив плюси, з другої - мінуси.
                    Взагалі, я після ресторану, якщо щось не те кажу - звиняйте
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

                      Як жінка - історик ?! Он як ?!

                      >Не можна судити дії минулого з позиції сьогоднішнього дня.
                      Можна і навіть "нужна" (чи нужно?)

                      >Можна говорити про наслідки,
                      Ніхто не забороняє, факт

                      >але БХ навряд чи сидів з олівцем, розділивши бомажку на дві половини - з однієї сторони ставив плюси, з другої - мінуси.
                      Натякаєте на те, що тоді не було олівців? Так були пера, скажімо гусячі. А БХ гадаю, дуже добре подумав перед тим як виграв ВСЕ під Корсунем та Жовтими Водами, і не поліз на Львів (три роки пізніше, якщо не помиляюся). Отак собі і уявляю його, схиленим, з пером у руці, і креслить-креслить, а далі розставляє плюси та мінуси

                      >Взагалі, я після ресторану, якщо щось не те кажу - звиняйте
                      Щось маю таке враження, що Ви там НЕ працювали, а скорше навпаки
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Ну вот. И почему - только почти "как Свистович"?

              ОРИШКА пише:
              > Если бы я жила в Ирпене и на собственном опыте знала, что соваться с правдой и протестами на местном уровне бесполезно, в офис к ЮВТ не пускают, Луценко там только что-то, а толку никакого - я бы, честно, пошла бы окна и машины бить тем рожам, которые воруют.

              Ви в Києві вже багатьом побили? ;)

              > Но люди там не имеют террористических жилок, поэтому попробовали мирное шествие с иконами. А результат - опять ноль. Ну, не удивлюсь, если они окна и машины бить-таки начнут - и поддерживаю их заочно.

              В офісі БЮТ вже раз вікна побили, якщо вірити одному брехливому БЮТівському депутату. Правда, це могли бути внутрішні розборки, якщо ті вікна били взагалі, а не вигадали.

              >
              > А ЮВТ хоть и очень занята - обратить внимание на Ирпень, который в отличие от остальных точек приложения всеукраинского дерибана, раскручен как-никак, было бы полезно и для поддержания морального духа всех украинцев - значит, эта власть может остановить дерибан, или хотя бы осудить во все голоса, привлекая внимание что-то там сбоку ковыряющего Луценко.

              Оришко, повірте, якби Юля захотіла, вона швидесенько б навела порядок в дуже багатьох ірпенях, а там, де її б послали, просто відмежувалась би від депутатів-дерибанщиків. Ви не задумувались, чому Юля не хоче віжмежуватись від своїх злодіїв в місцевих радах? Навіщо їй брати відповідальність за їхню владу? Це ж такий піар би був. Що її зупиняє? ;)
            • 2008.03.16 | cartes

              Re: Ну вот. И почему - только почти "как Свистович"?

              Кроме всего прочего, до жителей Ирпеня должно постепенно дойти, что на местном уровне люди должны разбираться сами или ждать лучших времен. Но не генерировать царей (и цариц) своими взываниями к их милости. Им дорога их земля? Так пусть покажут, чем они готовы заплатить за восстановление справедливости. Или пусть ждут, пока Юля победит в масштабах Украины и вылечит эту рыбу с головы. Не имеет права Юля заниматься вопросами Ирпеня, и слава Богу, что не занимается (какие бы действительные мотивы там не действовали). Меня лично мутит от царских решений вопросов Голопупинска нашим народным президентом.
              Короче, люди должны умнеть, а это без страданий не получается.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.16 | Михайло Свистович

                Re: Ну вот. И почему - только почти "как Свистович"?

                cartes пише:
                > Кроме всего прочего, до жителей Ирпеня должно постепенно дойти, что на местном уровне люди должны разбираться сами

                Не підкажете, як місцеві мешканці мають розбиратися? По пунктах? ;)

                > или ждать лучших времен

                А вони як комунізм чи весна самі настають?

                > Но не генерировать царей (и цариц) своими взываниями к их милости

                Царів (і цариць) генерують такі фани як Ви виправданнямїхніх гидотних вчинків, брехні, лицемірства, нещирості.

                > Им дорога их земля? Так пусть покажут, чем они готовы заплатить за восстановление справедливости.

                Можна конкретніше? Як саме вони мають це показати? По пунктах? А мешканці будинку, яких не обслуговує ЖЕК, бо його начальник п"є, також не мають звертатися до того, хто призначив цього начальника?

                > Или пусть ждут, пока Юля победит в масштабах Украины и вылечит эту рыбу с головы.

                Ви впевнені, що вона збирається це робити? мабуть, саме для цього вона набирає до своєї партії злодіїв та роздає їм мандати :)

                > Не имеет права Юля заниматься вопросами Ирпеня

                Вона зобов"язана це робити, бо вона - прем"єр-міністр України, а Ірпінь ще не став незадежною державою.

                > и слава Богу, что не занимается

                фанати рулять :)

                > Короче, люди должны умнеть

                То починайте цей мучітєльний для себе процес ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.16 | cartes

                  Без сподівань на поразуміння, а просто користаючись приводом ..

                  Поразумітися з паном Михайлом ніколи не вдастся, бо кожна цяточка з його поглядів глазурована сильними емоціями.

                  Михайло Свистович пише:
                  > Не підкажете, як місцеві мешканці мають розбиратися? По пунктах? ;)

                  Який сенс у підказках? Здається, і Ви дійшли думки, що мотивація до дій має бути внутрішньою. Коли з'явиться велика мотивація, то кмітливий українець віднайде і форми боротьби. Можу лише вказати на дві умови її успішності:
                  1. Зорганізованість активної частини громадян, підтримка їхнім акціям з боку переважної частини населення, намір стояти до кінця.
                  2. Наявність в містечку розумних неформальних лідерів із свідомістю, дещо вищою за провінційну.

                  > > или ждать лучших времен
                  > А вони як комунізм чи весна самі настають?

                  Хтось на них працює. Та ж Юля.

                  > Царів (і цариць) генерують такі фани як Ви виправданнямїхніх гидотних вчинків, брехні, лицемірства, нещирості.

                  Навпаки, я намагаюся Вам пояснити, що Юля є демократичним лідером. А Ви такої думки, що вона може вирішити ірпінське питання за 0,5 хв. От такі очікування і народжують цариць.

                  > > Им дорога их земля? Так пусть покажут, чем они готовы заплатить за восстановление справедливости.
                  > Можна конкретніше? Як саме вони мають це показати? По пунктах?

                  Буває потреба і в консультантах, але за наявності рішучості до дій і намірів стояти до кінця. Таке вже є?

                  > А мешканці будинку, яких не обслуговує ЖЕК, бо його начальник п"є, також не мають звертатися до того, хто призначив цього начальника?

                  В совку мали б чинити саме так (а ще краще - у райком БЮТу .. чи то .. КПРС). У демократичній країні звертаються до суду (за участю адвокатів), чи розривають договір з одним постачальником послуг і укладають договір з іншим.

                  > > Или пусть ждут, пока Юля победит в масштабах Украины и вылечит эту рыбу с головы.
                  >
                  > Ви впевнені, що вона збирається це робити?

                  Так оце і є САМЕ ТЕ ПИТАННЯ! Я впевнений, а Ви - ні. Я впевнений, тому що вона не тільки ЗБИРАЄТЬСЯ, а вже і РОБИТЬ. На відміну від Вас, Ющенко з Балогою це добре розуміють. А Ви "ні", тому що Ірпінь ..

                  > мабуть, саме для цього вона набирає до своєї партії злодіїв та роздає їм мандати :)

                  Саме для цього вона змушена звертатися за фінансовою підтримкою до бізнесу (а бізне у нас такий, що нам не подобається), бо без цього виборів не виграти.

                  > > Не имеет права Юля заниматься вопросами Ирпеня
                  >
                  > Вона зобов"язана це робити, бо вона - прем"єр-міністр України, а Ірпінь ще не став незадежною державою.

                  Ірпінь для Вас багато значить, а для мене він є лише одним з тисяч таких же містечок. І, нмд, ПМ не може займатися кожним з містечків безпосередньо.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.21 | Михайло Свистович

                    Re: Без сподівань на поразуміння, а просто користаючись приводом ..

                    cartes пише:
                    > Поразумітися з паном Михайлом ніколи не вдастся

                    Фанатам ніколи. Бо вони мислять емоціями, а не намагаються об"єктивно дивитися на речі.

                    >
                    > Який сенс у підказках?

                    Щоб ми взяли з них щось корисне

                    >
                    > Здається, і Ви дійшли думки, що мотивація до дій має бути внутрішньою. Коли з'явиться велика мотивація, то кмітливий українець віднайде і форми боротьби.

                    Отже, все Вами раніше сказане - пустопорожній та нічим не підтверджений трьоп

                    >
                    > Можу лише вказати на дві умови її успішності:

                    Умови не треба, я їх сам моду вказати гору. Ви скажіть що і як робити, щоб припинити несправедливість, проти якої варто боротися.

                    >
                    > Хтось на них працює. Та ж Юля.

                    Ми вже побачили й відчули як вона на них працює :)

                    >
                    > Навпаки, я намагаюся Вам пояснити, що Юля є демократичним лідером

                    Ні, не є. Бо коли їй треба, вона чудово вмикає важелі своєї тоталітарної партії. До того ж навіть демократичному лідеру нічого не заважає висловити своє ставлення. А політик, який відмовчується, не є гідним довіри. Бо невідомо, що в нього в голові.

                    >
                    > А Ви такої думки, що вона може вирішити ірпінське питання за 0,5 хв.

                    Я не думки такої, я таких знань :)

                    >
                    > Буває потреба і в консультантах, але за наявності рішучості до дій і намірів стояти до кінця. Таке вже є?

                    Є. То що і як робити?

                    >
                    > В совку мали б чинити саме так (а ще краще - у райком БЮТу .. чи то .. КПРС). У демократичній країні звертаються до суду (за участю адвокатів), чи розривають договір з одним постачальником послуг і укладають договір з іншим.

                    А якщо ЖЕК один? І що вони відсудять? Надання послуг, які надавати ніхто не збирається?

                    >
                    > Так оце і є САМЕ ТЕ ПИТАННЯ! Я впевнений, а Ви - ні. Я впевнений, тому що вона не тільки ЗБИРАЄТЬСЯ, а вже і РОБИТЬ.

                    Я поки що помічаю за сукупністю її дій протилежне

                    >
                    > На відміну від Вас, Ющенко з Балогою це добре розуміють

                    Я не знаю, що розуміють Ющенко з Балогою. Вони зі мною не настільки відверті як з Вами :) Але мені здається, що вони розуміють зовсім інше: Юля відбирає в них електорат.

                    >
                    > А Ви "ні", тому що Ірпінь ..

                    Далеко не один Ірпінь, а вся Україна, де є БЮТ, сформований Юлею шляхом розгрому БЮТу зразку 2001-2005 років.

                    >
                    > Саме для цього вона змушена звертатися за фінансовою підтримкою до бізнесу (а бізне у нас такий, що нам не подобається), бо без цього виборів не виграти.

                    Для виграшу виборів потрібно в десятки разів менше бізнесменів, ніж є їх у Юлі. І потрібна їхня кількість легко знайдеться на досить нормальних умовах (як в НУ-2002), а не на віддачі на розграбування України (далеко не одного Ірпеня). І взагалію навіщо нам виграш Юлею виборів, якщо вона за це розплачуватиметься з бізнесменами нашим спільним багатством? Що ми конкретно з цього матимемо? Те саме життя, тільки в кріслі президента буде Юля?

                    >
                    > Ірпінь для Вас багато значить, а для мене він є лише одним з тисяч таких же містечок.

                    Тому ми так погано і живемо. І довго будемо жити. А для мене кожне містечко цінне. Бо з них складається Україна.

                    >
                    > І, нмд, ПМ не може займатися кожним з містечків безпосередньо.

                    А не треба кожним безпосередньо. Треба системно всіма відразу. Але навіть не будучи п-м Юля не спромоглась налагодити контроль в межах своєї партії. Чи не схотіла?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.21 | SpokusXalepniy

                      Зачекалися вже.

                      Михайло Свистович пише:
                      > cartes пише:
                      > > А Ви такої думки, що вона може вирішити ірпінське питання за 0,5 хв.
                      > Я не думки такої, я таких знань :)
                      Так скажіть, нарешті, які дії вона повинна вчинити, щоб вирішити ірпінське питання. Прошу - по пунктам: 1., 2., ...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.22 | Михайло Свистович

                        Re: Зачекалися вже.

                        SpokusXalepniy пише:
                        >
                        > Так скажіть, нарешті, які дії вона повинна вчинити, щоб вирішити ірпінське питання. Прошу - по пунктам: 1., 2., ...

                        1. Надіслати до мітингуючих помічника.
                        2. Вислухати від нього суть питання й прочитати по діагоналі в машині те, що їй письмово передали (не документи, а супровідні листи) - 3 хв.
                        3. Після отходняка від зустрічі з гарантом прийти на роботу, викликати довірену особу та доручити їй організувати комісію з трьох не надто завантажених роботою працівників центрального офісу "Батьківщини", яким вона довіряє. Наказати їм перевірити всі рішення депутатів від БЮТу та Ірпінського партбюро на відповідність вказівкам ЮВТ. При перевірці наказати залучити скаржників, перневіривши біографії обох сторін як з їх слів, так і зі слів опонентів (слова мають бути підтверджені документами). Призначити дату доповіді. А також згадати про ті вказівки, яка вона вже по Ірпеню давала (вона чудово пам"ятає) і перевірити їх виконаня - 3 хв.
                        4. Вислухати доповідь, залучивши до очної ставки тих, хто скаржився, і тих, на кого скаржились, надавши їм заздалегідь порядок денний та нагадавши про необхідність принести з собою документи (це має зробити перевіряючий, який повинен спитати в скаржників, які документи треба витребувати з ради) - 10 хв.
                        5. Якщо є незадоволені, надати змогу скаржникам задати питання та висловитись по суті перевірки. А також згадати про ті вказівки, яка вона вже по Ірпеню давала (вона чудово пам"ятає) і спитати не лише перевіряючого, але й скаржників. Перевірити, чи виконали всі сторони вказівки з підготовки зустрічі (чи надали документи) - 20 хв.
                        6. Попередити голову фракції БЮТ, що іще одне рішення всупереч партійній програмі та принципам, і винні будуть виключені з партії та ніколи в житті не опиняться більше у списках. Наказати їм переголосувати погані рішення. Поновити у партії тих, кого несправедливо виключили. Доручити довіреній особі доповісти про виконання - 5 хв.
                        7. Призначити нового куратора організації з числа довірених осіб не з Київської області.
                        8. Розпустити ірпінську організацію ВО "Батьківщина" в разі спроб саботажу та призначити відповідального з числа тих, кому довіряє, створити нову організацію в Ірпені - 3 хв.
                        9. Призначити групу з 10-20 довірених осіб, які перевірятимуть ота все по Україні - 3 хв.
                        9. На чергових всеукраїнських партійних зборах розповісти про приклад Ірпеня і сказати, що так буде з кожним - 10 хв.
                    • 2008.03.22 | cartes

                      Пане Михайло, вчерговий раз припиняю з Вами дискусії..

                      Ви не розумієте, чому зростає підтримка Юлі серед виборців, а я розумію. Тим не менше, Ви повсякчас мене чомусь вчите. І Юлю вчите, стратег Ви наш невтомний. Створіть свою партію, отримайте підтримку виборців, тоді Ваші поради будуть чогось коштувати.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.22 | Михайло Свистович

                        І дуже правильно

                        cartes пише:
                        > Ви не розумієте, чому зростає підтримка Юлі серед виборців

                        Ви брешете

                        > а я розумію

                        і я розумію

                        > Тим не менше, Ви повсякчас мене чомусь вчите

                        А хто ж Вас ще навчить, якщо усі Ваші спільники ніколи нічого не робили з того, про що розмірковують.

                        > І Юлю вчите

                        Не вчу. Лише вимагаю відповідати за свої слова й виконувати свої обіцянки.

                        > Створіть свою партію, отримайте підтримку виборців, тоді Ваші поради будуть чогось коштувати

                        А Ви вже створили й отримали, що так високо оцінюєте свої поради?
          • 2008.03.15 | Михайло Свистович

            Re: Потому что ты хороший человек. Почти как Свистович ..

            cartes пише:
            >
            > Если я был не таким доходчивым, то скажу прямым текстом: вся Украина в дерьме, Юля с дерьмом воюет, как умеет.

            Ні, не воює вона як вміє. Я бачив як вона вміє, коли їй треба. В т.ч. й в Ірпені. Дуже швидко. Часу в неї на це йде 0,5 хв. Тому і не доводить до кінця. А якби витратила 5 хв. все було б просто чудово.

            >
            > Если ей не с руки было подходить к ирпенцам, то я повздыхаю и скажу, что в конце концов это не я рискую жизнью, чтобы хищников угомонить, а она.

            Вона розплодила хижаків на пів України :) Яке угомоніть? Хіба що чужих та й то не дуже. А життям і я, і моя дружина ризикуємо більше, ніж вона, якщо вже порівнювати. Вам, який життям ніколи не ризикував, цього не зрозуміти.
      • 2008.03.15 | Михайло Свистович

        Re: Пані Юля пальцями в носі колупає,

        cartes пише:
        >
        > Взагалі, ій треба було взяти Свистовича радником з питань Ірпіня

        Краще з питань всієї України. Бо Ірпінь мені на тиждень роботи. Решту часу байдики бити чи що?

        >
        > Причому, з правами вести боротьбу з балогостаном, поки пані Юля буде вислуховувати жіночок з плакатами в Ірпені.

        Від 5 хвилин розмови балогостан не зміцніє. До речі, не бачу суттєвих відмінностей між балогостаном та юлеханством.

        >
        > Ну, а щодо ЦВК з Черновецьким, то тут пан Михайло швидко навів би лад, бов він як раз підгледів, якими пальцями ворухала пані Юля, коли вирішувала газове питання з Газпромом.

        Брехати не гарно. Я нічого не знаю про її пальці у газовому питанні. Зате чудово обізнаний про ірпінське.
  • 2008.03.14 | viloshnyk

    А як там "безпрецедентне за своїм цинізмом рішення"? Прийняли?

    Як же мені набридло читати брехню Свистовича! Не сказати, щоб велика брехня, а так маленьке прибріхування, зате постійне.
    Люди, не спускайте цю тему з контролю - виведіть його на чисту воду.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

      Re: А як там "безпрецедентне за своїм цинізмом рішення"? Прийняли?

      Читайте новини Майдану. Відклали на понеділок.

      viloshnyk пише:
      > Як же мені набридло читати брехню Свистовича! Не сказати, щоб велика брехня, а так маленьке прибріхування, зате постійне.

      Можна конкретніше? ;) Бо якщо Ви злякалися Юлі і наших протестів та з"їхали сьогодні з земельного дерибану, то хіба це закреслює вже здійснений вами дерибан рекреаційних зон?

      > Люди, не спускайте цю тему з контролю - виведіть його на чисту воду

      Та я там завжди знаходжусь, на відміну від вас.

      Щось в мене складається враження, що цинічне рішення не було погоджене з Осикою :) Дозвіл на дерибан лісів (він же не знав, що там ліси) він дав, а от якби знав, коли давав, що там виникнуть проблеми з державною експертизою....
  • 2008.03.14 | пора ірпінь юрій мельник

    Re: Юлія Тимошенко вийшла через задній прохід

    Негарно Юля Володимирівна повертатися до людей задом !!!!!!
    Голова ПОРА Ірпінь Юрій Мельник !
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.14 | сябр

      Re: Юлія Тимошенко вийшла через задній прохід

      А Ви не родич ректора Податкової академії? :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.15 | Михайло Свистович

        Re: Юлія Тимошенко вийшла через задній прохід

        сябр пише:
        > А Ви не родич ректора Податкової академії?

        Ні, він його однофамілець і давній опонент
    • 2008.03.14 | TrollSeeker

      А ну її, ту юльку-тюльку, краще зверніться до Народного Гаранта.

      Він вже точно допоможе!

      Здається, колись навіть якась там височайшая аудієнція була, кажуть дуже таки допомоглось...

      А ще в Народний Секретаріат можна звернутись. До Головного Секретаря за допомогою. Тут один "солдат (чи єфрейтор?) Президента" дуже позитивно про нього писав. То може спробуєте?

      Чи нє? ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.15 | ОРИШКА

        Ну над чем, друзья, стебаетесь? Над тем, что в маленьком городе

        своя власть людей ни во что не ставит, а более высокая,вообще, чихать хотела?

        ну что-то здесь в вашем общем стебе не то, хотя я и в вашем окопе. :(
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.15 | сябр

          Re: Ну над чем, друзья, стебаетесь? Над тем, что в маленьком городе

          над тим. що "громадянські активісти" свято вірять у всемогутнього царя (царицю) і ефективність численних чолобитних, ходоків тощо. Така поведінка цілком зрозуміла з боку екзальтованих "простих"бабусь, але і громадянських активістів. і невдаху-мера свистович можна і треба критикувати не за гарні наміри. а за скромні результати. Усі ці істеричні топіки на майдані спрямовані не ЗА Ірпінь (бо поняття "дерибан" - це лише ярлик), а проти Тимошенко. Взагалі, це стало загальним місцем - то Северин влаштовує тести політикам (а на загальну думку про політика ці тести впливають в стонадцяту чергу), то приміське село оголошується доленосним пробним каменем для Юлі. Це явна манія величі. а не самоповага.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.15 | Михайло Свистович

            Re: Ну над чем, друзья, стебаетесь? Над тем, что в маленьком городе

            сябр пише:
            > над тим. що "громадянські активісти" свято вірять у всемогутнього царя (царицю) і ефективність численних чолобитних, ходоків тощо

            По-перше, не вірять абсолютно, по-друге, ефективність є, але не через доброту цариці. Ми вже отримали результат від приїзду Юлі ;) опишу це в окремій гілці :)

            > і невдаху-мера свистович можна і треба критикувати не за гарні наміри. а за скромні результати.

            Ці "скромні результати" сторонні незнайомі нам люди із США, які моніторять Україну, наприклад, оцінили тим, що визнали цю "невдаху" одним з кращих мерів малих міст в Україні. Запросили до посольства, а вона їм каже, що вже не мер, зняли мовляв. Там вибачилися і сказали, що невдовзі перетелефонують. Через пару годин телефонують і кажуть, що все одно запрошують. Там вона і дізналася про свої "скромні результати". Потім ця "невдаха" з"їздила до США за їхній рахунок (довелось мені попотіти, бо ніколи ще сам не готував дітей до школи, а потім ще й водити два тижні довелось), де її знайомили з функціонуванням місцевого самоврядування. Приймаюча організація показала цій "невдасі" англомовні публікації про неї, про які "невдаха" навіть і не відала. Бейджик їй видали зі словом "мер", хоча відправили по лінії громадськості (делегація складалася з представників місцевого самоврядування та представників громадськості), адже не могли вже не мера відправити як мера. Але в США її знайомили з особливостями життя саме по мерській, а не по громадській програмі. Нещодавно її знову запросили до посольства.

            Навряд чи хтось з незалежних моніторів хоча б приблизно оцінить так "грандіозні успіхи" у проектуванні житлових юудинкыв "вдахи" сябра :)

            > Усі ці істеричні топіки на майдані спрямовані не ЗА Ірпінь (бо поняття "дерибан" - це лише ярлик), а проти Тимошенко

            У Вас параноя та манія переслідування. Усі ці прагматичні топіки не спрямовані проти Тимошенко (хоча вона своєю цинічною, негідною, лицемірною поведінкою заслуговує на це), оскільки всі альтернативи їй такі самі як і вона. І проти них також свого часу були непомічені сябром "істеричні" топіки, коли ми їздили під СП, коли мочили розпущену В(з)Раду, коли наїжджали на Ульянченко.

            > Взагалі, це стало загальним місцем - то Северин влаштовує тести політикам (а на загальну думку про політика ці тести впливають в стонадцяту чергу), то приміське село оголошується доленосним пробним каменем для Юлі. Це явна манія величі. а не самоповага.

            Ні, це не манія величі, а звичайнісінький тест. Якщо бандюк скаже, що любить дітей-сиріт, купуватиме їм одяг, їжу, путівки у табори, а потім, коли ніхто не бачить, пройде повз побиту його братом роздягнену замерзаючу дівчинку, не відгукнувшись на прохання іншої про допомогу помираючій сестричці, то чи вважати сестричку, яка виживе, хворою на манію величі, коли вона розповідатиме, що дядько цей не благодійник, а мудак кінчений?
          • 2008.03.15 | ОРИШКА

            Отвлечемся от Юли и других имен. Землю уничтожают, я об этом

            говорю. Вот - куда бежать? Стрелять и убивать? И разве все местные жители думают о том, как пропадают леса и разворовывают земли? А те, которым болит (это люди с государственным мышлением)- их не так много и они беспомощны против огромной махины воров, чиновников, милиции и общественного равнодушия. Ну что же они могут еще сделать, кроме как аппелировать к лидеру, который говорит о справедливости?
            Ну неужели это не понятно?
            И Свистовичи, мэрство Мирославы тут совершенно ни при чем.
      • 2008.03.15 | Михайло Свистович

        Поганість гаранта не виправдовує поганості юльки

        TrollSeeker пише:
        >
        > То може спробуєте?

        Пробували. Але через СП. Бо гарант до нас не приїздив. Був би він вчора - звертались би до нього.
  • 2008.03.14 | пора ірпінь юрій мельник

    Re: Юлія Тимошенко вийшла через задній прохід

    А ви чикали правди? Бабло перемагае зло ! Як сказав одим мудрець ! "миром правит сатана"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.15 | TrollSeeker

      То ясно, юлька - сатана. А чому б до Господа Бога не звернутись?

      До Народного Гаранта?
      :lol:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.15 | Михайло Свистович

        А де Юрій Мельник вважає його Господом Богом?

        Він і Юлю сатаною не вважає, лише гроші. Невже так важко зрозуміти?

        TrollSeeker пише:
        > До Народного Гаранта?

        Звертались вже. Але Ви не помітили. Бо фан.
  • 2008.03.14 | TrollSeeker

    А чому б їй ще й ірпінські нужники не почистити за суміством?

    Маєте право вимагати!

    А то хай ще і вулиці позамітає, пряма її функція!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

      Бо нужники - не її справа. Вона їх чистити не обіцяла,

      на відміну від обіцянки чистити депутатські лави місцевих рад навіть ціною втрати в них більшості (і очі так горіли при цьому, так горіли).

      TrollSeeker пише:
      > Маєте право вимагати!

      Не маємо.

      >
      > А то хай ще і вулиці позамітає, пряма її функція!

      Ні, це також не її функція.

      М-дя, до чого фанатихм доводить :(
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.15 | TrollSeeker

        Re: Бо нужники - не її справа. Вона їх чистити не обіцяла,

        Михайло Свистович пише:
        > на відміну від обіцянки чистити депутатські лави місцевих рад навіть ціною втрати в них більшості (і очі так горіли при цьому, так горіли).
        Невже так, як у МС, коли він закликав до абстинентного неголосування?!!! :ouch: Не повірю ні за що!

        > TrollSeeker пише:
        > > Маєте право вимагати!
        >
        > Не маємо.
        >
        > >
        > > А то хай ще і вулиці позамітає, пряма її функція!
        >
        > Ні, це також не її функція.
        >
        > М-дя, до чого фанатихм доводить :(
        Вам Ваші вади краще знати. А іронія - то Вам зовсім незнайоме слово. :(
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.15 | Михайло Свистович

          Re: Бо нужники - не її справа. Вона їх чистити не обіцяла,

          TrollSeeker пише:
          >
          > Невже так, як у МС, коли він закликав до абстинентного неголосування?!!!

          Ніколи не закликав. Брехати не гарно.

          >
          > Вам Ваші вади краще знати

          Це - Ваша вада. В мене кумирів, гидотні вчинки яких я готовий захищати, немає. Саме тому я і позапартійний, саме тому й не мовчу, як інші БЮТівці.
  • 2008.03.15 | So_matika

    Я просто в ауті від реакції на новини про Юлю в Ірпені

    Лідер парламентського блоку тікає від виборців, які вимагають покарати місцевих дерибанщиків з її партії - а тут зібрався цілий клан її адвокатів!

    Хто бачив фільм (читав книгу) "Мертва зона" Стівена Кінга? Там улюбленець публіки, кандидат-популіст, з переляку закрився від пострілу убивці малою дитиною, що попалася йому під руку. Це побачили виборці, і чувак втратив усі шанси стати сенатором. Це приклад того, як ОДИН вчинок, що показує справжнє обличчя людини, може стати критичним. Сьогодні Йуля зробила вчинок саме такого штибу.

    В Ірпені разом з селищами близько 70 тисяч мешканців - тобто десь 50 тисяч виборців. Наклад газети в 15-20 тисяч - це приблизно одна газета на сім"ю. Найближчим часом (обіцяю) 50 тисяч виборців вчергове дізнаються, що Йулі на їх проблеми НАСЕРТИ. Ця крапля може стати критичною для розподілу сил на наступних виборах в міську раду. Або однією з критичних.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.15 | ОРИШКА

      А інші партійці- вони не крадуть? Так що ж ви будете робити?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.15 | So_matika

        Крадуть. Але без БЮТівців вони б не мали такої можливості

        Бо у БЮТівців - більшість голосів в міськраді.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.15 | ОРИШКА

          А як буде більшість у ригів - красти, вважаєте, не будуть?

          Взагалі - бийте свою міліцію, щоб чухалась
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.15 | TrollSeeker

            У них точка прикладення зусиль лише одна. Вгадайте яка.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | ОРИШКА

              Шукати хованки НАТИ під ірпінськими кущами?

            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              точка зусиль лише одна тільки у Вас

              Бо коли тут мочили Юща та НУ за Ірпінь, юлефани були солідарні з нами. Коли регіоналів - солідарні були обидві фанські табори. А тут на святе зазіхнули. На Юлю!
          • 2008.03.15 | So_matika

            Будуть звичайно

            В цьому випадку увага зосередиться на ригах, які матимуть більшість і крастимуть. А наразі в цій ролі виступає БЮТ.
            Власне, ті ж яйця, тільки в профіль. В нинішньому БЮТі валом колишніх ригів - їм все одно, де красти, аби було що.


            ОРИШКА пише:
            > Взагалі - бийте свою міліцію, щоб чухалась
            Я не впевнена, що це компетенція міліції. Скоріше прокуратури.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | Михайло Свистович

              Re: Будуть звичайно

              So_matika пише:
              > В цьому випадку увага зосередиться на ригах, які матимуть більшість і крастимуть. А наразі в цій ролі виступає БЮТ.

              Та до чого тут увага. До Ірпеня сьогодні приїздила Юля. Приїхав би Ющ і так би повівся - було б те саме йому. Але юлефанам цього ніколи не зрозуміти. Для них єдиним можливим є садо-мазохістський спосіб поведінки: мочити за погані вчинки опонентів і радісно кричати "божа роса" на такі самі погані вчинки їхніх кумирів.

              >
              > ОРИШКА пише:
              > > Взагалі - бийте свою міліцію, щоб чухалась
              > Я не впевнена, що це компетенція міліції. Скоріше прокуратури.

              Перевіряють зараз ірпінську міськраду і міліція, і прокуратура. Не ірпінські.
    • 2008.03.15 | сябр

      Re: Я просто в ауті від реакції на новини про Юлю в Ірпені

      Хм, погроза звичайно ж, страшна. але скажіть мені як на духу- депутати від якої партії у вас в ірпені не займаються дерибаном? якщо ви гадаєте, що депутати від НУНС, ПРУ чи навіть КПУ будуть поводитися краще - мені вас щиро шкода.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.15 | So_matika

        Re: Я просто в ауті від реакції на новини про Юлю в Ірпені

        сябр пише:
        > Хм, погроза звичайно ж, страшна. але скажіть мені як на духу- депутати від якої партії у вас в ірпені не займаються дерибаном?
        Всі займаються. Але абсолютну більшість тут має БЮТ, і за ними вирішальне слово.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.15 | сябр

          назло юлі вуха відморожу?

          ну добре, ваші погрози здійсняться, і на наступних виборах вирішальне слово в дерибані буде за депутатами від іншої партії. Але яка від того буде користь Вам? їй-богу. це смішно. назло мамі вуха відморожу.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.15 | So_matika

            Та на здоров"я! Але ж не треба мене до цього закликати

            сябр пише:
            > ну добре, ваші погрози здійсняться, і на наступних виборах вирішальне слово в дерибані буде за депутатами від іншої партії.
            Краще б це був місцевий блок, складений за критерієм особистої порядності людей.

            > Але яка від того буде користь Вам?
            Чисте повітря в місті, де я збираюсь жити.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.15 | сябр

              А судьи кто?

              "Краще б це був місцевий блок, складений за критерієм особистої порядності людей."
              1. Хороший. порядний хлопець-не професія. Це добре, але цього замало.
              2.САБЖ.
              3. а хто дасть гроші на вибори? Чомусь у "порядних" людей їх завжди дуже мало...
          • 2008.03.15 | Михайло Свистович

            Чому назло Re: назло юлі вуха відморожу?

            сябр пише:
            > ну добре, ваші погрози здійсняться, і на наступних виборах вирішальне слово в дерибані буде за депутатами від іншої партії. Але яка від того буде користь Вам? їй-богу. це смішно. назло мамі вуха відморожу.

            А яка користь буде, якщо нічого не поміняється?

            Не знаєте Ви головного правила демократії: "Замість одного мудака варто обирати іншого мудака, а потім замість обраного - ще іншого, для того, щоб колись черговий новообраний мудак зрозумів, що, якщо він буде таким самим мудаком, як його попередник, його наступником стане інший мудак".
    • 2008.03.15 | Hoja_Nasreddin

      Не перекручуйте: то реакція НА реакцію

    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

      Re: Я просто в ауті від реакції на новини про Юлю в Ірпені

      So_matika пише:
      >
      > В Ірпені разом з селищами близько 70 тисяч мешканців - тобто десь 50 тисяч виборців. Наклад газети в 15-20 тисяч - це приблизно одна газета на сім"ю. Найближчим часом (обіцяю) 50 тисяч виборців вчергове дізнаються, що Йулі на їх проблеми НАСЕРТИ.

      Не варто поспішати. Інформація пошириться усно на певну частиную. До більшості активних і небайдужих діде. Якщо їх це сильно заділо - хай самі щось і друкують (гроші хай самі теж знаходять - скидаються чи в бізнесменів небайдужих знайдуть), як самі малювали плакати та приводили дітей і онуків на пікетування. А якщо людей це не сильно зачіпає, то і від газети може не бути очікуваного тобою ефекту.

      Юля до нас не підійшла, але на БЮТівській горі вже ворушіння пішло. Вона ж все бачила. І про все знає. Може буде і порух рукою. І не один. Вже обіцяють деякі рухи. Не тому, що хороші, а щоб не втрачати рейтинг. Нам же головне - результат.
  • 2008.03.15 | Безробітний

    И шо мы видим??? Очередной сеанс черной магии с разоблачением...

    А я ведь еще в 2001 тут на Майдане говорил...что и Ющенко и Тимошенко - люди во власти неадекватные и вредные для общественного развития...

    Мож все-таки прислушаетесь?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.15 | Mossad

      зобмі не чують, це резідент івіл

  • 2008.03.15 | Mossad

    Михайле, а як так вийшло

    що вас імперативним мандатом ще не потурили з депутатів? Маза Луценка, га?

    А взагалі невдячна справа. Краще купить дробовики і роздайте тим ірпенчанам, які вас підтримують.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.15 | Михайло Свистович

      Re: Михайле, а як так вийшло

      Mossad пише:
      > що вас імперативним мандатом ще не потурили з депутатів? Маза Луценка, га?

      Ні. Луценко тут ні до чого. Хоча б тоиу, що я за депутатство не тримаюся і, навпаки, сприймаю його як тест - коли мене виженуть з БЮТ за суворе дотримання програми і декларацій БЮТу.

      Ви на форумі не так давно, а рік тому тут з"явився допис одного мого колеги по обласній раді, БЮТівця, який стверджував, що саме очолювання мною обласної "Народної самооборони" стало вагомою краплею того, що з оббласного БЮТу надійшла вказівка до БЮту ірпінського валити мера Свистович. Якщо пам"ятаєте, БЮТ тоді дуже нервово поставився до створення НС, сприймаючи її як свого конкурента. Чого варті були лише дописи нринішнього нардепа Уколова щодо Луценка :)

      >
      > А взагалі невдячна справа. Краще купить дробовики і роздайте тим ірпенчанам, які вас підтримують.

      Ні, ми кардинально змінили тактику роботи з людьми. Тепер за них ми нічого не робимо. Хочуть змін - хай докладають зусилля самі. Тож дробовики їм доведеться купувати за власні гроші :)

      Опишу це в окремому дописі. Бо ця акція стала першою, яку організовували не ми, а самі люди. Самі писали плакати, самі вигадували гасла. Більше того, ми не збиралися нічого робитию. Люди самі вирішили і вперто настояли на своєму - пікетуємо! Ми навіть листівки не друкували (вони також не спромоглись). І далі не будемо. Бо принцип "вожді та отара" потрібно вирізати з болем. Якщо людям треба, вони мають це робити самі. Лише в такому випадку ми долучаємось і робимо те, чого вони зробити не зможуть з об"єктивних причин. І тепер нам так класно. Не треба нікого переконувати, не треба шукати підходів до виборців, гірка правда в очі - і все. Не подобається? Є альтернатива - Бондар. Третього не дано. І що? Працює. приходять нові і нові прихильники, беруть на себе ініціативу. Це зветься свідомий вибір, а не віра. Бо віра поза церквою - шкідлива річ.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.15 | Mossad

        супер

      • 2008.03.15 | Pavlo Z.

        Оце бомба! - Реальне народження громадянського суспільства!

        Вітаю, Михайле - заради всього цього варто було перебороти себе і зупинитися. "Вудка, а не риба!":)
        Михайло Свистович пише:
        > >
        > Ні, ми кардинально змінили тактику роботи з людьми. Тепер за них ми нічого не робимо. Хочуть змін - хай докладають зусилля самі. Тож дробовики їм доведеться купувати за власні гроші :)
        >
        > Опишу це в окремому дописі. Бо ця акція стала першою, яку організовували не ми, а самі люди. Самі писали плакати, самі вигадували гасла. Більше того, ми не збиралися нічого робитию. Люди самі вирішили і вперто настояли на своєму - пікетуємо! Ми навіть листівки не друкували (вони також не спромоглись). І далі не будемо. Бо принцип "вожді та отара" потрібно вирізати з болем. Якщо людям треба, вони мають це робити самі. Лише в такому випадку ми долучаємось і робимо те, чого вони зробити не зможуть з об"єктивних причин. І тепер нам так класно. Не треба нікого переконувати, не треба шукати підходів до виборців, гірка правда в очі - і все. Не подобається? Є альтернатива - Бондар. Третього не дано. І що? Працює. приходять нові і нові прихильники, беруть на себе ініціативу. Це зветься свідомий вибір, а не віра. Бо віра поза церквою - шкідлива річ.
        "віра поза церквою - шкідлива річ" - дай Боже, щоб це нарешті зрозуміли політичні фани!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.15 | TrollSeeker

          "Вот и встретились два одиночества..."©

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.16 | Михайло Свистович

            Що ще може сказати фан, коли на захист кумира сказати нічого?

          • 2008.03.16 | Pavlo Z.

            Ти і хто?

            А якщо по суті - навіть якщо організатора ти вважаєш гадом, то що маєш проти принципу і його реалізації :
            "ця акція стала першою, яку організовували не ми, а самі люди. Самі писали плакати, самі вигадували гасла. Більше того, ми не збиралися нічого робити. Люди самі вирішили і вперто настояли на своєму - пікетуємо! Ми навіть листівки не друкували (вони також не спромоглись). І далі не будемо. Бо принцип "вожді та отара" потрібно вирізати з болем. Якщо людям треба, вони мають це робити самі. Лише в такому випадку ми долучаємось і робимо те, чого вони зробити не зможуть з об"єктивних причин."
            Невже немає радості в душі?:)) Сам організовував що-небудь значиме в реалі із залученням сотень людей? Якщо "так" - то нормальний організатор завжди вдячний навіть своїм запеклим ворогам за уроки, які допомагають ефективніше працювати зі своїми.
            Шануймося!:)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.16 | TrollSeeker

              Re: Ти і хто?

              Pavlo Z. пише:
              > А якщо по суті - навіть якщо організатора ти вважаєш гадом, то що маєш проти принципу і його реалізації :
              Павле, та не вважаю я Свистовича гадом. Головний його недолік криється в одному з його шаблонів:ніколи не помиляюсь!"© Певно не доріс він до того, щоб спокійно собі сказати:"Так, була тут і моя помилка, треба вчитись". Знаєш, Павле (звиняй, що я теж буду на "ти", думаю, не образишся - ми з тобою однієї вікової категорії), один з прадавніх якось сказав "Scio me nihil scire". Колись мені важко було таке сказати. Зараз - ні. Я начебто й непоганий фахівець своєї справи, але розумію, що знаю і вмію набагато менше, ніж воно існує. Тому, скільки живу, стільки і вчитись доводиться. І мені не соромно зізнатись, що я чогось не знаю, або не вмію (якщо це справді так), навіть тому, чий досвід значно менший за мій. Ще скажу, визнати це значно легше саме там, де маєш знань і досвіда. ;)

              > "ця акція стала першою, яку організовували не ми, а самі люди. Самі писали плакати, самі вигадували гасла. Більше того, ми не збиралися нічого робити. Люди самі вирішили і вперто настояли на своєму - пікетуємо! Ми навіть листівки не друкували (вони також не спромоглись). І далі не будемо. Бо принцип "вожді та отара" потрібно вирізати з болем. Якщо людям треба, вони мають це робити самі. Лише в такому випадку ми долучаємось і робимо те, чого вони зробити не зможуть з об"єктивних причин."
              З одного боку то може й непогано, але тут криється одна лукавинка. "Бунт слєпой і бєспощадний"© влаштували ірпінські прихильники Свистович, які й так були на всіх подібних міроприємствах. Але було їх скільки? Куди ж всі інші ірпінці (чи ірпінчани) поділись? Та й то занадто персоналізований ухил був з елементами агресії. На що розраховували? Що Тимошенчиха, побачивши демонстрантів з гаслами, до них навколішки впаде і покається за найостаннього ірпінця-бютівця? "Бред сів кейбл"©. Як би там не було, але не дотягують мерські війни районного масштабу до державного рівня. Тоді їй аналогічним чином треба було би і іншим декількастам райцентрів приділити аналогічної уваги. Вона повинна собою замінити обласні структури, суд, прокуратуру, а то й міліцію заодно? Чисто прем'єрська роль? Не смішно?

              Як Льоню-космоса зможе завалити (що теж не входит до функцій прем'єра), то це на сотню ірпінів потягне. Розумію, в масштабах ВФ сайта Майдан Ірпінь - це величина. Але вийдемо за його межі...

              > Невже немає радості в душі?:))
              Чи то не пара в свисток була?

              > Сам організовував що-небудь значиме в реалі із залученням сотень людей? Якщо "так" - то нормальний організатор завжди вдячний навіть своїм запеклим ворогам за уроки, які допомагають ефективніше працювати зі своїми.


              > Шануймося!:)
              Шануймось, але з розумом.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.21 | Михайло Свистович

                Re: Ти і хто?

                TrollSeeker пише:
                >
                > Павле, та не вважаю я Свистовича гадом. Головний його недолік криється в одному з його шаблонів:ніколи не помиляюсь!"©

                Немає в мене такого шаблону

                >
                > Певно не доріс він до того, щоб спокійно собі сказати:"Так, була тут і моя помилка, треба вчитись"

                Я часто так кажу

                >
                > Я начебто й непоганий фахівець своєї справи, але розумію, що знаю і вмію набагато менше, ніж воно існує. Тому, скільки живу, стільки і вчитись доводиться. І мені не соромно зізнатись, що я чогось не знаю, або не вмію (якщо це справді так), навіть тому, чий досвід значно менший за мій. Ще скажу, визнати це значно легше саме там, де маєш знань і досвіда.

                В мене все те саме

                >
                > З одного боку то може й непогано, але тут криється одна лукавинка. "Бунт слєпой і бєспощадний"© влаштували ірпінські прихильники Свистович, які й так були на всіх подібних міроприємствах.

                Знову фігня. Влаштували не прихильники Свистович, які ніколи раніше не бували на таких заходах. В тому і цінність. А прихильниками Свистович вони теж стануть з часом. Бо альтернативи немає - або Свистович, або Бондар під будь-яким прізвищем.

                >
                > Але було їх скільки? Куди ж всі інші ірпінці (чи ірпінчани) поділись?

                1. Вони не знали, коли приїде Юля (час і дату приїзду постійно міняли та приховували).
                2. Їх ніхто не повідомив про приїзд Юлі, не кажучи вже про те, що не закликав прийти та не організував. Але коли бабусі приводять онуків, а ті - добровільно йдуть, це вже є щось.

                >
                > На що розраховували?

                Кожен на різне. Я, наприклад, розраховував на ігнор. Давно ж бо знаю Юлю не з телевізора :)

                >
                > Що Тимошенчиха, побачивши демонстрантів з гаслами, до них навколішки впаде і покається за найостаннього ірпінця-бютівця?

                На це не розраховувала жодна людина

                >
                > Як би там не було, але не дотягують мерські війни районного масштабу до державного рівня.

                Мерські війни тут ні до чого. Йдеться про несправедливість у державі, за справедливість у якій нібито бореться Тимошенчиха, яка до 2005 року реагувала на подібні несправедливості. Більше того, сама їх вишуковувала, а не ховала голову в пісок від них.

                >
                > Тоді їй аналогічним чином треба було би і іншим декількастам райцентрів приділити аналогічної уваги.

                Їй треба було б приділити увагу контролю над своєю партією та способу роздачі посад. А райцентрам приділяти увагу в неї є кому. Одна прес-служба Кабміну налічує, здається, 140 нероб. Вже мовчу про Турівську, де охорона шукачам справедливості навіть брами не відчиняє.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.22 | Михайло Свистович

                  Re: Ти і хто?

                  100% пише:
                  >
                  > Давайте так предметно поміркуєм над ситуацією. Скільки людей прийшло ? 100, 200. По 25 грн - це 5000 грн.

                  Це розцінки, за якими Ви ходите на мітинги?

                  >
                  > А скільки привозили з Донбасу ? На кожний райцентр по пару сотень вистачить. Так що тепер, в круїз по Україні, чи складати повноваження ? Недочекаються.

                  А це до чого потік свідомості?

                  >
                  > Ви люди грамотні, от і дійте відповідним чином

                  Відповідним чином це як?

                  >
                  > Цих цирків досить розвелось останнім часом. Збереться півсотні варяг і тягнуть якомусь пану громадську ковдру. Запитаєш, так не всі толком знають, чого зібрались.

                  То треба запитати спочатку. І розібратись, а не вважати всіх за бидло. Не вважай і не будеш вважаємим.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.22 | 100%

                    Re: Ти і хто?

                    Михайло Свистович пише:
                    > > Ви люди грамотні, от і дійте відповідним чином
                    >
                    > Відповідним чином це як?
                    >
                    Мізок не напружується бо розм'як, як пєльмені в задньому проході ?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.22 | Михайло Свистович

                      Re: Ти і хто?

                      100% пише:
                      >
                      > Мізок не напружується бо розм'як, як пєльмені в задньому проході ?

                      Співчуваю Вашому мозку, який не може видавити з заднього проходу конкретні кроки щодо загальної поради.
  • 2008.03.16 | 100%

    Задній прохід по Фрейду не дає покою з самого народження ?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.16 | TrollSeeker

      Ну, такий заднєпрохідній новинар трапився. Тут нічого не вдієш.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.21 | Михайло Свистович

      Re: Задній прохід по Фрейду не дає покою з самого народження ?

      Фанат Юлі зреагував по-фрейдистськи, звернувши увагу лише на одне значення словосполучення "задній прохід". Мабуть, це у нього з дитинства, бо в новині йдеться про задній прохід з будівлі, де відбувалася колегія.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.21 | 100%

        Re: Задній прохід занепокоїв Свистовича

        з дитинства не розумів, а тепер не відчуває різниці.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.22 | Михайло Свистович

          Не приписуйте мені своїх занепокоєнь

      • 2008.03.21 | TrollSeeker

        Нагадаю "мовному пуристу", українською це буде:

        "Юлія Тимошенко вийшла з заднього (чорного) ходу."

        Хіба ні?

        PS: Українською слід писати не "по Фрейду", а "за Фройдом".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.21 | 100%

          Я писав - "По Фрейду"

          бо такі звороти в тому ж виконанні тут не вперше. І всі прекрасно розуміють для чого. В інтелігенти вилізла бидлота, яка не відчуває грані дозволеного, навіть відносно жінки. Це не українці,бо нема української шляхетності.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.22 | Михайло Свистович

            Re: Я писав - "По Фрейду"

            100% пише:
            > В інтелігенти вилізла бидлота

            І частина її прийшла до влади, а інша частина, пафосно відстоюючи на інтернет-форумі якісь принципи, сцикливо сидить по хатах, не ризикуючи свою задницею, щоб палець об палець вдарити для того, щоб ці принципи втілились в життя, зате чорноротить на адресу тих, хто щось для цього робить й вимагає того самого робити від політиків.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.22 | 100%

              Лохи перевелись, але не всі

              після того як Ющенко капіталізував і приватизував результати виборів до останньої народної копійки. ВГО Майдан і Ющенко-ТАК! в цьому плані мають багато спільного.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.25 | Михайло Свистович

                Так, в Сумах ще лишилися. Стовідсоткові!

                100% пише:
                > після того як Ющенко капіталізував і приватизував результати виборів до останньої народної копійки. ВГО Майдан і Ющенко-ТАК! в цьому плані мають багато спільного

                Не треба судити ВГО "Майдан" по собі
  • 2008.03.16 | пан Roller

    А вошла как?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.21 | Михайло Свистович

      через передній Re: А вошла как?

  • 2008.03.22 | Людмила

    MOD: 260 постів. закрито на обговорення



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".