Ну а дружба начінаєтся с улибкі (л)
04/10/2008 | observеr
Президент Польщі Лєх Качинський заявив, що Польща не зніме вето з переговорів про нову угоду щодо співпраці Європейського Союзу та Росії до тих пір, поки країни-члени Євросоюзу не допустять до Плану дій щодо членства в НАТО Грузію та Україну.
http://www.pravda.com.ua/news/2008/4/10/74421.htm
http://www.pravda.com.ua/news/2008/4/10/74421.htm
Відповіді
2008.04.10 | Ukrod
Поляки для України роблять більше
чим наша власна "еліта" ... Блін !!!2008.04.10 | Vax
Спустили команду из вашингтонского обкома.
Буш сел в лужу, и очень обиделся. Решил отыграться на другом направлении.2008.04.10 | Убітий Єнот
То есть у Польши нет интереса
во вступлении Украины в НАТО?Только пляшет под дудку Америки?
2008.04.10 | observеr
Польши вообще нєт!! і Украіни нєт!! Єсть только США і Росія
Которая догоніт Амєріку году етак в 2030м.Хоча ні, в 2030му вони обіцяють досягнути лише половини від американського рівня життя. Але менше з тим
2008.04.10 | Vax
Нету
Убітий Єнот пише:> То есть у Польши нет интереса во вступлении Украины в НАТО?
> Только пляшет под дудку Америки?
У Польши есть интерес во взаимовыгодном сотрудничестве с ЕС, Россией, Украиной. Она с большим успехом могла бы наладить плодотворное сотрудничество с этими сторонами, а так же пользоваться всеми благами, вытекающими из ее географического положения, как страны-транзитера. И зарабатывать на этом очень большие деньги. Вместо этого она ставит палки в колеса и ЕС и России, в результате чего, больше всего страдает сама.
Зато большой интерес от вступления Украины в НАТО имеет американская марионетка - Качинский. Который, как и Ющенко, пришел к власти на волне обмана народа, и в процессе своего правления растерял доверие своего же народа. В случае успешной реализации плана вступления Украины в НАТО, он получил бы большую конфетку от своего вашингтонского хозяина. Так же как и Ющенко.
2008.04.10 | Taras-ods
Буш виграв для США міліарди долларів
транспортуючи вантажи у Афганістан через Росію.Vax пише:
> Буш сел в лужу, и очень обиделся. Решил отыграться на другом направлении.
2008.04.10 | Vax
Фиг вам
Taras-ods пише:> Vax пише:
> > Буш сел в лужу, и очень обиделся. Решил отыграться на другом направлении.
> Буш виграв для США міліарди долларівтранспортуючи вантажи у Афганістан через Росію.
Это был утешительный приз Джорджу-неудачнику. Если бы Украину и Грузию приняли в НАТО, Россия послала бы его на три буквы.
2008.04.10 | Sean
я розумію, що у поляків це великою мірою розрахунок
але молодці енівей2008.04.10 | Mossad
підлизанство Польщі вже задовбало
і кого вони хочуть надурити?Хочуть показати, що грають якусь роль у світовій політиці? Ні, не грають. Економічний результат участі Польщі в Іраку -- нуль. Згоди на розміщення сегменту американської ПРО (навіть не натівської) -- нуль, всебільша зневага суспільства до влади.
Думаю, Туск окоротить Качиньського.
Бо все це закінчиться тоді активнішим просуванням реституції у Гданську, а згодом і відновленням історичної справедливості. Що могло, до речі, чекати й Чехію, але Прага вже давно розумніша за Варшаву.
2008.04.10 | Pavlo
Хіба це дружба ? Оце дружба: Росія хоче відібрати Крим (л)
Росія серйозно заговорила про приналежність Криму«У разі форсованого вступу України в НАТО Росія може підняти питання про приналежність Криму», - заявив голова комітету Держдуми Росії у справах СНД і зв`язках зі співвітчизниками Олексій Островський в інтерв`ю Російській службі новин. За його словами, Росія «має правові підстави повернутися до перегляду тих угод, які були досягнуті при Хрущові».
http://unian.net/ukr/news/news-245765.html
2008.04.10 | Mossad
а я що, кажу, що Росія -- наш друг?
Була. Колись.Думаю, що велику угоду подовжено не буде і будуть створюватися обставини перегляду кордонів і т.д....
Росія сьогодні діє як Англія у 18-19 ст, іде захоплення геополітично важливих ділянок території у східній Європі. Красиво працюють.
Помаранчові мікроби перетворили нашу країну на вел.рог.худ., яка жалісливо мукає і не ладна зробити нічого у відповідь.
Кінець є. І варто догратися.
2008.04.10 | Pavlo
Вам подобається ? Співчуваю.
Mossad пише:> Була. Колись.
>
> Думаю, що велику угоду подовжено не буде і будуть створюватися обставини перегляду кордонів і т.д....
>
> Росія сьогодні діє як Англія у 18-19 ст, іде захоплення геополітично важливих ділянок території у східній Європі. Красиво працюють.
Вам подобається ? Ну то :
> Помаранчові мікроби перетворили нашу країну на вел.рог.худ., яка жалісливо мукає і не ладна зробити нічого у відповідь.
>
> Кінець є. І варто догратися.
Кінець п"ятій колоні, бо не можна бути в опозиції до країни, в якій живеш. У таких людей нема майбутнього.
2008.04.10 | Mossad
до якої країни, пане?
країни, де у голови СБУ крадуть у фітнесі портмоне? Ви хоч уявляєте, що там могло бути?країни, де влада вся, освіта -- на 99%, решта -- нема чого казати, настільки корумповано, що вийшло по суті, на рівень раннього феодалізму
де ця країна?
Переважна більшість в опозиції до цієї країни. В опозиції інвестор, в опозицій власний трудовий ресурс і кваліфікований кадр, який масово виїхав за кордон.
І так буде, допоки на місці цієї "країни" не постане щось нове. Яке буде належати тим, хто створив, а не прошарку паразитів, який без проблем пошле вас примусово на війну, причому завідомо програшну, захищати власну дупу. Але вас примусово не треба посилати. Тому ви особливо цінний кадр для паразитуючого прошарку. Так-от.
2008.04.10 | Pavlo
Ви плутаєте країну та державу. А може й не плутаєте.
Mossad пише:> країни, де у голови СБУ крадуть у фітнесі портмоне? Ви хоч уявляєте, що там могло бути?
>
> країни, де влада вся, освіта -- на 99%, решта -- нема чого казати, настільки корумповано, що вийшло по суті, на рівень раннього феодалізму
>
> де ця країна?
Ви плутаєте країну та державу. А може й не плутаєте.
Тоді це не Ваша країна і ніколи Вашою не буде.
> І так буде, допоки на місці цієї "країни" не постане щось нове. Яке буде належати тим, хто створив, а не прошарку паразитів, який без проблем пошле вас примусово на війну, причому завідомо програшну, захищати власну дупу. Але вас примусово не треба посилати. Тому ви особливо цінний кадр для паразитуючого прошарку. Так-от.
Це все буде, а от чи будете Ви в цій країні, яку Ви пишете в лапках - веелике питання.
2008.04.10 | Mossad
не плутаю. Дещо на кшталт проповіді....
Країна, край можуть бути бездержавними.А держава - це завжди "проект", агрегат певних цінностей. Держава -- утворення штучне. Країну при народженні не обирають. А з державою інша ситуація.
Держава -- це проект правлячого класу, він править, бо створив її.
Що таке нинішній правлячий клас? Це люди, які у державах правопорядку знаходилися би у тюрмі, або, деякі -- у дурдомі. Чому ж це не так у нас?
1. Бо їх підтримує переважна більшість народу, який породив цей правлячий клас, а цей клас далі розбестив його, дозволяючи красти.
Єдине, чим насправді невдоволений народ, це те, що правляча верхівка не дає йому красти стільки ж, скільки краде сама.
Саме тому анти-еліті, яка існує у межах того самого паразитарного прошарку -- вдалося організувати "карнавальну революцію", натякаючи на розпил і можливість збільшити об'єми розкрадання. Підсвідомо посил був саме таким -- я можу багато розповісти про те, як організовували базари:)
Звичайно, не змінилося геть нічого, тільки кадрово переставлений паразитарний прошарок став публічно відвертшим, бо тепер немає смотрящєго, фундатора цієї держави Україна. Але наявність смотрящєго якось тримала її на плаву, обіцяючи можливу еволюцію. Сьогодні такої надії немає взагалі. Відбулася повна лібералізація корупції та крадійства.
2. Кругова порука паразитарного прошарку, кооптація нових одиниць шляхом періодичних виборів, завдяки яким відбувається імітація демократичного процесу. Прошарок масовано поширює свої цінності на товщу народу, легалізуючи їх таким чином, зміцнюючи свою владу. Платить мізерну зарплату вчителям, щоби вони почали брати, створюючи фактично свої банди, підключаючись до профільно-галузевих ОЗУ, які сплачують чорну ренту вище. Вс це побачили вже декілька генерацій учнів та студентів, і їх ніколи не переконаєш, що це зло.
Допоки звичайно не вибухне щось, але і це вже не бере.
3. Ззовні цю Украдійську державу терплять західні гравці, використовуючи її у геополітичних цілях (так само і Росія -- тим більше, що мати справу із звичайнісінькими ворами легше аніж навіть з авторитарним режимом), закриваючи очі на її природу.
Сьогодні Кінах у ВР, оголошуючи позицію ПР по закону щодо СОТ навів страшні цифри. Вони відомі, не буду перелічувати. Але висновок простий:
Ми абсолютно неконкурентоздатні.
Наша украдійська держава є абсолютним, геополітичним, концептуальним і розвитковим банкрутом. Але, так хоче більшість народу, яку все влаштовує. Давай хабарі - не треба вчитись, не треба робити щось краще, не треба взагалі нічого і ніхто не авторитет. Бабло абсолютно перемогло і зло, і добро, а велике бабло перемагає мале бабло. Це закон життя в украдійській державі.
Здорові елементи, втім, є. Це малий бізнес і фахівці, які отримали західну освіту, або емігранти (тому і не маргіналізовані), які отримали ще радянську освіту. Поки що цього замало для революції -- необхідна спілка із робочим класом (який люмпенізовано олігархами-паразитами), заробітчанськими колами, і здоровою частиною селянства.
Процес поширення холодної ненависті до паразитів, які довели країну до настільки жалюгідного стану, що вона нездатна навіть провести міжнародні спортивні змагання -- поступово поширюється. Коли критичну масу активних і чесних із собою, зрілих мозком людей буде охоплено цим почуттям, а кризові явища перейдуть у недискуктивну фазу -- створиться революційна ситуація.
І це вже не буде карнавальна революція.
Украдійську державу буде знищено разом із паразитарним класом моральних збоченців, які розпиляли на металолом та порозпродали країну з шансами на велике майбутнє.
Амінь.
2008.04.10 | Vax
Re: а я що, кажу, що Росія -- наш друг?
Mossad пише:> Була. Колись.
> Думаю, що велику угоду подовжено не буде і будуть створюватися обставини перегляду кордонів і т.д....
> Росія сьогодні діє як Англія у 18-19 ст, іде захоплення геополітично важливих ділянок території у східній Європі. Красиво працюють.
Свiдмi как всегда все переворачивают с ног на голову. В данном случае не Россия инициирует недружественные действия, а Украина. А Россия пытается предотвратить опасность для себя. России совершенно не нужно, чтобы прямо у ее границ расположились американские ракеты.
И как это не парадоксально звучит, в данном случае Россия защищает демократию в Украине. Ведь большинство украинцев против вступления в НАТО. А горсточка свiдомих тащит туда страну, наперекор желанию населения. Чем вносит сильную напряженность в своем обществе, и в международных отношениях. В общем, исправно исполняет наказы вашингтонского обкома.
> Помаранчові мікроби перетворили нашу країну на вел.рог.худ., яка жалісливо мукає і не ладна зробити нічого у відповідь.
У вiдповiдь делает Россия, а не Украина. Пока лидеры Украины не стремились в НАТО, России не было необходимости предпринимать серьезные меры.
2008.04.10 | Pavlo
Ви праві, Москва це робить у відповідь. І Голодомор - це вимушен
Vax пише:> Свiдмi как всегда все переворачивают с ног на голову. В данном случае не Россия инициирует недружественные действия, а Украина. А Россия пытается предотвратить опасность для себя.
> У вiдповiдь делает Россия, а не Украина. Пока лидеры Украины не стремились в НАТО, России не было необходимости предпринимать серьезные меры.
Ви праві, Москва це робить у відповідь. І Голодомор був вимушеним кроком Кремля. Великий керманич попереджав, що "можем потєрять Украіну", от і прийшлось у відповідь на цю загрозу знищити мільйони хлоборобів. Не хотіли, а прийшлося. Бо
русскіє пєрвимі нє нападают. (с)
2008.04.10 | Vax
Жертва пропаганды
Pavlo пише:> Vax пише:
> > Свiдмi как всегда все переворачивают с ног на голову. В данном случае не Россия инициирует недружественные действия, а Украина. А Россия пытается предотвратить опасность для себя.
> > У вiдповiдь делает Россия, а не Украина. Пока лидеры Украины не стремились в НАТО, России не было необходимости предпринимать серьезные меры.
>
> Ви праві, Москва це робить у відповідь. І Голодомор був вимушеним кроком Кремля. Великий керманич попереджав, що "можем потєрять Украіну", от і прийшлось у відповідь на цю загрозу знищити мільйони хлоборобів. Не хотіли, а прийшлося. Бо
> русскіє пєрвимі нє нападают. (с)
Если еще помните, от голодомора, устроенного диктаторским режимом, Россия пострадала больше Украины, а также пострадали другие республики тогдашнего союза. Но вам упорно вдалбливают в головы, что Украина была единственной жертвой. Будьте бдительны, и не принимайте пропаганду вашего президиота так легко на веру.
2008.04.10 | Mossad
ви праві, вакс, але це нічого не змінює
Крім того, мова про Україну, а не про Росію.2008.04.10 | Vax
Рад, что вы согласились со мной
Я очень рад, что вы согласились с моими доводами, а не продолжили политику выворачивания фактов наизнанку, как это принято у свiдомих.Приятно говорить с адекватными людьми.
Mossad пише:
> Крім того, мова про Україну, а не про Росію.
Я бы сказал, что речь даже не об Украине, а об геостратегическом раскладе на континенте в ближайшем будущем. Решается судьба, будет ли Америка править балом на европейском континенте, или же европейцы справятся и сами.
2008.04.10 | Pavlo Z.
Пора починати кампанії навкруг РФ. Ну наприклад, щодо
прав корінних народів на корисні копалини на своїй території. "Мацкалі! Фатіт тиріть нєфть і газ у народаф Сєвєра! Вєсь даход ат прадажи нєфті і газа - хантам і мансям!".2008.04.10 | Vax
Re: Пора починати кампанії навкруг РФ. Ну наприклад, щодо
Pavlo Z. пише:> прав корінних народів на корисні копалини на своїй території. "Мацкалі! Фатіт тиріть нєфть і газ у народаф Сєвєра! Вєсь даход ат прадажи нєфті і газа - хантам і мансям!".
Это уже было. И больше уже не будет. Иммунитет выработался.
2008.04.11 | Pavlo Z.
Не вірю.
Vax пише:> Pavlo Z. пише:
> > прав корінних народів на корисні копалини на своїй території. "Мацкалі! Фатіт тиріть нєфть і газ у народаф Сєвєра! Вєсь даход ат прадажи нєфті і газа - хантам і мансям!".
> Это уже было. И больше уже не будет. Иммунитет выработался.
Цього - не було. Однозначно.