МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Обвал цен на нефть: Точно так это было перед концом совка( /

11/27/2008 | Тестер



Георгий Кутузов


Дежавю́[1] (фр. déjà vu — уже виденное) — психологическое состояние, при котором человек ощущает, что он когда-то уже был в подобной ситуации.



Это самое крутое падение цен с момента коллапса мирового нефтяного рынка в 1985-1986 годах. По идее, если за ценой на нефть стоят фундаментальные факторы, чтобы вызвать такое падение, на рынке нефти должно было произойти нечто революционное, не имеющее аналогов в истории.


Приблизительно такими словами начинается 99% «аналитики», посвященной разборам текущего финансового «кризиса». «Аналитики» в кавычках, поскольку авторы подобных строк в упор не видят ответа на сформулированный ими вопрос – их же ответа! То есть ключевой даты 1985-1986 гг. – даты последнего подобного падения цен на нефть и …даты крушения Совка. Случайно или спланировано упали цены на нефть в 1985-м году, и чуть позже – рухнул СССР, основная часть валютных поступлений которого базировалась на нефтяных доходах. На Западе уже вышел целый ряд мемуаров, где подробно рассказывается , что обвал цен был подготовлен администрацией США и американскими союзниками, чтобы обанкротить СССР. Для этого был предпринят целый ряд мер, как то - тайный договор Рейгана с саудовскими королями и кувейтскими шейхами, действия на бирже, и т.д. и т.п. Задачей было сначала подсадить СССР на иглу, затем когда «цены рухнут» и баксы закончатся добить монстра. (Надо сказать, что развал чудища – СССР, в котором русский народ жил хуже всех, был для него спасительным. Сейчас уровень жизни русских в России по любому выше чем в СССР. Так что горевать не будем.)


Нужно быть слепым, чтобы называя себя «финансовым аналитиком» не увидеть очевидной связи между этими событиями: падением цен на нефть и крушением режима в СССР. И нужно быть тупым, чтобы называя себя «политологом» не провести очевидный параллелей: падение цен на нефть в 1985-м – конец СССР, падение цен на нефть в 2008-м – грядущий слив ООО «россиянская федерация». Ниже мы детально рассмотрим как и почему работает подобная схема смен режимов, попутно расскажем о деталях расклада. Но, обо всём по порядку.


Ранее мы уже подробно объясняли причины обрушения мирового рынка акций (ariru.info «Финансовый кризис - эпоха переоценки ценностей» часть I ; часть II ), однако похоже, что кое что придется добавить и по поводу падения цен на нефть. Как видим, ему опять не видят аналогов, называют революционным и прочее, что лишний раз говорит о мощном отсутствии реального и практического ума у всех эти «аналитиков финансовых рынков». То есть люди они умные в придуманной ими же теории, но на практике ….Практикой как раз и занимаются те, кто рынки то поднимает, то обрушивает, то снова поднимает. «Ботаники» же это всё анализируют, пытаясь уловить суть происходящего.


А суть проста и мы о ней говорили еще довольно давно – еще в январе 2008-го года ( В мире произошла революция но об этом никто не знает
). Если коротко, то упомянутый материал посвящен анализу реальной цены на нефть, которая в январе 2008-го составляла 80-90 долларов за баррель и уже тогда казалась нам здорово завышенной. То есть - очередной сбывшийся наш прогноз, которым мы уже потеряли счет. Но не прогноз тут главное. Главное, что материал рассказывает, показывает и доказывает, что нефть сегодня не является чем-то очень ценным и незаменимым. Замена нефти есть, есть довольно давно, но пока эту замену не спешат сливать самым широким массам, поскольку нефть в современном мире – это в первую очередь инструмент, с помощью которого этим миром управляют. Рычаг, которым обычно перекачивают из одной страны в другую бабло, но которым иногда очень здорово бьют по черепу приходящих на мировой рынок лохов – таких, как разного рода «эффективные менеджеры» россиянской федерации. Пока сломанные кости и гематомы подсчитывать рано (думаем, кого-то даже насмерть забьют), но нарисовать общую картину избиения младенцев – самое время. Приведём популярный в сети анекдот, раскрывающий суть фондовых игр, куда были втянуты россиянские «эффективные менеджеры»:





1. В мексиканскую деревню приехал американский бизнесмен: "покупаю местных обезьян по 10 песо/шт." Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 песо.


2. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25.


3. А потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего.


4. Управляющий говорит: "давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50..." Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.


5. На следующий день управляющий исчез вслед за американским боссом, а народ остался без денег, с огромными долгами, но зато при обезьянах.






Вот так фольклор рисует общую схему происходящего, только вместо «обезьян по 50 песо» подставляем акции россиянских «концернов», а вместо тупых мексиканских йолопов подразумеваем «эффективных менеджеров» россиянской федерации – людей, абсолютно случайных на своих постах, попавших туда кто из комсомола, кто из партии, кто из советской «экономной экономики» и прочих аналогичных мест. То есть полных даунов, которые рядом с западными финансовыми менеджерами не просто дети малые, а умственно неполноценные слюнявые кретины. Причем часто это даже не метафора, а самый настоящий диагноз пристроенных на высокие посты сильно повзрослевших, но не поумневших деток.


В то же время западные финансисты – это акулы далеко не только в переносном смысле. В отличие от высоких кабинетов финансового Кремля и «эффективных менеджеров» среди биржевых игроков никто не отменял естественный отбор. Там не работают чьи-то дети, зятья и прочие родственники. Там столетиями (уже) грызут и кусают друг друга сильнейшие из сильных. Серпентарий и естественный отбор господина Дарвина рядом с отбором на финансовых рынках – это так, мультики про Тома и Джери. То есть на мировых финансовых рынках сидят не дети, а очень и очень серьезные дяди, просчитывающие на сотню ходов вперёд. Это даже не шахматы с призовым фондом в миллионы баксов, это призовые фонды в многие тысячи миллиардов баксов. Разница на десяток порядков больше и квалификация соответствующая. И с этими дядями россиянская гопота, в активе которой банальное обобрание колхозников и советских пролетариев сели играть за один стол. Не нужно быть пророком, чтобы сказать: лохов мало того, что оберут до нитки – они еще и должны останутся. И вот как это происходит.



Отчёт первый: «Русские машины» доказывают свое право на статус глобальной автомобильной компании. Они покупают за $1,54 млрд долю в канадской Magna International. Через эту сделку холдинг Олега Дерипаски может стать совладельцем Chrysler, в торгах на покупку которого будет участвовать Magna, и стать партнером «АвтоВАЗа». Magna International — один из крупнейших в мире производителей автокомпонентов. Выручка в первом полугодии 2006 г. — $12,4 млрд, чистая прибыль — $405 млн. Подразделение Magna — Magna Steyr оказывает услуги по разработке и сборке автомобилей. На заводе в г. Граце компания собирает BMW X3, Mercedes E-Class и G-Class, Saab 9-3 Convertible, Jeep Grand Cherokee, Chrysler 300, Chrysler Voyager.


Олег Дерипаска стал вторым по величине акционером крупнейшей немецкой строительной компании Hochtief. “Базовый элемент” к середине мая увеличил долю в Hochtief до 9,99%: аффилированная с ним Rasperia Trading Ltd купила на свободном рынке около 6,99% акций Hochtief, сообщил руководитель сектора строительства и стройматериалов “Базэла” Дуглас Ланд.По словам Ланда, компания уведомила регулирующие органы ФРГ сначала о покупке 3% акций, затем и остального пакета и все это время процесс скупки акций продолжался. Интересы “Базэла” в сделке представляли Commerzbank и Goldman Sachs.


Вот так и так (это было ровно год назад) псевдоаналитическая диаспора россиянской федерации комментировала очередные «сильные шаги» господина Дерипаски - очередного распорядителя и хранителя денег номенклатуры СССР. Не знаем – была ли идея «покупать» личным креативом господина Дерипаски, или своё он вложил как надо, а покупал на деньги настоящих владельцев своих капиталов – это уже не суть важно. Главное, что какие-то кошмарно богатые люди, живущие в России и обладающие властью в России – современном Клондайке для инвестиций – вдруг решили, кто прикупить какое-то сборочное производство в Канаде, кто акции немецкой строительной компании, кто вложился в телевидение афганистана, кто в грузоперевозки Бразилии, кто в еще более нелепые и бредовые проекты, в общем куда пустили, туда и вложили.


И ладно бы дело ограничилось десятком-другим миллионов долларов вроде покупки небольшого завода для сынка, домика у моря для жены или маленького спортивного клуба для внука – для господ из постсоветской номенклатуры десяток-другой миллионов не есть очень большие деньги. Это наличка, на которую они свадьбы организуют и приглашают туда Элтонов Джонов. Но вложения в сотни миллионов долларов, вложения в миллиарды – это уже суммы серьезные, которые никто дома в чемоданах не хранит. Такие деньги для расчета с продавцом можно только где-то взять: или аккумулировав для операции свои доходы, или продав что-то большое и дорогое (другой завод, например), или же позаимствовав денег у третьего лица. В последнем случае долг, конечно, дается под некие гарантии (акции, будущие доходы, гарантии четвертых лиц и так далее) и проценты, потому занимать для покупки – дело очень рискованное. Мало ли что может произойти? А и долг, и проценты нужно отдавать. То есть лучше покупать меньше, на то что есть, лучше покупать что-то в обмен на что-то, а если и рисковать – то с 99%-й гарантией на успех, например когда знаешь и видишь нечто, чего не знают и не видят другие.


Однако так поступают только умные, осторожные и подготовленные люди, у которых ум и осторожность - это наследственные черты, полученные от умно и осторожно оперировавших большими деньгами отцов, дедушек и прадедушек, вкупе с хорошим образованием, стажировкой (только потом дают порулить деньгами). Кроме того, эти умные и осторожные люди знают цену каждого бакса в своих миллиардах. Пусть они за этот бакс сейчас не стоят у станка и не горбатятся в шахтах, но у их предков когда-то всё именно так и было, о чем семейная традиция передает из поколения в поколение.


Иное дело «эффективные менеджеры» россиянской федерации, распоряжающиеся «приватизированными» деньгами и попавшие на свои посты явно не в результате долгой и тяжелой карьеры. Они подобны тем самым мексиканским лохам, но только лохам с миллиардами. И как всякие лохи «эффективные менеджеры» не только не знают, куда эти деньги вложить, но еще, как всякие лохи и страдают любовью к халяве. Однако мировой фондовый рынок – это не комсомольская касса, где бабушкам всучивают ваучеры. Это место, где давно живут и работают те самые акулы капитализма, которыми двадцать лет назад папаши «эффективных менеджеров» пугали бабушек. И что сделали акулы, когда увидели немеряные орды пришедших поиграть в бизнес йолопов? Правильно: акулы предложили йолопам схему, где в конце есть «обезьяны по 50 песо».


«Эфективные менеджеры» не просто клюнули на наживку, а заглотили крючки до самой задницы. Кто-то набрал кредитов под «свои» нефтяные доходы, кто-то вложился в американскую ипотеку, кто-то нарисовал государственный бюджет со строительством ракетоносцев для межконтинентальных глубин, а самые тупые полезли даже играть с нефтяными фьючерсами, наивно полагая, что контролируют нефтяной рынок. Сколько ведь понтов было с этими энергоносителями, и никому даже в голову не пришло, что цена на них – подобна цене на алмазы. Только завышенная (где-то в десять раз) цена на алмазы – это воля империи «Де Бирс», контролирующей рынок, а завышенная минимум раз в пять цена на нефть – это коллективная воля людей, контролирующих мировые фондовые рынки. Так что когда эти люди решили цены на нефть немного сбросить, для «эффективных менеджеров» оно стало полной неожиданностью.


Вышеупомянутый господин Дерипаска вынужден был срочно продать и «Magna», и «Hochtief», как его коллеги россиянские «олигархи» тоже ринулись избавляться от не связанных с россиянской федерацией активов - по долгам на покупки ведь нужно платить! По оценкам Forbes только на сентябрь потери «олигархов» россиянской федерации составили: Владимир Лисин - $11,21 млрд.: Дмитрий Рыболовлев - $7,34 млрд.; Вагит Алекперов - $5,13 млрд.; Алексей Мордашов - $4,49 млрд.; Александр Абрамов - $3,5 млрд. К октябрю эти потери стали еще больше: господин Абрамович похудел на 20 миллиардов, господин Дерипаска – на 16 миллиардов, а потери лидировавшего в прошлом рейтинге господина Лисина только на акциях Новолипецкого металлургического комбинате составили 22 миллиарда долларов.
Как Forbes подсчитывает подобные потери? Схема формально напоминает подсчеты, связанные с движениями индекса Доу-Джонса, вместо которого используется его формальный аналог – индекс РТС:

Индекс РТС отражает текущую суммарную рыночную капитализацию акций некоторого списка эмитентов в относительных единицах. За 100 принята суммарная капитализация этих эмитентов на 1 сентября 1995 года. Таким образом, к примеру, значение индекса, равное 2400 (середина 2008 года) означает, что за почти 13 лет рыночная капитализация компаний из списка РТС выросла в 24 раза. Каждый рабочий день индекс РТС рассчитывается в течение торговой сессии при каждом изменении цены инструмента, включенного в список для его расчета. Первое значение индекса является значением открытия, последнее значение индекса — значением закрытия.


Мы уже не раз говорили, что фактически индекс РТС – это не капитализация каких-то там эмитентов ( эмитент — орган исполнительной власти, местного самоуправления или юридическое лицо, которому в установленном порядке, на определенных условиях предоставлено право эмиссии (выпуска в обращение) денег, облигаций, акций и других ценных бумаг и документов, включая кредитные). Индекс РТС – это капитализация ООО «россиянская федерация», то есть к фондовым рынкам этот показатель имеет только то отношение, что на его базе можно рассчитать цену этого ООО. Цена эта упала в четыре с половиной раза - с 19 мая 2008 года, когда индекс достиг 2498,10 пунктов, до 549,43 пунктов на 24 октября 2008-го. Поскольку же основное состояние «олигархов» россиянской федерации – это «приватизированные» ими компании, то вместе с РТС они стоят сейчас в четыре с половиной раза меньше, чем в мае этого года. Что это значит?


Это значит, что на май 2008-го года господин Потанин, например, стоил 30 миллиардов долларов – то есть итоговую сумму всех записанных на него активов (ликвидных акций) и пассивов (долгов и прочих финансовых обязательств). Для далеких от финансовых рынков людей наверняка был загадкой астрономический рост состояния россиянских «олигархов», которые всё уже вроде «приватизировали», но с каждым днем продолжали, как бы богатеть. А «богател» тот же господин Потанин просто: всего-навсего росли его активы, то есть цена записанных на его имя акций. Поднялись мировые цены на нефть – поднялась цена «приватизированных» нефтяных скважин - стал богаче владеющий ими «олигарх». Легко видеть, что «богатение» это – чисто виртуальное. Видел это и господин Потанин – вместе с людьми, чьи денежки он хранит. Как следствие у этих людей возникло желание перевести виртуал в реал, то есть влезть в какой-то бизнес на Западе, самоутвердится, приготовить убежище на случай катаклизмов, приобретя там акции тех или иных компаний (например тех же Hochtief и Magna, ибо что-то более серьезное, например «Майкрософт» или «Интел» господину Потанину никто не продаст). Но как приобрести не просто акций для дополнительного дохода вроде прибавки к зарплате, а купить мощный пакет, лучше всего – контрольный?


Тут карманных миллионов господина, назовём его усреднено ХУ, уже не хватит. Тут нужно или что-то продавать, или занимать, причем занимать под что-то. Продавать господину ХУ по сути нечего, поскольку «приватизированное» могут купить разве что скупщики краденого, а у них таких денег нет. Остаётся что? Остаётся занять несколько миллиардов под активы, то есть гарантировать свои долговые обязательства тем или иным пакетом акций тех или иных предприятий. И такие гарантии еще в мае у господина ХУ были – как-никак, его активы оценивались в 30 миллиардов долларов. Вот он и заложил акций стоимостью на 8 (например) миллиардов в обмен на два миллиарда наличных – для покупки акций Manga. Если бы тенденция роста нефтяных цен, роста индекса РТС и роста цены пакета ООО «Россиянская Федерация» сохранилась, то господину ХУ ничего не стоило продать немного из оставшихся своих акций и погасить кредит, или даже рассчитаться за него с доходов – ничего не продавая. Но тут такое случилось с нефтью и его заложенные акции на недавние 8 миллиардов стали стоить даже не 2 миллиарда, которые он брал, а 1.7 миллиарда долларов. То есть акции он теряет – и еще остаётся должен. Чтобы погасить долг остаётся что? Остаётся продать еще и недавние приобретения – вроде Manga.


Но – это если господин ХУ взял в долг только 2 миллиарда, а кто знает, сколько он на самом деле нагрузил пассивов в обмен на очень сомнительные активы? Сколько денег взял на Западе господин Алекперов? Господин Абрамович? Господин Дерипаска? Очень похоже на то, что все вместе они и влетели слегка. По оценкам Forbes – на 230 миллиардов только на сентябрь.



Эта ситуация для «эффективных менеджеров» драма уже сама по себе, но на самом деле – это только начало драмы, поскольку не факт, что подешевевший почти впятеро «Газпром» сразу возьмут и купят если кто-то вдруг решит продать его акции чтобы расплатиться с долгами. Кто купит? Семеновичи у абрамовичей? Или мексиканские лохи продадут своих обезьян и сообща купят контрольный пакет? Нет, купить россиянские «голубые фишки» может только ограниченный круг людей, который в силу своих размеров легко может между собой договориться – не покупать ни хрена, обрушив цену еще раз в 10. Или даже раз в сто – ради прикола и из желания ткнуть мордой «эффективных менеджеров» об игровой стол. Одновременность падения цен на нефть и рынка акций в россиянской федерации в 4 раза, конечно не случайность. Не надо сравнивать с падением западных индексов, там это просто проценты - 15-20, пусть даже 25, что не сравнимо с россиянским обвалом. Разные порядки. Там корректировки – здесь попытка распродать по бросовым ценам, по которым всё равно никто не берёт. Обувание россиянского партхозактива, конечно же, всего лишь часть стратегии, элементы нефтяного манёвра. Все детали мы узнаем конечно позже.


Ситуация, пишут псевдо-аналитики, «не имеет аналогов в истории». Хе-хе. Про коллапс 1985-1986-го господа «аналитики» сами же и вспомнили. А что было интересного и запоминающегося в этот исторический период? В этот исторический период слили СССР, «эффективные менеджеры» которого тогда слегка возрадовались потоку халявных баррелей, цена на которые росла как на дрожах. И под это дело напланировали бюджетов и откатов, начиная от строительства космических военных группировок и заканчивая халявным «Camel» для курильщиков (всего по рублю были). С импортом продовольствия, опять-таки, намудрили – вместо того чтобы развивать сельское хозяйство в России решили: лучше закупим, но собственников-фермеров не допустим. А оно вон как получилось: цены на нефть упали – а кредитов компенсировать это падения на Западе не дали. И пошло-поехало. «Перестройка» называлось . И в этой «перестройке» не самую последнюю роль сыграли проблемы с едой, мылом, водкой и куревом.


Что будет сейчас – даже не знаем, поскольку импорт продовольствия у страны – под 70%, для крупных городов все 90%. Да и номенклатура уже не та: финским костюмом, румынским мебельным гарнитуром, «волгой» и коробкой сухой колбасы её потребности не ограничиваются. Парням теперь придется глотки грызть друг другу чтобы сохранить привычный уровень жизни, а уровень жизни там – не у всякой звезды Голливуда такой будет. Сраные генералы МЧС покупают особняки рядом с домом Шона Коннери, хотя для адмирала флота США флигель прислуги в таком доме – предел мечтаний. Так что грызть будут мощно. И не только друг друга, и не только глотки. Ну и – заграница некоторым поможет. А может и не поможет, кто знает. Нам же остается только приникнуть к экранам телевизоров и с интересом смотреть как будут топить россиянский «Титаник» - благо у 99% русских билетов на это корыто не было.


P.S.


Очень просим особо трепетных индивидов переживающих за россиянских олигархов и их росиянскую систему идти на другой ресурс и там пускать сопли. Русского народа нет ни по их конституции, ни в системе их ответственности. Русский народ кроме крох со стола "эффективных менеджеров" не видел. Всё что русские получали, это мелкие подачки в виде электроники китайской сборки и турецкого ширпотреба (в СССР, надо признать и этого не давали). Это русофобский режим, который грабит и гнобит наш народ. Поэтому мы спокойно смотрим на ситуацию и надеемся, что рано или поздно вся эта россиянская нечисть будет слита в сортир и у нас будет больше шансов построить русское государство. Кому нравиться Аликперов с Шойгу идите на х.й.

Відповіді

  • 2008.11.27 | Tamerlan

    Написано переконливо.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.11.27 | Тестер

      Re: Написано переконливо.

      Того і розмістив, що подумав, цікаво буде...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.11.27 | Tamerlan

        Ліньки ґуґлити того пана Кутузова

        Може наведете коротеньку довідочку, шо то за пан, і чого він такий лихий на москалів якшо сам москаль :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.11.27 | Тестер

          Менітакож ліньки. Мені дали посилання...

        • 2008.11.27 | kotygoroshko

          ну і забийте

          Tamerlan пише:
          > ... і чого він такий лихий на москалів якшо сам москаль :)


          не все одно, чому В.Цой співав російською, хоч і не москаль? адже добре співав.


          а цього пана, Кутузова, читати приємно!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.11.27 | Tamerlan

            Re: ну і забийте

            Ваша правда.
            Чоловік мислить вірно, крем(б)лядська пропаґанда йому мозок не виїла.
            То най ше пише, а ми читатимемо :)
          • 2008.12.31 | Михайло Свистович

            Re: ну і забийте

            kotygoroshko пише:
            > Tamerlan пише:
            > > ... і чого він такий лихий на москалів якшо сам москаль :)
            >
            >
            > не все одно, чому В.Цой співав російською, хоч і не москаль?

            Як це не москаль, коли москаль? Він що, знав якусь інш мову, окрім москальської? Був вихований в іншій аніж москальська культрі? Дотримувався немоскальських традицій? Навіть ім"я в нього з прізвищем контрастує. А те що у нього кров якась не така, так невідомо, що у того Кутузова (як і в кожного з нас) в крові намішано.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.12.31 | BROTHER

              "НУ ЩО Б, ЗДАВАЛОСЯ, СЛОВА" Re: ну і забийте

              Михайло Свистович пише:
              > kotygoroshko пише:
              > > Tamerlan пише:
              > > > ... і чого він такий лихий на москалів якшо сам москаль :)
              > >
              > >
              > > не все одно, чому В.Цой співав російською, хоч і не москаль?
              >
              > Як це не москаль, коли москаль? Він що, знав якусь інш мову, окрім москальської? Був вихований в іншій аніж москальська культрі? Дотримувався немоскальських традицій? Навіть ім"я в нього з прізвищем контрастує. А те що у нього кров якась не така, так невідомо, що у того Кутузова (як і в кожного з нас) в крові намішано.
              ********************************************************
              http://litopys.org.ua/shevchenko/shev227.htm

              "НУ ЩО Б, ЗДАВАЛОСЯ, СЛОВА...", Т.Г.Шевченко

              Ну що б, здавалося, слова...
              Слова та голос — більш нічого.
              А серце б'ється—ожива
              Як їх почує!..
              Знать, от бога
              І голос той, і ті слова
              Ідуть меж люди!..
              ...Матрос,
              Таки земляк наш з Островної,

              На вахті стоя,
              Журився сам собі чогось,
              Та й заспівав, — звичайне, тихо,
              Щоб капітан не чув, бо з лиха
              Якийсь лихий, хоч і земляк.
              Співа матрос, як той козак,
              Що в наймах виріс сиротою,
              Іде служити в москалі!..

              ******************************************
              http://mirror01.iptelecom.net.ua/~zeta/Shevchenko/UA/Son.html

              "СОН", Т.Г.Шевченко

              І знов лечу. Земля чорніє,
              Дрімає розум, серце мліє.
              Дивлюся: хати над шляхами
              Та городи з стома церквами,
              А в городах, мов журавлі,
              Замуштрували москалі;

              ******************************************

              http://lib.ru/SU/UKRAINA/KOTLYAREVS_KIJ/moskal_c.txt

              "Москаль-чарівник", Iван Котляревський.

              ДIЙОВI ОСОБИ:
              Лихой - солдат.
              Михайло Чупрун _селянин.
              Тетяна _його жiнка.
              Финтик Каленик Кононович _писар з города,
              приїхав на село.
              Дiється в хатi у Чупруна.

              ******************************************
              http://www.soroka-tm.com.ua/page-doc_id-269.html

              "Наталка Полтавка", Iван Котляревський

              Виборний . І Наталка так обезглузділа, що любить запропастившогося Петра!.. І Наталка, кажеш, добра дитина, коли бачить рідну матір при старості, в убожестві, всякий час з заплаканими очима і туж-туж умираючу од голодної смерті - і не зжалиться над матір'ю? А ради кого? Ради пройдисвіта, ланця, що може, де в острозі сидить, може, вмер або в москалі завербували!
              ***********************************************************

              Ніхто зара точно не може сказати, чи був або був би Цой москалем, бо він загинув. Але мені здається, що згідно з тим змістом, який вкладали класики у це слово, Віктор Цой таки москалем не був. А ім'я його, не зовсім корейське і взагалі не доказ, бо у Свистовича (не москаля) в радянському паспорті теж було написане ім'я "Міхаіл", і тільки за хвактом народження в УРСР там міг з'явитися український еквівалент цього імені, а саме ім'я "Михайло". Зараз воно трохи легше з цим, але тоді було без варіянтів - народився хлопчик від корейського тата у Пітері, Росія, тож має бути Віктором, а не Сын Дюн - Максим Максимович - російське ім'я дідуся Віктора Цоя. Якщо не помеляюсь, корейською взагалі пашпорти не видавалися, бо не було такої СР.

              За Свистовичем виходить, що Jack Palance (born Volodymyr Palahniuk) не є українцем, бо розмовляв англіською і носив неукраїнське ім'я:

              Ukrainian, not Russian
              Palance, at the time chairman of the Hollywood Trident Foundation, walked out of a Russian Film Festival in Hollywood. After being introduced, Palance said "I feel like I walked into the wrong room by mistake. I think that Russian film is interesting, but I have nothing to do with Russia or Russian film. My parents were born in Ukraine: I'm Ukrainian. I'm not Russian. So, excuse me, but I don't belong here. It's best if we leave."

              (Паланс/Палагнюк, коли його запросили росіяни на свій фестиваль, та ще й вирішли показати на тому фестивалі картину "72 метри", дізнавшись про таке сказав: "Я відчуваюся, ніби то увійшов помилково не в ту кімнату. Я думаю, що та російська стрічка цікава, але я не маю відношення ані до Росії, ані до російського кіно. Мої батьки народилися в Україні - я українець, а не росіянин. Тому, пробачте мені, але я чужий тут. Буде краще, якщо ми підемо звідси." Він с друзями встав та пішов геть.)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.08 | Михайло Свистович

                Re: "НУ ЩО Б, ЗДАВАЛОСЯ, СЛОВА" Re: ну і забийте

                BROTHER пише:
                > Михайло Свистович пише:
                > > kotygoroshko пише:
                > > > Tamerlan пише:
                > > > > ... і чого він такий лихий на москалів якшо сам москаль :)
                > > >
                > > >
                > > > не все одно, чому В.Цой співав російською, хоч і не москаль?
                > >
                > > Як це не москаль, коли москаль? Він що, знав якусь інш мову, окрім москальської? Був вихований в іншій аніж москальська культрі? Дотримувався немоскальських традицій? Навіть ім"я в нього з прізвищем контрастує. А те що у нього кров якась не така, так невідомо, що у того Кутузова (як і в кожного з нас) в крові намішано.
                > ********************************************************
                > http://litopys.org.ua/shevchenko/shev227.htm
                >
                > "НУ ЩО Б, ЗДАВАЛОСЯ, СЛОВА...", Т.Г.Шевченко
                >
                > Ну що б, здавалося, слова...
                > Слова та голос — більш нічого.
                > А серце б'ється—ожива
                > Як їх почує!..
                > Знать, от бога
                > І голос той, і ті слова
                > Ідуть меж люди!..
                > ...Матрос,
                > Таки земляк наш з Островної,

                > На вахті стоя,
                > Журився сам собі чогось,
                > Та й заспівав, — звичайне, тихо,
                > Щоб капітан не чув, бо з лиха
                > Якийсь лихий, хоч і земляк.
                > Співа матрос, як той козак,
                > Що в наймах виріс сиротою,
                > Іде служити в москалі!..

                > ******************************************
                > http://mirror01.iptelecom.net.ua/~zeta/Shevchenko/UA/Son.html
                >
                > "СОН", Т.Г.Шевченко
                >
                > І знов лечу. Земля чорніє,
                > Дрімає розум, серце мліє.
                > Дивлюся: хати над шляхами
                > Та городи з стома церквами,
                > А в городах, мов журавлі,
                > Замуштрували москалі;

                > ******************************************
                >
                > http://lib.ru/SU/UKRAINA/KOTLYAREVS_KIJ/moskal_c.txt
                >
                > "Москаль-чарівник", Iван Котляревський.
                >
                > ДIЙОВI ОСОБИ:
                > Лихой - солдат.
                > Михайло Чупрун _селянин.
                > Тетяна _його жiнка.
                > Финтик Каленик Кононович _писар з города,
                > приїхав на село.
                > Дiється в хатi у Чупруна.

                > ******************************************
                > http://www.soroka-tm.com.ua/page-doc_id-269.html
                >
                > "Наталка Полтавка", Iван Котляревський
                >
                > Виборний . І Наталка так обезглузділа, що любить запропастившогося Петра!.. І Наталка, кажеш, добра дитина, коли бачить рідну матір при старості, в убожестві, всякий час з заплаканими очима і туж-туж умираючу од голодної смерті - і не зжалиться над матір'ю? А ради кого? Ради пройдисвіта, ланця, що може, де в острозі сидить, може, вмер або в москалі завербували!
                > ***********************************************************
                >
                > Ніхто зара точно не може сказати, чи був або був би Цой москалем, бо він загинув

                Можуть. Ну і що, що загинув? Разом з ним загинула його біографія?

                >
                > Але мені здається, що згідно з тим змістом, який вкладали класики у це слово, Віктор Цой таки москалем не був

                До чого тут літературні класики до назви народу?

                >
                > А ім'я його, не зовсім корейське і взагалі не доказ, бо у Свистовича (не москаля) в радянському паспорті теж було написане ім'я "Міхаіл"

                І Михайло також було написане. А в Цоя не було Вік Тор написано. А взагалі до чого тут паспорт? Він не змінює імені, яке дали батьки.

                >
                > Зараз воно трохи легше з цим, але тоді було без варіянтів - народився хлопчик від корейського тата у Пітері, Росія, тож має бути Віктором, а не Сын Дюн

                Не було такого обов"язкового, і мали корейці свої імена, якщо хотіли.

                >
                > За Свистовичем виходить, що Jack Palance (born Volodymyr Palahniuk) не є українцем, бо розмовляв англіською і носив неукраїнське ім'я

                Ви трошки забули про самоідентифікацію. Палагнюку не було пофіг його українське походження, Цою його корейське було пофіг абсолютно.
  • 2008.11.27 | BROTHER

    Приблизно про таке я тут писав

    десь років декілька тому, коли російські богатії разом із російськими новопатріотами раділи з приводу початку торгів якціями якихось російських підприємств на Лондонській чи то якийсь іншій біржі. Але здається мені що саме Лондонській... Я ще тоді в цьому форумі натякав на те, що наївні нуворіші корчать з себе пупів землі перед своїм народом, та перед нами, а на справді лізуть туди, де їх обдурять, як цуценят. Бо за реаліями сьогодення і тогодення складається таке враження, що вони намагалися заробляти тим способом, який не знають і не контролюють.

    То ж по суті нічого нового в статті нема, а тому нема цікавого. Констатувати хвакти, особливо такі очевидні, може будь-який йолоп. А те, що московські керівники продовжують заперечувати (принаймні на людях) очевидні причини кризи, начебто не помічаючи того, що всі інші бачать, тіки говоре про їхню брехливість. Але те, про що йдеться в цій статті (див. перше повід.) - це майже все наслідки кризи. А в чому ж причини?

    На мою думку.... Криза ця по-перше ПОЛІТИЧНА і саме настала через глибокі розбіжності у політиці лідерів різних впливових країн. Насамперед розбіжностей між США, європейськими країнами, провідними мусульманськими лідерами, Росією та Китаю. Ця криза є реакцією лідерів (фінансових!!!) на спроби аутсайдерів повпливати на політичну ситуацію у світі, змінивши розподіл прибутків і непогодившись на політичні втрати.

    Просто гроші - які є кров'ю будь якої сучасної экономічної моделі - хутко зникли у невідомому напрямку по всьому світові! А чому вони зникли? Мабудь тому, що володар або володарі тих грошей їх заховали подалі від усіх інших. Через це і іпотека, і економіка, і політика зазнали глибоких змін, як ми бачимо... змін деструктивних.

    Це брехня, коли в Москві пишуть, що в усьому винні США з їх іпотечною кризою. Іпотечна криза сама по собі є наслідком, а ні як не причиною. До того ж не самим поганим наслідком... Економічна криза, і ми вже починаємо це бачити, є набагато страшнішою, ніж проблеми безвідповідальних покупців домівок. І я не можу повірити, що Москва не припускала появу таких от негараздів. Думаю, що багато хто у світі гадав або припускав, що саме так і буде колись. Але поведінка Росії, яка практично стала у контрах з Вашингтоном по майже всім політичним питанням, говоре скоріше про те, що Росія гадає, що вона має достатні резерви в тому числі і резерви не тільки фінансові, а ще й резерви політичного впливу на ситуацію, тобто на Вашингтон. Радянський же Союз на політичні важелі меньше всього розраховував, він саме розраховував на закритість свого суспільства, його замкненість на самому собі і самодостатність - якої, як ми побачили, на справді у необхідній ступені й не було.

    Отож брехня СРСРу була в тому, що "ми такі совєцькі самодостатні і недосяжні", а Росія зараз бреше, шо вона така могутня, богата і через це впливова.

    Світова єкономіка вже деякий час потерпала від спекулятивних цін на енергоносії - про це Москва казати своїм громадянам не бажає. Про "мильну бульку" американської економіки російські ЗМІ писали багато, а про те, що їхня власна булька надута спекулятивними нафтодолярами, чомусь не дуже писали... Ну то таке, скоро побачимо самі.

    Отож:

    1. Ця криза політична - тобто виникла від значних розбіжностей в політиці між світовим та регіональними лідерами.

    2. Наслідком її стало зникнення вільних грошей (це початок активної фази економічної війни):
    а) спочатку великі інвестори свідомо забрали свої гроші з ринку;
    б) ще гірше стало, коли налякані меньші інвестори почали робити те ж саме.

    3. Спекулятивні ціни на енергоносії стали каталізатором цієї кризи і майже першою її жертвою.

    4. (саме погане) Але гроші просто так не можуть лежати, то ж підуть на війну, бо зараз просто не залишилось місць в економіці, де б великі гроші могли працювати. Війна спочатку буде економічною (вже відбувається), але може стати і звичайною із застосуванням зброї, якщо економічна війна не приведе до бажаних змін.

    Бажані зміни:

    1. Повернення Європи до фарватеру США у військових та політичних акціях.

    2. Повернення Росії до ситуації, коли вона не зможе так різко йти проти США. Крім того, для великих світових інвесторів дуже болісною є надзвичайна закритість величезного російського потенціалу від них, то ж збільшення можливостей заволодіння російською промисловістю і ринком є теж дуже бажаною заміною.

    3. Поява деякого числа нових регіональних лідерів у противагу існуючим. Це треба для балансу в тих регіонах, в яких люди, що керують Штатами, просто вже не можуть впоратися власноруч, бо існуючі на сьогодні регіональні лідери стали сильніші. Через це підтримка: Индії; Бразилії; Польщі; України; та можливо Японії, Скандинавських країн, Турції, як потенціяльних регіональних лідерів і ще деяких меньших країн, але важливих, таких як Грузія, наприклад.

    P.S. Народження нової дитини за традицією відбуваеться в муках. Саме це і буде з нашою Україною. Але, якщо ми правильно діяти будемо, то буде у слов'янскому світі ще один регіональний лідер.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.11.27 | Сергій Кабуд

      коли кажуть інвестор виводить гроші це означає продає акції

      і купує облігації США

      ---------------------------------------------

      Є простіше пояснення:

      у кремлі кризу чекали (за Марксом) і пришвидшували як могли, створюючи ризики

      на кризу в них є давно розроблений план нападу на США

      от чи наважаться?

      решта вже другорядне.

      Задача - не допустити цього.
  • 2008.11.27 | Panzernik

    Дебилы, обычный 20 летний экономический цикл.

    Для даунов и снег зимой всегда внезапно метет.

    В. Леонтьев модель "imput-output" это 1941 год
    а Нобелевка Саймону Кузнецу за 20-летние "циклы Кузнеца" это 1971 год.

    Кстати и тот и другой бежали из Совдепии.

    И мороза без массонов не бывает.

    Як тут не згадати Т. Г. Шевченко
    "Якби ви вчилися як треба"
    забув, чи може
    "Якби ви вчились, так як треба"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.11.28 | Soft

      Цикл циклом, но Россия сейчас в *опе.

      У нее уже нет даже нефти для продажи, так как по технологиям используемым в России, нефть в 30$ уже убыточная.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.11.28 | GreyWraith

        Ще не зовсім

        Soft пише:
        >У нее уже нет даже нефти для продажи, так как по технологиям >используемым в России, нефть в 30$ уже убыточная.
        Зараз світова ціна $51, так що до $30 ще далеко. Плюс вони встигли жирок за 9 років процвітання нагуляти. Частину жирка спустили, але ще не увесь. Років на 2 вистачить. Та й російська економіка тримається не тільки на нафті, а ще й, наприклад, на металі. (На металі тримається і українська економіка, до речі.) А ціни на метал вже зараз ніби почали підніматися.

        Ще зауважу, що між обвалом цін на нафту і обвалом СРСР пройшло 6 років, і тоді це було для всіх несподіванкою. А зараз росіяни напевно ж знають, ЩО на них насувається. Звісно, то їм допоможе мало, але перед кінцем вони зможуть ще багато лиха наробити...

        Звісно, може бути, що я переоцінюю Росію, але в цьому випадку краще переоцінити...
    • 2008.11.28 | Хвізик

      повністю з Вами згоден

      мене теж зачепило оте дурне звинувачення америки на самомому початку статті. хтів сам щось написати, але поки роздумував, то Ви випередили
    • 2008.12.31 | samopal

      Якби то був "звичайний цикл", не було б такої діареї

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.08 | Panzernik

        Бразилия подготовилась, и там 3% роста ВВП - замедление. Все сог

        согласно теории, а неподготовились ПИСЕЦ.
        пример:
        Россия и Украина
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.08 | GreyWraith

          Порівняли ... з пальцем...

          Бразилія своїх латифундистів давно вже пройшла...

          А за наші проблеми треба сказати щире "дякую" нашим "крєпкім хазявствєннікам".
  • 2008.11.28 | Масдай

    Кутузов = dolboeb = Антон Носєг (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua