Треба перейменувати Україну в Русь.
12/09/2008 | Hadjibei
Поряд будуть Біла Русь, Росія (взагалі не Русь), і Русь – тобто ми.
Назва території – абсолютно легітимна і історична. Столиця – Київ (історична).
Проблем із само-ідентифікацією жодних. Всі задоволені (включно з подкарпатскімі русінамі). Таким чином ключова проблема українського буття – проблема ідентичності – вирішена поверненням до справжніх витоків.
Натомість у москалів – шок, паніка і перманентна криза ідентичності, а звідти – пряма дорога до розвалу.
Чи підтримає цю ідею парламент?
Треба спробувати кинути цю ідею в маси. Маси мають підтримати.
Назва території – абсолютно легітимна і історична. Столиця – Київ (історична).
Проблем із само-ідентифікацією жодних. Всі задоволені (включно з подкарпатскімі русінамі). Таким чином ключова проблема українського буття – проблема ідентичності – вирішена поверненням до справжніх витоків.
Натомість у москалів – шок, паніка і перманентна криза ідентичності, а звідти – пряма дорога до розвалу.
Чи підтримає цю ідею парламент?
Треба спробувати кинути цю ідею в маси. Маси мають підтримати.
Відповіді
2008.12.09 | Володимир I
Re: Треба перейменувати Україну в Русь.
Блін, так просто і так багацько зайців убивається! Я - за.2008.12.09 | Хвізик
дєрзайте
2008.12.09 | Шабля Малоросії
За
2008.12.09 | Мірко
Так але перше треба навчитись називати північного сусіда
Московщиною, москалями. От Лотиші називають їх якось Krievijas, а ми правильну українську назву призабули.2008.12.09 | Sean
москаль - то все ж таки лайливо-зневажлива назва
але москва - то самоназва, московити, москвини тощо2008.12.09 | kotygoroshko
расіяні, расіїсти, расісти, кацапи. Кацапія, Кацапстан.
2008.12.09 | Манул
Re: москаль - то все ж таки лайливо-зневажлива назва
Чому "лайливо-зневажлива"?За Грінченком, слово "москаль" має два невтральні значення: національність і солдат.
Чи вкладав Котляревський лайливо-зневажливу експресію у назву своєї безсмертної п'єси "Москаль-чарівник"?
"Москаль" навіть не кореспондується зі словами "жид", "юдей", "єврей", які в укр. мові у різний час мали нормативний характер. Москаль - є москаль, ні більше, ні менше, і ніякого негативу, лем невтральність.
Русь? Хай буде Русь, давно треба було сю проблему вирішити. І Україна хай буде - як Голландія для Нідерландів чи Суомі для Фінляндії.
2008.12.09 | Sean
Слухайте, ок, москаль так москаль, але
Ви дійсно думаєте, що це те питання, котрим треба перейматися?І що воно вартує часу, зусиль, ресурсів?
І що це реально?
І що має сенс?
2008.12.09 | Pavlo
Вільна людина у вільній країні.
Тобто, якщо хтось бажає тим займатись - чому б ні ? Нашкодити воно не нашкодить, тай ресурсів ніяких не відбере.2008.12.09 | Sean
не питання
мені лише завше шкода, коли Українці навіть не вигадують велосипеда, а думають, як зручніше запроватити в ужиток назву "ровер", замість зробити шось технологічно актуальніше2008.12.09 | Pavlo
Греция ветировала вступление Македонии в НАТО(л)
"Глава правительства Греции подчеркнул, что "Афины не могут дать согласие на приглашение Бывшей Югославской Республике Македонии стать членом НАТО, пока не будет решен вопрос о ее названии", - передает ИТАР-ТАСС."<...>
По данным греческих источников, "Франция, Италия, Испания, Исландия и Люксембург выразили поддержку позиции Греции, в то время как Венгрия, Словакия, Бельгия, Нидерланды и Германия с пониманием отнеслись к греческим аргументам".
http://www.podrobnosti.com.ua/power/2008/04/03/510822.html
=================================================================
Греки чомусь мають час і натхнення цим перейматись.
Sean пише:
> мені лише завше шкода, коли Українці навіть не вигадують велосипеда, а думають, як зручніше запроватити в ужиток назву "ровер", замість зробити шось технологічно актуальніше
P.S. Англійська назва велосипеда походить від закарпатської "біціглі".
2009.01.02 | Михайло Свистович
Re: Вільна людина у вільній країні.
Pavlo пише:> Тобто, якщо хтось бажає тим займатись - чому б ні ? Нашкодити воно не нашкодить
А от ті, хто впровадив назву "українці", вважали інакше. І мали рацію. Бо москалі себе не припинять кликати "руськими", і купа українців вважатиме, що ми - один народ. Колись "русин" політики-самостійники замінили на "українець" саме з метою збереження самоідентифікації народу.
2009.01.02 | kotygoroshko
Ви, мабуть, телевізор не дивитеся?
українці і так, мабуть, вважають себе росіянами, оскільки в цьому році в одеському телеефірі не було жодної новорічної програми українською мовоюмолдавани, які у нас ловляться на звичайну антену, бомбили всю новорічну ніч молдавськими піснями та перекладеними на молдавську іноземними (в тому числі російськими)
серед українських каналів на одному Руслана була показана з піснею Івасюка "водограй" і все...
Михайло Свистович пише:
> Pavlo пише:
> > Тобто, якщо хтось бажає тим займатись - чому б ні ? Нашкодити воно не нашкодить
>
> А от ті, хто впровадив назву "українці", вважали інакше. І мали рацію. Бо москалі себе не припинять кликати "руськими", і купа українців вважатиме, що ми - один народ. Колись "русин" політики-самостійники замінили на "українець" саме з метою збереження самоідентифікації народу.
2009.01.02 | BROTHER
Kyivan Rus але Muscovite Russia
Київська Русь - Україна, і Московська Росія - РосіяЗ точки зору популярної тепер у світі англійської мови все ОК.
Ото їм буде за хохлів та Малоросію! От говориш з ними, вчиш їх гарним манерам, що людей треба називати так, як вони самі себе називають, а кацапня задрипана не розуміє. А шо, мені подобається назва Київська Русь = Україна, треба тільки підключити істориків, перевірити. Можна почати просто їх і себе так називати, а там подивимось. Їм це має сподобаться, стануть нарешті тим, хто вони є.
Михайло, які вони Русь? Вони ж самі кажуть, що росіяни, от і будуть - Московською Росією. Наприклад, Словенія і Словакія не одне й те ж саме, ну там амери чи європейці з африканцями не дуже про це знають, вони ще не вчили таке у школах, але почнуть вчити незабаром і подекуди вже почали. А ми ж про те знаємо, і кацапня знає, але придурюється, прикидається Руссю, а воно ж не Русь, а Росія - це дві великі різниці, як говорять в Одесі.
Даєш Московську Росію і Київську Русь - Україну!
2009.01.02 | kotygoroshko
+1. Голандія = Недерланди
2009.01.02 | BROTHER
Re: +1. Голандія = Нідерланди
Та стопудово.Німеччина = Bundesrepublik Deutschland = Germany = Германия = ФРГ = ФРН
Німці = Германці у сьогоденній мові.
2008.12.09 | Арій.
Є й багато інш питань, але питання ідеології не потрібно забуват
2008.12.09 | Tamerlan
Re: москаль - то все ж таки лайливо-зневажлива назва
Манул пише:> Русь? Хай буде Русь, давно треба було сю проблему вирішити. І Україна хай буде - як Голландія для Нідерландів чи Суомі для Фінляндії.
2008.12.09 | Арій.
Це вони так думають
але ж "кохайтеся, чорнобриві, та не з МОСКАЛЯМИ..."? Тому Москаль або Москвин - ці обидві назви нормальні й не образливі. Так само, як ысторичне Українське - Жид.2008.12.09 | kotygoroshko
росіянами так і нехай лишаться, а от мову їхню - треба називати
правильно - росіянськаато українці їх мову руською не називають, того що пам*ятають хто "русь" а хто "рось"
а от вони свою мову називають "руский язик", а правільно було б "расіянскій язик"
"ахвіцери, расіянє, пусть свабода вассіяєт"!
2008.12.09 | Манул
Re: росіянами так і нехай лишаться, а от мову їхню - треба називати
kotygoroshko пише:> правильно - росіянська
>
> ато українці їх мову руською не називають, того що пам*ятають хто "русь" а хто "рось"
>
> а от вони свою мову називають "руский язик", а правільно було б "расіянскій язик"
>
> "ахвіцери, расіянє, пусть свабода вассіяєт"!
Українська мова і є руською. Коли Ключевського на одній із його лекцій запитали, як говорили у Давній (Київській) Русі, він відповів: "Так, як тепер говорять у Малоросії". Тредьяковський вказував, що правильно треба писати "Кыйев", а не "Кієв". "Слово о полку Ігорєвє" написано давньоукраїнською мовою.
2009.01.02 | hrushka
Зовсім не перше ЇХ переназвати - то їх справа ...
2008.12.09 | Kulish
Re: Треба перейменувати Україну в Русь.
Нарешті! Я цю ідею (у "вузьких" кругах) висловлював дуже давно. Може краще: "Україна-Русь"? Існує багато країн з такими подвійними назвами.І щодо наших співгромадян - росіян буде коректно. Це б заспокоїло суспільні пристрасті.
Цю б ідею - у голови політиків! Бо вони далі власної кишені нічого не бачать.
2008.12.09 | Сергій Вакуленко
Re: Треба перейменувати Україну в Русь.
Kulish пише:> Може краще: "Україна-Русь"? Існує багато країн з такими подвійними назвами.
Наприклад?
2008.12.09 | Sean
наприклад, Кабо-Верде
2008.12.09 | Арій.
Буркіна-Фасо, Папуа-Нова Гвінея, С"єрра-Леоне
2008.12.09 | Sean
так
2008.12.09 | kotygoroshko
наприклад Грушевський М. С. Історія України-Русі
2008.12.09 | Sean
не треба
Hadjibei пише:> Поряд будуть Біла Русь, Росія (взагалі не Русь), і Русь – тобто ми.
> Назва території – абсолютно легітимна і історична. Столиця – Київ (історична).
>
> Проблем із само-ідентифікацією жодних. Всі задоволені (включно з подкарпатскімі русінамі). Таким чином ключова проблема українського буття – проблема ідентичності – вирішена поверненням до справжніх витоків.
Проблем з самоідентифікацією повно. Не встигли всім людям до пуття пояснити, що вони - Українці, почнемо переконувати у зворотньому. Додайте сюди навіть питання - як саме зватися - русини, руські, русичи тощо. Не сумнівайтеся, що цю тему залюбки підхоплять ідентифікатори слов'янської ідентичности і поєднатори-об'єдінятори. Тощо. До того ж світ знає нас саме як Україну, інакше буде велика плутатина.
Ідентичність в останні 150 років складалася саме як українська ідентичність.
> Натомість у москалів – шок, паніка і перманентна криза ідентичності, а звідти – пряма дорога до розвалу.
> Чи підтримає цю ідею парламент?
Не підтримає.
> Треба спробувати кинути цю ідею в маси. Маси мають підтримати.
Навряд чи. Я б взагалі не радив.
2008.12.09 | Pavlo
Принаймні Ви вже знаєте, чому я це пропонував
Sean пише:>На який реальний ехвект, окрім
помірного струсу повітря, Ви ся сподіваєте?
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2005&key=1119611038&first=&last=&pattern=
Бо тоді я вперше зіткнувся з активізацією русинського руху.
Sean пише:
> Проблем з самоідентифікацією повно. Не встигли всім людям до пуття пояснити, що вони - Українці, почнемо переконувати у зворотньому. Додайте сюди навіть питання - як саме зватися - русини, руські, русичи тощо. Не сумнівайтеся, що цю тему залюбки підхоплять ідентифікатори слов'янської ідентичности і поєднатори-об'єдінятори. Тощо. До того ж світ знає нас саме як Україну, інакше буде велика плутатина.
Грамотно побудована русинсько-українська ідентичність може стати в нагоді для асиміляції (швидше конвергенції) восьми мільйонної російської меншини.
2008.12.09 | Мірко
Re: Принаймні Ви вже знаєте, чому я це пропонував
Цитата із лінку ->Сьогодні в російському суспільстві відбувається масова фальсифікація минулого, мета якої повністю монополізувати історію. Москвою вже привласнена перемога над фашизмом, прикметник "совєтський" в позитивних моментах вимінюють на "русський", те ж саме робиться з історією Київської Русі. Може нехай би собі росіяни уявляли, що Росія – родіна слонов, а українська історія з’явилась у 1991 році, але внаслідок перекриття інформаційного простору багато українців набувають комплекс історичної неповноцінності.
Тому я пропоную звернутись до керівництва Росії з вимогою замінити назву країни на іншу, або вимагати в ООН зміни англомовного варіанту з Russia на Rossia, щоб не було плутанини з Київською Русью.<
А ще краще на історично правильне Muscovy.
А у цім напрямку я роботу розпочав. Появиться навесну...
2008.12.09 | Арій.
Русини - саме така історична назва
2008.12.09 | Pavlo
Спочатку потрібно перейменувати РФ в Московію.
Це абсолютно реально. Є прецедент - Греція блокує вступ Македонії до міжнародних структур, бо вимагає замінити назву країни на іншу.Робимо ініціативну групу, звертаємось до всіх українських журналістів з проханням не використовувати слова "Россія", "росіяни" стосовно жителів РФ, а далі буде.
http://community.livejournal.com/rusin_svit/
2008.12.09 | Микола Гудкович
Україна і так є Руссю. Не треба нічого перейменовувати
Принаймні в найближчі сто-двісті років2008.12.09 | OlalaZhm
Re: Україна і так є Руссю. Не треба нічого перейменовувати
2008.12.09 | Арій.
Русь-Україна....
.... від Карпат до Сахаліна:-))2008.12.09 | Мірко
Re: Русь-Україна....
Арій. пише:> .... від Карпат до Сахаліна:-))<
Ні, я думаю що ми свою імперіялістичну фазу розвитку вже пережили десь тисячо років тому.
Будуймо національну державу.
2009.01.02 | BROTHER
Re: Русь-Україна....
Арій. пише:> .... від Карпат до Сахаліна:-))
********************************************
Ні, десь до Каспію.
2008.12.09 | kotygoroshko
за! як другу назву. перша таки - Україна!
2008.12.09 | media
Треба, ой треба
2008.12.09 | samopal
Hadjibei-Ods?
2008.12.09 | Koala
Очевидні проблеми із самоідентифікацією
у автора ідеї. Не бачу нічого поганого в назві Україна.2008.12.10 | Hadjibei
Ну що ви такий нєтолєрантний? Ніззя так.
Але мене про це спитав один американець, сказавши буквально таке - а чого б вам назву не змінити?Русь - дуже легітимно і гарно звучить. Київ же - стлоицею Русі був.
Він має рацію.
До того ж були Київська Русь і Галицька Русь. Всі інші були просто - землі.
2008.12.10 | Kulish
Re: Ну що ви такий нєтолєрантний? Ніззя так.
В ті часи не було ні "Київської", ні "Галицької" Русі, а була просто Русь. І це була (пра)Україна. Не повторюйте вигадки московських істориків.2008.12.11 | Hadjibei
Ну шо ви....
Була Русь і має бути Русь.Тоді в Русі-Україні нарешті настане мир.
А москалі отрмають, як я вже казав, перманентний шок.
2008.12.09 | info z inetu
куда ж деваться бедным россиянкам (/)
Имя: ЛарисаМожно посмотреть на эо и с друго стороны: куда ж деваться бедным россиянкам. если у нас на родине мужиков изначально меньше, большинство из имеющихся или алкаши, или ивращенцы, а оставшихся относительно нормальных не хватит даже на 1/5 наших девушек.
08 Декабря 2008, 19:24
http://travel.mail.ru/news/50428/
2008.12.09 | Тестер
Треба щоранку на площі привселюдно пиздити дебілів
а деяких взагалі щотижня вішати. Бо від зміни назв результатів не буде!!!2008.12.09 | hrushka
Re: Треба щоранку на площі привселюдно пиздити дебілів
Тут Ви помиляєтесь, бо в назвах багато криється.Росія-Москва напевне начне таке переназвання всюда бльокувати, те можна напевне очікувати!
2008.12.09 | Sean
Ви особисто багато дебілів привселюдно на площі тойво?
2008.12.11 | harnack
Не треба: органіка й внутрішня логіка: край-країна-Україна! (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_mova&trs=-1&key=1215654217&first=1224010678&last=12145080022009.01.02 | hrushka
Re: Не треба: органіка й внутрішня логіка: край-країна-Україна! (л)
Така зміна буде мати дуже важні наслідки в політиці.Росія втратить всі свої притенсії.
Тепер Москва веде боротьбу проти України з точки історії, мови, навчання учнів, спільного сільсько гоподарства, Севастополя, достави палива і т.д. і т.д.
В літературі ми очвидно затримаємо слово "Україна" але урядово по цілому світі ми будем зватись "Русь". Така зміна буде дуже дорога, але Москви зазіхання на Україну можна`б в такий спосіб перервати!!!
Багато із нас хотять змінити наш державний гімн бо то не відповідно співати "Ще не вмерла Україна ..." хоть то можна перевести на англійське як "Ukraine is still not dead". Тому ми можем мати причину більш відповідний гімн створити!
Це без сумніву придумав геній!!!
2009.01.02 | yes
Правильна назва введена Грушевським: Русь-Україна
абож Україна-Русь2009.01.02 | Павло
Треба спешу добре подумати...
Це справді, як корабельль назовеш... Але це не є панацеєю від усіх бід. Питання в іншому. Україна також не погане ім'я. А для того, щоб зрозуміти хто такі ми і хто такі росіяни (їх коріння), то треба частіше цитувати Нестора літописця, коли він розповідає, що таке Русь і де вона починається та закінчується.Але головне всеодно не в цьому.
Щоб так не сталося, що ми (більшість з нас) і наші політики (більшість з них) спаплюжемо будь-яке ім'я.