МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

У разбитой трубы...

01/07/2009 | Богдан Сташинский
Несмотря на показное ликование многие на этом ресурсе наверняка понимают, что власть загнала Украину в тупик. Не Москва и Газпром в тупике, как некоторые пытаются представить, а именно Украина.
Труба, которую унаследовал Киев после распада СССР - краеугольный камень всей экономики, энергетики и всего существования этого государства на многие десятилетия вперед.
Газпрому будет несладко в первое время, придется по полной нагрузить все запасные магистрали в обход Украины и спешно вводить в эксплуатацию новые. Но как только этот процесс завершится - Труба (если не развалится без нагрузки к тому времени) - не будет нужна больше никому. Что будет к тому времени с Украиной - решайте сами, задача нетрудная.
Уверен, что всю эту комбинацию уже просчитали и на Банковой, не зря Ющенко строчит воззвания во все стороны. Он, ИМХО, считал что Россию можно будет взять на "А слабо полностью перекрыть транзит через Украину?". Оказалось, не "слабо"...

Відповіді

  • 2009.01.07 | Sean

    Що, у Павловського чи Міллера занервували?

    Чи Ви є аматор агітпропу?

    Богдан Сташинский пише:
    > Несмотря на показное ликование многие на этом ресурсе наверняка понимают, что власть загнала Украину в тупик. Не Москва и Газпром в тупике, как некоторые пытаются представить, а именно Украина.
    Ні, і Ви напевно це самі розумієте. В України куди більше часу.

    > Труба, которую унаследовал Киев после распада СССР - краеугольный камень всей экономики, энергетики и всего существования этого государства на многие десятилетия вперед.
    Ні. І це Ви теж знаєте. Це лише труба, хоча і важлива. Тема, що для України є складною, для Московії є питанням життя і смерти. Не вірите? Побачите.

    > Газпрому будет несладко в первое время, придется по полной нагрузить все запасные магистрали в обход Украины и спешно вводить в эксплуатацию новые.
    Авжеж. Тільки це неможливо. Бо "нових" - нема і спєшно їх ввести - неможливо.

    > Но как только этот процесс завершится - Труба (если не развалится без нагрузки к тому времени) - не будет нужна больше никому. Что будет к тому времени с Украиной - решайте сами, задача нетрудная.
    Все буде добре. Краще б подумали, що буде з Московією, в котрій закінчується газ, Європа шукає (і знайде, вірите?) альтернативні джерела, а з Європою - і Україна.

    > Уверен, что всю эту комбинацию уже просчитали и на Банковой, не зря Ющенко строчит воззвания во все стороны. Он, ИМХО, считал что Россию можно будет взять на "А слабо полностью перекрыть транзит через Украину?". Оказалось, не "слабо"...
    Так у тому ж і справа, що дурний московський мішка, що "сам себе спровокував", щасливо потрапив у пастку. Лапу у вулика запустив, а витягти - фіг там. Мабуть Ви теж знаєте цю казочку. І Ви правильно кажете, що цю комбінацію прорахували. Тільки краще за Вас.

    Годинник цокає, дні газпромівські спливають ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | Богдан Сташинский

      Всё мимо...

      >>Ні, і Ви напевно це самі розумієте. В України куди більше часу.

      Ровно столько, на сколько хватит запасов газа - до конца зимы, возможно. Или до тех пор, пока замерзающие европейцы не поменяют власть в Украине.
      Газпром может сжигать излишек газа гораздо дольше. А золотовалютных запасов хватит, чтобы покрывать недостачу налогов от Газпрома на очень долгое время. Еще и нефть пошла вверх...

      >>Ні. І це Ви теж знаєте. Це лише труба, хоча і важлива. Тема, що для України є складною, для Московії є питанням життя і смерти. Не вірите? Побачите.

      Именно, только "важная труба" - это для Москвы. Но ей можно пожертвовать (что они уже и сделали), так как это не вопрос жизни и смерти. А вот что будет делать Украина без газа и денег за транзит - вопрос открытый...

      >>Все буде добре. Краще б подумали, що буде з Московією, в котрій закінчується газ, Європа шукає (і знайде, вірите?) альтернативні джерела, а з Європою - і Україна.

      Это ваши умильные фантазии, газа на Ваш век еще хватит... Сходите на сайты по геологии. Ну а про альтернативные источники на Украине - спасибо, посмеялся...

      >>Годинник цокає, дні газпромівські спливають

      Выкиньте свои часы, они врут...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.07 | kotygoroshko

        газа то навік вистачить, але Китаю, не вам

        http://d-m-vestnik.livejournal.com/127489.html
      • 2009.01.07 | yes

        Re: Пропоную Сташинському героїчно прийняти синильну кислоту

      • 2009.01.07 | Sean

        А Ви вчитеся, тренуйтеся, може колись і влучите

        не пальцьом в небо, а хоча б двома

        Богдан Сташинский пише:
        > >>Ні, і Ви напевно це самі розумієте. В України куди більше часу.
        >
        > Ровно столько, на сколько хватит запасов газа - до конца зимы, возможно.
        У Московії нема навіть цього часу :)

        > Или до тех пор, пока замерзающие европейцы не поменяют власть в Украине.
        Не змерзнуть і не поміняють. Ви це теж знаєте.

        > Гаспром может сжигать излишек газа, гораздо дольше. А золотовалютных запасов хватит чтобы покрывать недостачу налогов от Газпрома на очень долгое время. Еще и нефть пошла вверх...
        Серйозно? І сильно пішла? І давно? І надовго?
        Нещасна та країна, котра вміє лише жерти природні запаси, на них паразитуючи.
        А щодо сжигать... Палити він може (бо дурна справа нехитра). тільки от фігня - технологічного резерву системи у Рашки ....на невеличкий час :)

        > >>Ні. І це Ви теж знаєте. Це лише труба, хоча і важлива. Тема, що для України є складною, для Московії є питанням життя і смерти. Не вірите? Побачите.
        >
        > Именно, только "важная труба" - это для Москвы. Но ей можно пожертвовать (что они уже и сделали), так как это не вопрос жизни и смерти.
        Ні, і це Ви знаєте. Заберемо (це зробить час і хлопці - китайці) у Раші газ з нафтою - і її, болєзної, нема. Себто всьо. Думаю, Ви це ще побачите. Принаймні, якщо берегтимете нерви.

        > А вот что будет делать Украина без газа и денег за транзит - вопрос открытый...
        А Ви, агітаторе-пропагандисте, за Україну не турбуйтеся. З Україною все буде добре. Вона буде з газом, з нафтою, з альтернативними джерелами і - увага - з грошима. Як нормальна європейська країна. На відміну від :) Докази? Почекайте трохи.

        > >>Все буде добре. Краще б подумали, що буде з Московією, в котрій закінчується газ, Європа шукає (і знайде, вірите?) альтернативні джерела, а з Європою - і Україна.
        >
        > Это ваши умильные фантазии, газа на Ваш век еще хватит... Сходите на сайты по геологии. Ну а про альтернативные источники на Украине - спасибо, посмеялся...
        Ви б краще сходили валер'янки попийте, бо щось Вас тойво...схоже на пароксизм сміху. Ви б ще порадили на сайт Газпрому сходити. Є один простий критерій - практика. І щодо газу і щодо альтернативних джерел.

        > >>Годинник цокає, дні газпромівські спливають
        >
        > Выкиньте свои часы, они врут...
        Ні, вони є настільки точними, що Ви собі навіть не уявляєте. Прислухайтеся - то йде страшний Капець до Газпрому і Московії. Час паразитів закінчується :) Це об'єктивний процес. Навіть якщо він Вам і не подобається.

        Ех, Богдане-Богданочку ©
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.07 | Богдан Сташинский

          Одни эмоции у Вас, даже комментировать лень...

          А еще обвиняете меня в "нервуванни"... :)
          Вы себя почитайте, на китайцев он молится, гы-гы...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.07 | Sean

            У мене - Ваші емоції - цитатами. А Вам не ліньки

            Вам радше сумно чи то абідна. За дєржаву, каторую Ви потєрялі. З тої абіди - і Ваші тексти

            Богдан Сташинский пише:
            > А еще обвиняете меня в "нервуванни"... :)
            Нє. Це не звинувачення. Це констатація і я хіба б міг Вам співчувати, але таким як Ви, я співчувати не вмію.

            > Вы себя почитайте, на китайцев он молится,
            Ні, не молюся, Ви ще і брехло. А брехати - негарно (c). Шкода, що Вам цього своєчасно не пояснили :)

            > гы-гы...
            Я ж радив Вам валер'янку. Дарма не дослухалися. Ну, то як хочете.
          • 2009.01.07 | kotygoroshko

            це Путін на китайців молиться, а ми констатуємо факти

            ми можемо знайти в інтернеті інформацію про те, скільки землі Росія віддала безкоштовно в минулому році
            http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E+%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

            а ви алавєрди знайдіть для нас інформацію, скільки Китай віддав Росії землі :)

            так хто на кого молиться?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.07 | kotygoroshko

              1,5 миллиона квадратных километров земли

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.07 | Sean

                Та буде Вам. Сьогодні Різдво

                і треба бути до страждальних користувачів мила "мейл.ру" поблажливими. Є такий московський вислів - "пусть іх". От і пусть. Таким і так важко.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.07 | kotygoroshko

                  ок!додам коментар про солдатів і церкву і все (\)

                  Медвежьи объятья

                  По большому счету тут мало что можно сказать. Предательство – оно и есть предательство.

                  Гадко то, что к предательству примешивается еще и откровенная ложь. Поэтому я попробую напомнить о том, что официальные источники скромно оставили "за кадром".

                  Нам сказали, что уступка островов Китаю соответствует долгосрочным геополитическим интересам России, тем более, что хозяйственного значения они якобы не имеют и постоянного населения там нет.

                  На мой взгляд, даже если бы дело и обстояло именно таким образом, недопустимо делать 375 квадратных километров российской территории предметом политического торга. Но на самом деле нам в очередной раз соврали. На переданных Китаю островах постоянно жили люди, не говоря уже о многочисленных садово-огородных массивах, принадлежащих жителям Хабаровска и других населенных пунктов левобережья. Кстати, о компенсации за потерянные строения и посадки культурных растений речи не идет даже на официальном уровне.

                  Но и это еще не все. На Большом Уссурийском до недавнего времени успешно вело хозяйство сельхозпредприятие «Заря». На площади в 1,3 тысячи гектар тут сеяли кукурузу, причем, по нашим сведениям, урожайность тут была значительно выше средней по стране. Между прочим, посеяли эту культуру и в нынешнем году. Очевидно, урожай снимать придется уже новым хозяевам – нашим южным соседям.

                  Мало кто знает о том, что во время демаркации границы "китайские братья" потребовали снести православный храм Святого Виктора, который, по их утверждению, оказался на отходящей к Китаю территории. Храм удалось отстоять, но лишь ценой уступки соседям двух пограничных застав и крупнейшего в России укрепрайона Ур со всей принадлежащей им инфраструктурой. Военные специалисты с горечью утверждают, что не припомнят случая, когда русские воины на родной земле покидали бы свои казармы и оставляли бы их со всем оборудованием чужеземцам. Во всяком случае, в мирное время таких прецедентов зафиксировано не было.

                  Уроженец Дальнего Востока, известный журналист Сергей Доренко напомнил сегодня, что уступка островов может стать лишь первым шагом в дальнейшей цепочке одностороннего отступления России на "восточном фронте". По его данным, претензии Китая распространяются отнюдь не на одни только крошечные острова, а на значительную часть всего российского Забайкалья и Приморья.

                  Во время конфликта на острове Даманский в 1969 году погибли 68 наших пограничников, 94 бойца были ранены. Они были уверены, что защищают от посягательств родную землю. На деле же получилось, что сражались они за китайскую территорию, то есть за острова Иньлундао - Серебряного Дракона и Хэйсяцзыдао – Черного Медведя.

                  Ничего не скажешь – достойно "увековечена" память о новом российском президенте в самом начале его правления. Нарочно, как говорится, не придумаешь.

                  Юрий Гладыш, обозреватель Каспарова.Ru

                  http://www.kasparov.ru/material.php?id=48843D91958D4

                  зе бест, правда?
              • 2009.01.07 | kotygoroshko

                и что это в будущем может обернуться для России трагически(\)

                Мон Амур

                Россия официально отдала Китаю полтора острова

                update: 21.07.08 (16:48)

                Россия передала Китаю один остров на реке Амур полностью и еще один - частично. Дополнительный протокол о линии российско-китайской границы на ее восточной части был подписан 21 июля в Пекине, сообщает Интерфакс. Полностью китайскими станут остров Тарабаров и часть Большого Уссурийского острова.

                Визы на документе поставили глава МИДа КНР Ян Цзечи и министр иностранных дел России Сергей Лавров, который находится в Китае с рабочим визитом. Таким образом, между Россией и КНР окончательно урегулирована территориальная проблема, переговоры по которой длились более 40 лет.

                Российские эксперты отмечают, что в основе такого решения о размежевании лежат долгосрочные интересы Москвы, касающиеся стабильности российско-китайских отношений, тем более что отказ от островов, как считается, не несет ощутимых территориальных потерь: россияне на них не проживают, сообщает РБК.

                Между тем председатель комитета по Гражданскому трибуналу Национальной ассамблеи Валерий Смирнов высказал мнение, что передача территорий происходит на основе коррупционной схемы, этому способствуют и условия реки Амур, которая со временем меняет русло. В результате острова перемещаются, и решение объявить их относящимися к российской или китайской территории зависит от конкретных специалистов на месте. "Где не удается отдать Курилы Японии, там отдают острова Китаю", - отметил Смирнов.

                Лидер нацболов, член Президиума совета Национальной ассамблеи Эдуард Лимонов охарактеризовал возможную передачу островов Китаю как "безответственный, непрофессиональный, непатриотичный и отвратительный" шаг. "Это крайне непопулярное действие, насилие над мнением граждан, - сказал Лимонов, - разбрасываются землей, не спросив никого, не проведя референдума. И делает это какой-то Медведев, про которого до сих пор не понятно, кто он собственно такой".

                Эдуард Лимонов отметил, что это уже не первая уступка территорий на Амуре и что это в будущем может обернуться для России трагически. "Сейчас граница Китая проходит фактически по пляжу Хабаровска, - сказал Лимонов, - в будущем, если, не дай Бог, у нас будет военный конфликт с Китаем, Хабаровск будет сдан без боя".

                Напомним, разделение и передача были предусмотрены соглашением о российско-китайской границе, подписанным в 2004 году во время визита президента России Владимира Путина в Пекин.

                http://www.kasparov.ru/material.php?id=48843D91958D4
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.07 | GreyWraith

                  Зараз цей "Богданко" напише,...

                  ... що на сайті kasparov.ru засіли русофоби, які гарантовано брешуть.

                  А з приводу Китаю і російських перспектив під владою ЦК КПК.

                  Он пан Чечило писав, що в 70-80-і роки із Казахстану до Китаю можна було втекти запросто, бо кордон з радянського боку практично не охоронявся. Але бажаючих не знаходилося, бо увесь підозрілий елемент китайці негайно відправляли на громадські роботи методом реактивних бригад. Норми прості: 600 ходок із носилками чи тачкою - одна миска вареного рису...
            • 2009.01.11 | Vax

              Вы никогда не констатируете факты.Вы только демострируете эмоции

              kotygoroshko пише:
              > ми можемо знайти в інтернеті інформацію про те, скільки землі Росія віддала безкоштовно в минулому році
              > http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E+%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
              Россия никому не отдавала землю. Была окончательно решена проблема спорных островов, корни которой уходят в историю. Половина площади островов отошла России, половина - Китаю.
        • 2009.01.07 | kom8407

          Re: А Ви вчитеся, тренуйтеся, може колись і влучите

          Уму непостижимо. Газовое бедствие используют как повод оплёвывать друг друга. Когда горит лес, заклятые враги не трогают друг друга.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.07 | Sean

            Це дивлячись якому розуму

            kom8407 пише:
            > Уму непостижимо.
            сабж

            > Газовое бедствие
            У нас нема ніякого бєдствія, а Газпрому - Газпромово.

            > используют как повод оплёвывать друг друга.
            Не маю звички плюватися.

            > Когда горит лес, заклятые враги не трогают друг друга.
            "Трогают друг друга" - Ви сайтом не помилилися?
      • 2009.01.07 | Isoлято

        Re: Всё мимо...

        Богдан Сташинский пише:
        > Ровно столько, на сколько хватит запасов газа - до конца зимы, возможно.
        Дальше закончится отопительный сезон и можно будет ограничиться газом собственной добычи. Тем более что у крупных украинских "припринимателей" всё равно контракты с "Газ-тапо" отдельные - пущай там сами разбираюццо...

        > Или до тех пор, пока замерзающие европейцы не поменяют власть в Украине.
        Ой! Кашмар! А с каких енто пор в Кремле разрешили европейцам "менять власть в Украине"?

        > Газпром может сжигать излишек газа гораздо дольше.
        Может, канешна. Может и просто выпускать в атмосферу. Следующие поколения роssиян будут ему за это благодарны... ежели вапче физически БУДУТ.

        > А золотовалютных запасов хватит, чтобы покрывать недостачу налогов от Газпрома на очень долгое время.
        За такое ахренительно рациональное расходование ентих самых запасов грядущие поколения роssиян также... см. выше.

        > Еще и нефть пошла вверх...
        Ох, пошла! аж на два бякса за баррель! Нет шоб как цена на газ для Украины: сегодня - 418, завтра - 450...

        > Именно, только "важная труба" - это для Москвы. Но ей можно пожертвовать (что они уже и сделали), так как это не вопрос жизни и смерти.
        Мааахонький поправко: это "не вопрос жизни и смерти" для кремлядского руководства и приближённого к нему контингента. А вот нашшот простого роssийского народа я бы таких смелых заявлений не делал!

        > А вот что будет делать Украина без газа и денег за транзит - вопрос открытый...
        То есть? Ответ уже получен! То же, что и сейчас: не покупать у опупевшего "Газ-тапо" его пырдёшш по заоблачным ценам, расходовать запасы, сделанные прошлым летом и стоящие в 2 с половиной раза меньше. Для Украины это прямая выгода, для "Газ-тапо" - прямые потери.

        > Это ваши умильные фантазии, газа на Ваш век еще хватит... Сходите на сайты по геологии.
        Сходил, посмеялся.

        > Ну а про альтернативные источники на Украине - спасибо, посмеялся...
        Ну, тогда посмейтесь и над тем, что Украина по доле АЭС в выработке электроэнергии (52%, в зимний период - 49%) на 4-м месте в мире, после Литвы, Франции и Бельгии. Где-то 7-8% (опять же в зависимости от сезона) - гидроэнергетика. Даже если предположить, что всё остальное производится из газа (что не так) - уж БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА Украина не останется в любом случае. Даже наполовину потребление урезать нинада. Переживём. Рубить и жечь киевские каштаны тоже необязательно - перейдём на электроплитки.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.07 | GreyWraith

          Re: Всё мимо...

          Isoлято пише:
          >Дальше закончится отопительный сезон и можно будет ограничиться >газом собственной добычи.
          В мізках русанутих поняття "Малороссия" и "газ собственной добычи" принципово разом не вкладаються. :lol: Але ладно там різна шушваль, у мене є сумніви, що і російське керівництво принципово ігнорує цей факт газу власного видобування. Бо той газ робить стратегію, яку вони вибрали щодо України, 100%-провальною.

          >Тем более что у крупных украинских "припринимателей" всё равно >контракты с "Газ-тапо" отдельные
          Я ще раз переконуюсь, наскільки нам із цими окремими контрактами реально пощастило. Бо інакше Ахметов видирав би свій шмат у "Нафтогазу" - а тепер "Нафтогаз" має повне право його посилати прямо із порога судитися із "Газпромом". :) Хоча в найближчому майбутньому можливі спроби таки вициганити газу для "вітчизняного виробника" - шляхом випуску перед Кабмін стад дресированих металургів. Перший наїзд чекаймо у ВР - як мінімум ПРУ і КПУ постараються. :( Ну тут вже нехай в уряду вистачить мужності і стійкості.

          Цікаво, чи вибачаться всі ті, хто верещав торік: "Клята Юлька зрадила Україну, пустивши "Газпром" на український ринок"? :lol:

          >>Или до тех пор, пока замерзающие европейцы не поменяют власть в >>Украине.
          >Ой! Кашмар! А с каких енто пор в Кремле разрешили европейцам >"менять власть в Украине"?
          Так у самих мінялка всохла - от і сподіваються на чужу допомогу. :)

          >>Газпром может сжигать излишек газа гораздо дольше.
          > Может, канешна. Может и просто выпускать в атмосферу. Следующие
          > поколения роssиян будут ему за это благодарны... ежели вапче
          > физически БУДУТ.
          Тоді в тих краях цілком може заправляти ЦК КПК, який вирішить, що таке масштабне тринькання ресурсів є коруспцією із особливо великих розмірах. А там корупціонерів на стадіонах стріляють...

          >>А золотовалютных запасов хватит, чтобы покрывать недостачу налогов >>от Газпрома на очень долгое время.
          >За такое ахренительно рациональное расходование ентих самых запасов >грядущие поколения роssиян также... см. выше.
          Зараз мерзне також Іспанія, яка в 1936 році передала близько 570 тон золота в СРСР на тимчасове зберігання. Золотий запас спадкоємця СРСР Росії зараз близько 420 тон. От Іспанія може вирішити, що пора закруглятися. :lol:

          >>Еще и нефть пошла вверх...
          > Ох, пошла! аж на два бякса за баррель!
          Китай і США скупилися - знову упала...
    • 2009.01.07 | kotygoroshko

      будуть вводити неспєшно

      Sean пише:
      > Богдан Сташинский пише:
      > > Газпрому будет несладко в первое время, придется по полной нагрузить все запасные магистрали в обход Украины и спешно вводить в эксплуатацию новые.

      да, газпрому буде не солодко з 50 млдр.долларів боргів

      будуть безглузді самогубства, можливо, массові

      > Авжеж. Тільки це неможливо. Бо "нових" - нема і спєшно їх ввести - неможливо.

      ну, перечікають міжнародну кризу, продадуть Китаю Сибір (звістно, якщо Китай не планує отримати той Сибір безкоштовно), і почнуть будувати, якщо їм Прибалтика дозволить

      але Прибалтика може і не дозволити :)
    • 2009.01.07 | GreyWraith

      Коли Бог когось хоче покарати - забирає розум

      Теперішнє вимикання газу Україні і Європі є саме свідченням браку розуму. особливо з урахуванням наявності великих запасів і там, і там...

      Sean пише:
      >Чи Ви є аматор агітпропу?
      Схоже, новачок. Але Ви чули, що "Газпром" вже взявся персонал через кризу скорочувати? Так що і цим, може, скоро доведеться перекваліфіковуватися...

      >Богдан Сташинский пише:
      >>Несмотря на показное ликование многие на этом ресурсе наверняка >>понимают,
      Ой, як я люблю заочних телепатів. :)

      >Ні, і Ви напевно це самі розумієте.
      Ви їх переоцінюєте: пропагандистьській сявоті щось розуміти зайве - інакше вона або збожеволіла б, або знайшла собі іншу роботу. :) Для них головне і чи не єдине - зображувати дуже глибоке переконання і всезнайство. Для росіян цього з головою вистачає, у мене ці "ужимкі і прижкі" викликають лише сміх...

      >В України куди більше часу.
      Якби ми послугувалися прогнозами русанутих, то України вже років 15 не існувало б... :)

      >>Труба, которую унаследовал Киев после распада СССР - краеугольный >>камень всей экономики, энергетики и всего существования этого >>государства на многие десятилетия вперед.
      > Ні. І це Ви теж знаєте.
      Сміх у тому, що вони це не знають. Вони це не хочуть і бояться знати. :) Бо від такого знання валиться уся їхня картина світу...

      Наприклад, тут наші професійні росіяни ніяк не здатні усвідомити той факт, що Україна видобуває власний газ, якого вистачає для власних побутових проблем. Тому заморозити українське населення перекриттям російського газу неможливо, попри всі запевнення російської "солодкої парочки". А "найкозирінша" промисловість якраз вчасно поукладала контракти на прямі поставки ... із "Газпромом" (тут на форумі було повно шуму із цього приводу, і як критикували мене, коли я писав, що це дуже добре). І тепер це - нарешті їхні проблеми, а не "Нафтогазу". І як ці проблеми вирішувати - хай вирішують консультанти і бізнес-аналітики пана Ахметова: можна продаватися за дуже смішними цінами тій же державі, можна набратися наглості і судитися із "Газпромом"...

      >...для Московії є питанням життя і смерти.
      Як і для будь-якої енергетичної мегаімперії. :)

      >>Газпрому будет несладко в первое время, придется по полной >>нагрузить все запасные магистрали в обход Украины и спешно вводить >>в эксплуатацию новые.
      >Авжеж. Тільки це неможливо. Бо "нових" - нема і спєшно їх ввести - >неможливо.
      У піарників є професійна хвороба: вони поступово починають вірити у свою брехню. :) Саме тому коли я вказую нашим форумним росіянам на очевидний факт відсутності "Нордстріму", вони просто відмовляються сприйняти цю інформацію: як же так? сам Великий Пу стільки макаронних виробів вивішав їм про це на вуха...

      До речі, я чув, що "Блакитний Потік" теж має якісь проблеми із транзитом...

      І цікаво, невже цей самий "Сташинський" не відчуває себе клінічним дебілом: ну невже не можна було спочатку побудувати ці легендарні
      газопроводи - а вже потім заїдатися із Україною? Так свербіло? А тепер мусять знижувати поставки європейцям, вбиваючи свою репутацію...

      >Все буде добре.
      "... у кожного з нас". :)

      >Краще б подумали, що буде з Московією, в котрій закінчується газ,
      А за них Путін думає. :) Потім буде Ху Цзіньтао думати...

      > Так у тому ж і справа, що дурний московський мішка, що "сам себе спровокував", щасливо потрапив у пастку. Лапу у вулика запустив, а витягти - фіг там. Мабуть Ви теж знаєте цю казочку. І Ви правильно кажете, що цю комбінацію прорахували. Тільки краще за Вас.

      > Годинник цокає, дні газпромівські спливають ;)
      Продадуть за борги компанію: російські труби, родовища і тому подібне... Судячи із того, наскільки нефективно зараз там здійснюється керування, і які там об'єми крадіжок, простим росіянам буде вигідне елементарне наведення порядку у справді важливій галузі іноземними власниками. До речі, Україні вже слід заявити і про свій інтерес...
  • 2009.01.07 | kotygoroshko

    правда?

    Богдан Сташинский пише:
    > Что будет к тому времени с Украиной - решайте сами, задача нетрудная.



    невже перейдуть нарешті на енергозберігаючі технології?

    жах який!!!


    так давно вже пора, на українському виробництві витрати енергії у 5 (п*ять) разів більші ніж в середньому по світу
  • 2009.01.07 | Koala

    Вбити троля

    Богдан Сташинский пише:
    > Несмотря на показное ликование многие на этом ресурсе наверняка понимают, что власть загнала Украину в тупик. Не Москва и Газпром в тупике, как некоторые пытаются представить, а именно Украина.
    Власне, ми тут разом застрягли
    > Труба, которую унаследовал Киев после распада СССР - краеугольный камень всей экономики, энергетики и всего существования этого государства на многие десятилетия вперед.
    Дякую. Насмішили. Вам не буде складно подивитися обсяги (в доларах) плати за транзит і порівняти з ВВП України? Не кажучи вже про те, що на десятиліття російського газу, скоріш за все, не вистачить - принаймні, не на багато.
    > Газпрому будет несладко в первое время, придется по полной нагрузить все запасные магистрали в обход Украины и спешно вводить в эксплуатацию новые. Но как только этот процесс завершится - Труба (если не развалится без нагрузки к тому времени) - не будет нужна больше никому. Что будет к тому времени с Украиной - решайте сами, задача нетрудная.
    Ню-ню. Ви не пробували протягти за пару місяців трубу довжиною, скажімо, 100 км? Спробуйте. Про результати повідомите.
    > Уверен, что всю эту комбинацию уже просчитали и на Банковой, не зря Ющенко строчит воззвания во все стороны. Он, ИМХО, считал что Россию можно будет взять на "А слабо полностью перекрыть транзит через Украину?". Оказалось, не "слабо"...
    Ще не виявилося.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | yes

      Re: Вбити троля. Точно і влучно

      Україна транспортує 140 млрд. кубіків, а всі запасні разом взяті 28 млрд. куб.
    • 2009.01.07 | Богдан Сташинский

      А я думал, что мишки Коалы добрые и пушистые... :)

      А они хотят убить гостя, который пришел с миром... :)
      Никакого гостеприимства.
      Хотя, кто тут еще гость, вот в чем вопрос. У меня, такое ощущение, что большой процент "допысувачив" тут из-за Атлантики. А я родился и живу в Украине (удивлены?) и мне просто обидно наблюдать, во что превращается моя Родина.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.07 | kotygoroshko

        родіна там, гдє чєловєку харашо(с)

        Богдан Сташинский пише:
        > ... и мне просто обидно наблюдать, во что превращается моя Родина.

        сйобуй

        нам теж образливо спостерігати, у що перетворюється твоя Родіна - була болотом, а перетворюється у купу маленьких китайських провінцій
      • 2009.01.07 | Koala

        Так і є

        Богдан Сташинский пише:
        > А они хотят убить гостя, который пришел с миром... :)
        З примусом до миру? Бандеру вже примусили, тепер сюди претеся?
        > Никакого гостеприимства.
        А ви б і нацистів хлібом-сіллю зустрічали?
        > Хотя, кто тут еще гость, вот в чем вопрос. У меня, такое ощущение, что большой процент "допысувачив" тут из-за Атлантики. А я родился и живу в Украине (удивлены?) и мне просто обидно наблюдать, во что превращается моя Родина.
        Певний відсоток є, але я в Києві мешкаю. А Австралія, якщо не знали, з іншого боку земної кулі.
        І дуже шкода, що людина, що народилася і мешкає в Україні, просто спостерігає за тим, що коїться з її Батьківщиною.
      • 2009.01.07 | GreyWraith

        Значить, ще більший дурень, ніж я думав

        Богдан Сташинский пише:
        >А я родился и живу в Украине (удивлены?)
        І заради російських інтересів готові тут вмерти від переохолодження?

        >и мне просто обидно наблюдать, во что превращается моя Родина.
        На ображених воду возять. А батькіщини у Вас не має, хоч Ви і народилися, і живете в Україні. Ви її продали за дозу російську теленаркотиків, за зарплату у якому-небудь антиукраїнському ФЕПі, - я не знаю. Ви для українців - чужий...
  • 2009.01.07 | zmej_gorynych

    Re: У разбитой трубы...

    Ну, то, мабуть, Ви знаєте як закінчив свої земні справи той, псевдо кого Ви взяли, нє? :sol:

    Хочу лише сказати, що кілька Ваших слів поділяю, ага. Проте не їх цілісний взаємозв"язок та акценти. Ну і не сильно радійте. Просто знайте, що саме Вас (і таких як Ви) я поважаю як ворога. Але ж мало вашого брата, достойного поваги. Все більше сявок неотесаних, призначених для internal using only.

    А моя реакція на саме цілісний Ваш месидж: "блажен, хто вірує" /(С)/
    Час полюбе працює на Народ України. В нас цілі покоління підростають зовсім нетипові (просто дикі та незрозумілі) для імперії. А в Рашки з цим біда :-/


    Богдан Сташинский пише:
    > Несмотря на показное ликование многие на этом ресурсе наверняка понимают, что власть загнала Украину в тупик. Не Москва и Газпром в тупике, как некоторые пытаются представить, а именно Украина.
    > Труба, которую унаследовал Киев после распада СССР - краеугольный камень всей экономики, энергетики и всего существования этого государства на многие десятилетия вперед.
    > Газпрому будет несладко в первое время, придется по полной нагрузить все запасные магистрали в обход Украины и спешно вводить в эксплуатацию новые. Но как только этот процесс завершится - Труба (если не развалится без нагрузки к тому времени) - не будет нужна больше никому. Что будет к тому времени с Украиной - решайте сами, задача нетрудная.
    > Уверен, что всю эту комбинацию уже просчитали и на Банковой, не зря Ющенко строчит воззвания во все стороны. Он, ИМХО, считал что Россию можно будет взять на "А слабо полностью перекрыть транзит через Украину?". Оказалось, не "слабо"...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | Альберт

      Вони, коли вказівки виконують, про подробиці забувають!!!

      Від того і мають великі проблемт із пропагандою. Їм здаєтся, що вона діє - а це ж головне!!! 8)))

      Проте - ну хто ж йому дохтур: і йому непогано, і нам добре! 8)))))))
  • 2009.01.07 | Андреев А.В.

    Re: У разбитой трубы...

    Богдан Сташинский пише:
    > Уверен, что всю эту комбинацию уже просчитали и на Банковой, не зря Ющенко строчит воззвания во все стороны. Он, ИМХО, считал что Россию можно будет взять на "А слабо полностью перекрыть транзит через Украину?". Оказалось, не "слабо"...

    Я думаю,что не только поэтому.До "отрезания газовых яиц" Украине не менее ДВУХ лет.Я имею в виду пуск Северного потока,пробный пуск которого назначен на 2011 год.Дело в другом:......


    Такие дебаты по поводу газа и без газа,что аж дух захватывает

    На самом деле , как мне кажется,всё очень просто.

    Два "политика",т.е. две сволочи,заняты активной подготовкой к выборам. Вопрос газа,т.е. кто станет "отцом победы" в газовом вопросе,заставляет их ОБОИХ идти на крайние обострения в газовом вопросе.Каждый из них старается ограничить другого в возможностях манёвра в газовом вопросе.

    Вот и вся суть вопроса.Денежки ,которые можно украсть,конечно тоже для обоих важны,но вопрос президентства.....
    http://www2.maidan.org.ua/n/about/1231273526


    Эту проблему (кто "отец победы") им нужно решить весьма срочно.Вот и суетятся ребята!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | Богдан Сташинский

      Думаю, Вы правы.

      Экономический и энергетический коллапс плохо повлияет на предвыборную кампанию Ющенко-2010 (если на нее вообще можно как-то повлиять) и Тимошенко-2010.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.07 | Sean

        ...приблизно

        Богдан Сташинский пише:
        > Экономический и энергетический коллапс плохо повлияет на предвыборную кампанию Ющенко-2010 (если на нее вообще можно как-то повлиять) и Тимошенко-2010...
        тільки не в Україні і не на компанію Ющенка та/чи Тимошенко.
      • 2009.01.07 | Андреев А.В.

        Я думаю Юща ещё рано сбрасывать со счетов.Если он сумеет

        стать "отцом газовой победы",то его шансы резко возрастут.И он может суметь запрессовать Юльку.

        1998 году на выборах в Раду я говорил одному мужику:"Смотри как они ненавидят Кучму, а через год аж бегом побегут за него голосовать!" Он не верил.А так оно и вышло.

        Год в политике - это очень много!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.01.07 | klepton

    Хахаха

    Богдан Сташинский пише:
    > спешно вводить в эксплуатацию новые

    Потєшіл. Спєшно с 97 року Г*промом будується 300 км СЕГ по лєнінградской області. І іщо буде років надцять будуватися.

    Г*пром може спєшно починати танцювати матроскій танєц яблочько с виходом.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | zmej_gorynych

      BTW. [Was: Re: Хахаха] (л)

      klepton пише:
      > Богдан Сташинский пише:
      > > спешно вводить в эксплуатацию новые
      >
      > Потєшіл. Спєшно с 97 року Г*промом будується 300 км СЕГ по лєнінградской області. І іщо буде років надцять будуватися.
      >
      > Г*пром може спєшно починати танцювати матроскій танєц яблочько с виходом.


      Угу. Спєшно вводити, це отак?: http://www.maidan.org.ua/static/news/2009/1231326610.html :sol:
  • 2009.01.07 | Sean

    Взагалі, тексти Богдана нагадують газету "2000"

    співпадіння, мабуть. Чого тільки у світі не буває... :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | Мартинюк

      І ще чергову реінкарнацію Корнілова

      Хоча звісно такий спосіб мислення для російських націоналістів не є унікальним.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.07 | Sean

        А був ще такий хлопець Михайленко...

        хоча, у принципі, яка різниця
  • 2009.01.07 | velotrek

    Re: У разбитой трубы...

    Невже росіяни справді вірили, що такі ціни на енергоносії, як торік всередині літа, будуть вічно? Вони що, мають на формування цих цін вплив? Інформація про це хоч і мало афішується, але не є таємною. Фахівці мають в ній орієнтуватися.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | Адвокат ...

      Грець їх зна, що вони собі там думали...

      Можливо, що вони вирішили, що рівня їхньо присутности у енерґо-бізнесах Еуропи цілком достатньо, аби диктувати ціни на ґаз. Себто, бути монополістом.

      Як на мене, то вони трохом "прослабили", бо опісля закуплення "на корню" усього середньо-азійського ґазу, вони не закупили увесь норвезький. ;)
  • 2009.01.07 | Ностр А Дамус

    Чергова реінкарнація вбивці

    Чи шановне панство пересвяткувалося і забуло, як звали гебістську мразь, яка вбила Ребета і Бандеру?
    Реагувати на дописи цієї падалі - не поважати себу і Україну.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | GreyWraith

      До речі, після того, як Богдан Сташинський здався німцям...

      ... і відбувся суд, на якому СРСР був викритий як держава-терорист (як декількома десятиляттями пізніше - Лівія у зв'язку зі справою Локербі), то це була одна із найболючіших піар-поразок СРСР. До того ж СРСР тоді всією потугою своєї піар-машини змушений був зробити українським націоналістам таку рекламу, що русофіли від прізвища "Бандера" зі страху паскудять свої штани до цих пір...
  • 2009.01.07 | alfy_new

    Re: У разбитой трубы...

    А мені здається, що плани розробляють не на Банковій, а трохи далі, за океаном. І ця заворушка спланована як черговий етап системної війни з Росією. Дійсно,спочатку була Грузія. Тут трохи, схоже, вийшло не за планом. А може й навпаки-розвідка боєм річ корисна. Далі добре було б посварити Росію з європейськими партнерами. Адже така співпраця дуже не подобається Вашингтону-останнім часом прослідковуються ознаки втрати тотального впливу Вашінгтону на прийняття рішень навіть в рамках НАТО. Тому газова заворушка -це практично безпрограшний варіант, приклад американського стилю загрібати жар чужими руками. Адже на шару можна досягти багато цілей (в тому числі ще й за НАТО в Україні поагітувати-бачите, мовляв, де сидять вороги. Енергетичну (та іншу) безпеку Україні! "Свабоду попугаям!!!" ) :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.07 | Адвокат ...

      Тема жидо-масонської змови ніраскрита!

      Однак, побачити КПSS`івську аґітку 30-40-ної давности побачить було весело.
    • 2009.01.07 | zmej_gorynych

      Re: У разбитой трубы...

      Ох...
      І не хочеться говорити, але:

      1. Ви щиро вважаєте, що за рівнем інтелектуального потенціалу українські силовики/аналітики ще здатні на такі глобальні операції??? Та якщо там і лишилися якісь світлі та патріотичні голови, то вони точно не роблять погоди і не можуть впливати навіть на політику в райцентрах!

      2. Якщо особисто я попаду в ситуацію, де мене не сприймають як рівну сторону і мені доведеться вибирати між до зубів озброєним, вічно п"яним та смердючим бомжем та до зубів озброєним же, але більш-менш культурним джентльменом в циліндрі, за плечами котрого ще й великий досвід розрулювання ситуацій більш-менш "по справедливості", то я мабуть-таки виберу останнього.

      3. Дай Бог, як кажуть мудрі, не потрапляти в таку ситуацію, звідки доводиться настільки болісно шукати вихід. Нашій бляеліті це не грозить. Я б їх перших на гілляці, або найближчому ліхтарі повісив.


      alfy_new пише:
      > А мені здається, що плани розробляють не на Банковій, а трохи далі, за океаном. І ця заворушка спланована як черговий етап системної війни з Росією. Дійсно,спочатку була Грузія. Тут трохи, схоже, вийшло не за планом. А може й навпаки-розвідка боєм річ корисна. Далі добре було б посварити Росію з європейськими партнерами. Адже така співпраця дуже не подобається Вашингтону-останнім часом прослідковуються ознаки втрати тотального впливу Вашінгтону на прийняття рішень навіть в рамках НАТО. Тому газова заворушка -це практично безпрограшний варіант, приклад американського стилю загрібати жар чужими руками. Адже на шару можна досягти багато цілей (в тому числі ще й за НАТО в Україні поагітувати-бачите, мовляв, де сидять вороги. Енергетичну (та іншу) безпеку Україні! "Свабоду попугаям!!!" ) :)
    • 2009.01.07 | GreyWraith

      Re: У разбитой трубы...

      alfy_new пише:
      >І ця заворушка спланована як черговий етап системної війни з Росією.
      Я так розумію, злі американці опромінили гіпнохвилями із супутника мізки керівництва "Газпрому" і Росії взагалі і примусили їх різну дурню робити? Тоді хай російське керівництво голови собі фольгою пообмотує - а раптом допоможе...

      >Тут трохи, схоже, вийшло не за планом.
      Альфі так добре всі плани наперед знає? А чому ж тоді російське керівництво не попередив? ;)

      >останнім часом прослідковуються ознаки втрати тотального впливу >Вашінгтону на прийняття рішень навіть в рамках НАТО.
      От вже русануті забрехалися: то у них НАТО - це рабство у американців, то, виявляється, що американці у НАТО таки серйозно дослухаються до точки зору своїх союзників. :lol: Порівняймо із практикою віськового союзу, де першу скрипку грала Росія/СРСР: Будапешт-1956, Прага-1968...

      >Адже на шару можна досягти багато цілей (в тому числі ще й за НАТО в >Україні поагітувати-бачите, мовляв, де сидять вороги. Енергетичну >(та іншу) безпеку Україні! "Свабоду попугаям!!!" ) :)
      Ну звісно ж американцям просто агітувати Україну за НАТО - більшу частину роботи із цього Росія робить: було мало Грузії? - нічого, газ прикрутимо, аби й і до найтупіших русанутих дійшло, з ким треба дружити... :lol:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.07 | Torr

        На війні - як на війні.

        Якщо перекрили газ, то чому не перекрити російське телебачення?

        Адмін, забань Богдана Сташинского.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.07 | Адвокат ...

          Тому, що на війні, тому й не забаню.

          Як що не бачити ворога, він тя вб`є. Отакоє...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.07 | Sean

            Додам цитатою з одного мудака

            "даби дурь каждава била відна".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.07 | Адвокат ...

              Рєзонно!

          • 2009.01.07 | Torr

            Re: Тому, що на війні

            Адвокат ... пише:
            > Як що не бачити ворога, він тя вб`є. Отакоє...

            Ну тоді панікерів бань на 3 дні.

            а ще можна і так -
            :ouch: :gun:
  • 2009.01.11 | Михайло Свистович

    Re: У разбитой трубы...

    Богдан Сташинский пише:
    >
    > Газпрому будет несладко в первое время, придется по полной нагрузить все запасные магистрали в обход Украины и спешно вводить в эксплуатацию новые. Но как только этот процесс завершится

    Ще до того завершиться процес видобутку більшої частини газу в Росії, яка загине без газодоларів :) І за які шиші вона щось збудує? :)
  • 2009.01.11 | velotrek

    Re: У разбитой трубы...

    И все-таки, даже дефолт Украины чекистам не поможет. Они не смогут дурить всех и долго, а доллар растет в цене быстрее нефти и газа. Рано или подзно надувательство раскроется, после чего рикошетом ударит по жалким неосуществимым имперским амбициям Путина.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua