МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Питання до "Газпромбреху"

01/08/2009 | GreyWraith
Цікаво, як це Україна умудряється красти газ із вже повністю перекритої труби? :lol: Якщо це правда, тоді слід визнати, що українська наука і технологія на практиці реалізували телепортацію у циклопічних масштабах, що є одним із найвидатніших проривів науки за всю історію людства. Чому ці невідомі генії виявилися такими скромними, що досі мовчать?

Відповіді

  • 2009.01.08 | Panzernik

    Рупор не думает, Рупор ВЕЩАЕТ... ха-ха-ха

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.08 | Адвокат ...

      Вірно. Матюґальніку думать ніпаложено!

  • 2009.01.08 | GreyWraith

    Ну так до рупора є приставка...

    ... із вузького боку. У складі цієї приставки думальний орган має функціонувати, чи не так?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.08 | DADDY

      Re: Ну так до рупора є приставка...

      GreyWraith пише:
      > ... із вузького боку. У складі цієї приставки думальний орган має функціонувати, чи не так?
      "Думальний орган" не думає, а керується старими перевіреними принципами, зокрема "Клюй ближнего-сри на нижнего"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.08 | Vax

        Надавали по мозгам? Возразить нечего, осталось только матюкаться

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.08 | GreyWraith

          Ви знаєте відповідь на те питання, що я задав?

          Про всяк випадок повторю: "Як можна красти газ із перекритої труби"?

          Є ще друге питання: чому це "Газпром" попри всі заяви, панічно боїться переговорів із участю європейських представників?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.08 | Vax

            Re: Ви знаєте відповідь на те питання, що я задав?

            GreyWraith пише:
            > Про всяк випадок повторю: "Як можна красти газ із перекритої труби"?
            Трубу перекрыли только вчера, а до этого Украина воровала газ.

            > Є ще друге питання: чому це "Газпром" попри всі заяви, панічно боїться переговорів із участю європейських представників?
            В чем выражается боязнь?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.08 | Isoлято

              Дядюшка Vax, вот Вам сцылочко...

              http://www.rwe.cz/cs/index.html

              Это информационная страничка чешской газотранспортной компании "Трансгаз". Надеюсь, Вы не подозреваете её в работе на "украинскую власть" или прочих нелицеприятных вещах? Вот и объясните мне, ПОЧЕМУ первые сообщения о перебоях с поставками газа в Чехию начались АЖ 6 (ШЕСТОГО) января. Это ж как-то надо уложить в голове тот факт, что ранее Украина ЦЕЛЫХ ПЯТЬ ДНЕЙ никакого газа... страшно сказать... НЕ ВОРОВАЛА! Или есть другая версия?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.08 | Vax

                Re: Дядюшка Vax, вот Вам сцылочко...

                Isoлято пише:
                > http://www.rwe.cz/cs/index.html
                > Это информационная страничка чешской газотранспортной компании "Трансгаз". Надеюсь, Вы не подозреваете её в работе на "украинскую власть" или прочих нелицеприятных вещах? Вот и объясните мне, ПОЧЕМУ первые сообщения о перебоях с поставками газа в Чехию начались АЖ 6 (ШЕСТОГО) января. Это ж как-то надо уложить в голове тот факт, что ранее Украина ЦЕЛЫХ ПЯТЬ ДНЕЙ никакого газа... страшно сказать... НЕ ВОРОВАЛА! Или есть другая версия?
                Поскольку договор между Газпромом и Нафтогазом на 2009 год не был подписан, всякий отбор газа Украиной, начиная с 1 января 2009 года является воровством. Начиная с 5 января, Газпром начал снижать поставки газа через Украину на величину объема, который Украина незаконно отобрала. Поэтому проблемы с поставками газа зарубежным партнерам начались 6 января. 7 января, в связи с тем, что Украина продолжала воровать газ, даже в сокращенном объеме, было принято решение полностью прекратить подачу газа транзитом через Украину. Поскольку, он все равно не доходил до потребителей.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.08 | Isoлято

                  Боже мой, какая лабуда! Ладно: что было ДО 5 января?

                  Vax пише:
                  > Поскольку договор между Газпромом и Нафтогазом на 2009 год не был подписан, всякий отбор газа Украиной, начиная с 1 января 2009 года является воровством. Начиная с 5 января, Газпром начал снижать поставки газа через Украину на величину объема, который Украина незаконно отобрала.
                  Ну вот я и спрашиваю: а что было ДО того, т.е. между 1 и 5 января? Если имело место "воровство" - то как минимум со 2 января это УЖЕ почувствовали бы чешские потребители. Они НЕ почувствовали (см. указанный сайт). В чём тут дело?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.01.08 | Vax

                    Re: Боже мой, какая лабуда! Ладно: что было ДО 5 января?

                    Isoлято пише:
                    > Ну вот я и спрашиваю: а что было ДО того, т.е. между 1 и 5 января? Если имело место "воровство" - то как минимум со 2 января это УЖЕ почувствовали бы чешские потребители. Они НЕ почувствовали (см. указанный сайт). В чём тут дело?
                    4.01.2009
                    http://www.gazprom.ru/news/2009/01/041705_33508.shtml
                    "Вот цифры: за прошедшие сутки мы подали на вход газотранспортной системы Украины 295 млн. куб. м газа, то есть даже чуть больше заявок европейских потребителей, однако на выходе получили только 270 млн. куб. м. Украли 25 млн. куб. м газа. Минус 25 млн. куб. м, которые не получает от Нафтогаза из подземных хранилищ компания «РосУкрЭнерго» для своих экспортных операций. Итого только за прошлые сутки европейские потребители по вине Украины недополучили 50 млн. куб. м газа.
                    В этих условиях «Газпром» подаёт дополнительные объемы газа по другим коридорам - через Белоруссию и газопровод «Голубой поток». Использует свои резервы газа в европейских подземных хранилищах. С учетом роста заявок и в направлении Украины в следующие сутки будет подано больше газа - 308 млн. куб. м."
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.01.08 | Isoлято

                      Продолжаем гнать пургу со сцылкой на "Газ-тапо"?

                      Vax пише:
                      > http://www.gazprom.ru/news/2009/01/041705_33508.shtml
                      > "Вот цифры: за прошедшие сутки мы подали на вход газотранспортной системы Украины 295 млн. куб. м газа, то есть даже чуть больше заявок европейских потребителей, однако на выходе получили только 270 млн. куб. м. Украли 25 млн. куб. м газа.
                      Ну! Падение поставок на 25 млн. кубов - это почти на 10%. Чешские потребители ОБЯЗАТЕЛЬНО это должны были почувствовать. Тем более - словацкие, т.к. Словакия (в отличие от Чехии) своего газа не добывает и альтернативных источников в виде немецких североморских месторождений не имеет. Но и словаки забеспокоились только 6 января! ПАФТАРЯЮ ВАПРОС: ПАЧАМУ?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.01.08 | Vax

                        Re: Продолжаем гнать пургу со сцылкой на "Газ-тапо"?

                        Isoлято пише:
                        > Ну! Падение поставок на 25 млн. кубов - это почти на 10%. Чешские потребители ОБЯЗАТЕЛЬНО это должны были почувствовать. Тем более - словацкие, т.к. Словакия (в отличие от Чехии) своего газа не добывает и альтернативных источников в виде немецких североморских месторождений не имеет. Но и словаки забеспокоились только 6 января! ПАФТАРЯЮ ВАПРОС: ПАЧАМУ?
                        ПАТАМУ ЧТА, объем поставляемого газа был УВЕЛИЧЕН. ПАТАМУ ЧТА, нет фиксированной цифры, сколько газа должно проходить по газопроводу, есть предельные нормы. ПАТАМУ ЧТА был использован газ из газохранилищ за пределами Украины.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.01.08 | Isoлято

                          И снова ладно, возвращаемся к Вашей сцылке!

                          В ней, как Вы, надеюсь, помните, присутствует такая фраза:

                          "С учетом роста заявок и в направлении Украины в следующие сутки будет подано больше газа - 308 млн. куб. м."

                          Сцылко датирована - я надеюсь, Вы и об этом не забыли - 4 (ЧЕТВЁРТЫМ) января. Т.е. "больше газа в направлении Украины" было подано 5-го. До того, знацца, в её направлении подавалось "меньше газа". И часть его Украина вроде бы воровала.

                          Всё нормально... ТОЛЬКО ЕВРОПЕЙЦЫ ЭТОГО НЕ ЗАМЕЧАЛИ!

                          Ну как такое возможно? Тупые они, что ли? Или не они, а некто Vax?
            • 2009.01.08 | GreyWraith

              Re: Ви знаєте відповідь на те питання, що я задав?

              Vax пише:
              > Трубу перекрыли только вчера, а до этого Украина воровала газ.
              "Газпром" регулярно верещить і сьогодні, що "Украина продолжает воровать газ". Мені треба вчити Вас лексиці Вашої рідної мови, зокрема значенню слова "продолжает" і граматичній категорії, що у російському мовознавстві називається "настоящее время глагола"? :) Та й із минулим часом не так все просто: шумових ефектів і макаронних виробів на вуха "дорогих росіян" "Газпром" видає багато - а от жодного позову до міжнародного суду не було. Он навіть за останній рік все було заплачено, як і було домовлено - до кінця 2008 року...

              BTW "крадіжками" "Газпром" із притаманною для цієї компанії чесністю називає звичайні технологічні витрати газу на роботу турбінних станцій, щоб руха газу був взагалі. Їх десь було з початку року під 20 мільйонів кубів. Так через вибрик "Газпрому" було європейцям пересвинячені поставки в десятки разів більше, і це вже навіть "Газпрому" наглості не вистачило на українські крадіжки зіпхнути. Цілком можуть бути для однозначно винної Росії серйозні санкції - особливо врахувати, що доки "Газпромом" завідувала не путінська гопота, то козирем цієї компанії була залізобетонна надійність поставок... Це така екстравагантна реклама здихаючого "Нордстріма"? У мене є гіпотеза, що керівництво Росії просто таким чином банкрутує "Газпром", щоб його Захід викупив якомога дешевше...

              >> Є ще друге питання: чому це "Газпром" попри всі заяви, панічно боїться переговорів із участю європейських представників?
              > В чем выражается боязнь?
              Спочатку газпромівці говорили, що готові до переговорів у будь-який момент, а коли наші заявили, що хочуть участі і європейців, то зразу почали крутитися як зловлений за руку кишеньковий злодій...

              От ще цитата до теми:

              сколько газа требуется, чтобы крутились турбины перекачивающих станций и протолкнули 100млрд кубов через Украину к звпадной границе? Известно, больше 6 млрд. А ведь это значит, что только это дает цену транзита около $6, а не 1.7 как сейчас платит Госпром. Ну а если учесть амортизацию, зарплаты и хоть какую-то прибыль вот и выходит $11-12. И сколько новых веток не строй - все равно этот расход будет. Ну а при той расценке транзита Украина практически ничего не потеряет, а Госпром не приобретет.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.08 | Isoлято

                "Это не мысль - это ИДЕЯ!"

                GreyWraith пише:
                > ... доки "Газпромом" завідувала не путінська гопота, то козирем цієї компанії була залізобетонна надійність поставок...
                Саме час надсилати на ел. пошту російського президента листи приблизно такого змісту:

                Уважаемый господин Медведев! Скажите, пожалуйста, сколько Вам нужно заплатить, чтобы Вы оставили свой высокий пост, вернулись в совет директоров "Газпрома" и наконец-то навели там порядок?

                (І підпис внизу такими маленькими літерами: "В.Путин")
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.08 | GreyWraith

                  Тоді вже не Мєдвєдєв...

                  ... а Черномирдін чи Вяхірєв. Ці хоч і негідники, але газові фахівці із досвідом (он мій дядько згадував, що в Туркменістані буровики матом крили Черномирдіна ще в кінці 60-их :lol: ). І при них хоча б такого свинства не було...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.01.08 | Isoлято

                    Ну Ющенку ж не соромилися подібні питання задавати...

              • 2009.01.08 | Vax

                Re: Ви знаєте відповідь на те питання, що я задав?

                GreyWraith пише:
                > Vax пише:
                > > Трубу перекрыли только вчера, а до этого Украина воровала газ.
                > "Газпром" регулярно верещить і сьогодні, що "Украина продолжает воровать газ". Мені треба вчити Вас лексиці Вашої рідної мови, зокрема значенню слова "продолжает" і граматичній категорії, що у російському мовознавстві називається "настоящее время глагола"? :)
                Характерная черта украинских пустобрехов - доказывать не фактами а эмоциями. Я не собираюсь воевать с вашими ветряными мельницами.

                > Та й із минулим часом не так все просто: шумових ефектів і макаронних виробів на вуха "дорогих росіян" "Газпром" видає багато - а от жодного позову до міжнародного суду не було. Он навіть за останній рік все було заплачено, як і було домовлено - до кінця 2008 року...
                Это вам Ющенко сказал? Так он вообще много чего говорит. Научился у своего кума врать.
                Не доплачено $600 млн.

                > BTW "крадіжками" "Газпром" із притаманною для цієї компанії чесністю називає звичайні технологічні витрати газу на роботу турбінних станцій, щоб руха газу був взагалі. Їх десь було з початку року під 20 мільйонів кубів.
                Зайдите в хлебный магазин, и скажите, что берете бесплатно пару буханок хлеба для технологических целей.

                > Це така екстравагантна реклама здихаючого "Нордстріма"?
                http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=55736

                > У мене є гіпотеза, що керівництво Росії просто таким чином банкрутує "Газпром", щоб його Захід викупив якомога дешевше...
                Маразм крепчал, и танки наши быстры...

                > > В чем выражается боязнь?
                > Спочатку газпромівці говорили, що готові до переговорів у будь-який момент, а коли наші заявили, що хочуть участі і європейців, то зразу почали крутитися як зловлений за руку кишеньковий злодій...
                На данный момент Газпром обсуждает эту проблему с Евросоюзом в двустороннем порядке без участия Украины.

                > От ще цитата до теми:
                Когда приводите цитаты, давайте ссылки, откуда. А всякие ваши личные бредовые фантазии мне совсем не интересно читать.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.08 | Isoлято

                  Когда Вам приводят ссылки - маразм начинается с Вашей стороны!

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.01.08 | GreyWraith

                    Маразм починається? Він ніколи і не закінчувався...

                    Ваксюша просто фізично не здатен усвідомити, що неіснуючий газ ні вкрасти, ні перекачати при бажанні неможливо, а ця сама перекачка коштує теж газу...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.01.08 | Isoлято

                      Из каментофф с unian

                      ХРОНИКА ГАЗОВОЙ ВОЙНЫ
                      2 января. Ющенко позвонил в Киевский хозяйственный суд.
                      3 января. Суд запретил "Нафтогазу" транзит российского газа.
                      4 января. Газпром объявил решение суда "филькиной грамотой". Путин позвонил начальнику Российской таможенной службы.
                      5 января. Служба запретила "Газпрому" транзит российского газа на том же основании, что и "филькина грамота"из Киева.
                      6 января. Нафтогаз сообщил, что Газпром понизил до нуля поставки газа через Украину.
                • 2009.01.08 | GreyWraith

                  Re: Ви знаєте відповідь на те питання, що я задав?

                  Vax пише:
                  >Характерная черта украинских пустобрехов - доказывать не фактами а >эмоциями. Я не собираюсь воевать с вашими ветряными мельницами.
                  Злив зараховано. :lol:

                  >Не доплачено $600 млн.
                  Російське керівництво верещить як недорізані свині про "счет пойдет на миллиарды". Ви стверджуєте, що воно бреше? ;) А ці $600M - всього-навсього рекетирські пред'яви "Газпрому" за неіснуючі затримки проплати. Наші нічого і не платять, хоч і могли б запросто, як заплатили і реальний борг у $1500M, але на платять, і правильно роблять. Хай суд розрулює...

                  BTW на самому "Газпромі" висить $49G термінових боргів, які перекредитувати і досі не було особливо у кого через кризу, а тепер тим більше...

                  >Зайдите в хлебный магазин, и скажите, что берете бесплатно пару >буханок хлеба для технологических целей.
                  Якби буханки хліба розносили вручну вантажники, то деяка частина витрат цих буханок на годування цих вантажників і є технологічними витратами. Не нагодувати вантажників - технологічних витрат не буде, але і хліб покупцям не надійде...

                  >>Це така екстравагантна реклама здихаючого "Нордстріма"?
                  > http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=55736
                  Ну от, я ж пишу про рекламну кампанію. :)

                  2011 рік - це не так далеко, як видається. Уже пора б подивитися на той стан, із яким цей легендарний проект дійшов до проміжного фініша. Здається, тут були повідомлення, що вже не платиться навіть арендна плата за землю через брак грошей...

                  >>У мене є гіпотеза, що керівництво Росії просто таким чином >>банкрутує "Газпром", щоб його Захід викупив якомога дешевше...
                  > Маразм крепчал, и танки наши быстры...
                  Ви вірите, що "Газпром" "too big to fall"? Може бути. Але які є раціональні пояснення такої поведінки цієї контори?

                  >На данный момент Газпром обсуждает эту проблему с Евросоюзом в >двустороннем порядке без участия Украины.
                  Ну і як результат обговорень? Знову один пшик?

                  Україна готова продовжити транзит газу негайно ... як тільки цей самий газ з'Явиться із російського боку. (ми ж не можемо перекачувати порожнечу) І то без будь-яких додаткових умов. Якщо "Газпром" не здатен поставляти таку кількість газу Європі, як обіцяв, - то хай не морочить голову і так і скаже...

                  >Когда приводите цитаты, давайте ссылки, откуда. А всякие ваши личные >бредовые фантазии мне совсем не интересно читать.
                  Я Вам не гугль.
        • 2009.01.08 | DADDY

          Ви.Vax'e, стисло і влучно описали стан справ Газпрому.Дякую

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.08 | GreyWraith

            Ще ранувато...

            Європейські "важковаговики" ще однозначної позиції не сказали. Хоча уявляю, як тим же російським друзям доведеться викручуватися, виправдовуючи повний ідіотизм "Газпрому" і рекламуючи якусь чергову трансбалтійську "панаму"...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.08 | DADDY

              Трансбалтійська "панама" не покатить

              адже диверсифікувати потрібно не шляхи транспортування, а джерела постачання.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.08 | GreyWraith

                Щось там Шрьодер вчора з Путіним перетирав...

                ... на тему того, що у 2011 році "Нордстрім" закінчать.
  • 2009.01.08 | Микола Гудкович

    Відповідає Анатоль Франс (в «Острові пінгвінів»)


    «…Звичайно, в те, що Піро справді вкрав вісімдесят тисяч в’язок сіна, всі повірили зразу, не завагавшись ні на хвилину. Сумнівів щодо цього не було, бо про цю справу ніхто нічого не знав, а для сумніву потрібні підстави: адже сумніватися безпідставно неможливо, безпідставно можна тільки вірити. Не сумнівалися й тому, що всю історію без кінця переказували, а для широкого загалу повторення рівнозначне доведенню. Не сумнівалися ще й тому, що всім хотілося, щоб Піро був винен, а чого хочеться, в те й віриться; і, нарешті, тому, що здатність до сумніву трапляється не часто: дуже мало людей носить у собі зародки такої здатності, та й ті зародки не розвиваються, коли їх не плекати. Це здатність незвичайна, витончена, філософська, аморальна, надприродна, потворна, підступна, шкідлива для людей і для власності, ворожа політиці урядів і добробутові країн, згубна для людства і для богів, ненависна і небу, й землі. Пінгвінська юрба не відала сумнівів; вона повірила, що Піро винний, і ця віра зразу стала одною з найбільших національних святинь, одною з головних заповідей патріотизму…

    Сімсот родичів Піро не могли спростувати доказів обвинувачення, бо не могли про них дізнатись, а дізнатися про них вони не могли, бо їх не існувало.

    Провина Піро була незаперечна, бо й заперечувати не було чого. І тому Греток, мов справжній митець, із цілком законною гордістю сказав якось генералові Пантеру: „Ця справа — шедевр: її зроблено з нічого“…»
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.08 | Tamerlan

      Шо тут скажеш? Сильно, влучно, в десятку...

    • 2009.01.08 | DADDY

      Класика вона тому і є класикою.Перфект.Дякую

  • 2009.01.08 | velotrek

    Re: Питання до "Газпромбреху"

    "Аргументи «Газпрому», що Україна відбирає якусь частину газу з транзиту... не є підставою для того, щоб припиняти поставки газу Росією", - сказав представник Єврокомісії. Вірна думка, а в кремлі чомусь думають по-іншому...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua