МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Меркель та Путін,без згоди України,домовились створити комітет(/

01/08/2009 | observеr
Украина, РФ и ЕС создают комитет для контроля за транзитом газа

Канцлер Германии Ангела Меркель предложила премьер-министру России Владимиру Путину создать комитет для контроля за транзитом российского газа. Как передает УНИАН, об этом сообщил журналистам председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер после встречи с Президентом Европарламента Хансом-Гертом Петтерингом.

«Мы полностью поддерживаем эту инициативу», - сказал он.

По его словам, «Газпром» уже направил предложения войти в состав комитета европейским газовым компаниям–потребителям российского газа.

«На этот час получено подтверждение от 10 компаний», - сказал Миллер.

Он отметил, что в состав комитета войдут представители Министерств энергетики России и Украины, а также представители Еврокомиссии.

http://glavred.info/archive/2009/01/08/172058-17.html

Відповіді

  • 2009.01.08 | GreyWraith

    В чому проблема?

    observеr пише:
    > Украина, РФ и ЕС создают комитет для контроля за транзитом газа
    > [...]
    > Он отметил, что в состав комитета войдут представители Министерств
    > энергетики России и Украины, а также представители Еврокомиссии.
    Україна також у цьому бере участь - а як же інакше? До речі, ініціатива НМД правильна...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.08 | observеr

      Важливі деталі

      Дві сторони домовились про комітет, котрий контролюватиме дії третьої сторони. Без її формальної згоди. Такі речі не можна допускати, якщо не хочемо втратити ГТС

      А так Комітет звісно річ корисна, хто ж проти?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.08 | observеr

        +та ж комісія має контролювати і російську сторону

        інакше це, по суті, "повзуче" введення зовнішнього управління нашою ГТС...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.08 | Shooter

          а якщо ціна газу вирішиться - на якій підставі "управлятимуть"?

          мені ж видається, що весь цей сир-бор, затіяний Росією, має дві головні практичні цілі:

          1) протягнути "загальмований" Північний потік
          2) відвернути увагу від внутрішніх проблем, які очікують Росію в наступному році
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.08 | observеr

            + концесія ГТС

            а спостерігачів залишать щоб "ці жахіття не повторились у майбутньому"

            Shooter пише:
            > мені ж видається, що весь цей сир-бор, затіяний Росією, має дві головні практичні цілі:
            >
            > 1) протягнути "загальмований" Північний потік
            > 2) відвернути увагу від внутрішніх проблем, які очікують Росію в наступному році
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.08 | Адвокат ...

              Як що здавать у концесію, то тіко Стейтам.

              Всих инших або "Ґазпром" купить, або крем-б-лядські ґебняки польонієм нагодують.
            • 2009.01.08 | Shooter

              Навряд чи

              Якщо їм в 2005 жорстко обламалось, то сьогодні в них просто ресурсу не вистачить.

              Тим більше, що комедію вони грають сьогодні ну крайньо непереконливо.
  • 2009.01.08 | Koala

    Будь-яка дія починається з пропозиції

    В даному випадку, мова йде про контроль над транзитом рос. газу. Його транзитують: Росія (своєю територією), Білорусь, Польща (до Німеччини), Україна, Молдова, Словаччина, Туреччина і ще до біса різних країн. Звісно, що переговори починаються з двох крайніх точок, всіх інших запрошують після першого обговорення (яке мало місце). Поки що проблем не бачу.
  • 2009.01.08 | Стась

    Хто казав, що без згоди? Міллер?

    Він вже забрехався аж до по самоє нєиогу.

    Спостерігачів Україна запрошує вже кілька днів поспіль.
  • 2009.01.08 | Адвокат ...

    І дійсно, саме головне в деталях. (л)

    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1231432823&first=&last=


    observеr пише:


    > «На этот час получено подтверждение от 10 компаний», - сказал Миллер.
  • 2009.01.08 | observеr

    Україна просить запустити газових спостерігачів і до росіян (/)

    чи не запізно...

    http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/8/87328.htm
    ...Як повідомив Соколовський, українська делегація, виходячи з домовленості президента України з президентом Росії, також запропонувала європейській стороні направити спостерігачів до Росії з метою їх присутності на російських газових об'єктах, які постачають газ в Україну та, насамперед, газовимирювальних станціях.
  • 2009.01.09 | observеr

    про що я й казав. текст протоколу:

    Протокол о создании Международной экспертной комиссии по транзиту природного газа по территории Украины

    Brussels


    8 January 2009



    With the aim to ensure energy security of Europe and reliable transit of natural gas through the territory of Ukraine the Parties to this Protocol have agreed the following:

    1. To establish an International expert commission on transit of natural gas through the territory of Ukraine (hereinafter referred to as "Commission") consisting of representatives of Ministry of energy of Russia, Ministry of fuel and energy of Ukraine, European Commission and gas producers, purchasers, transporters and independent experts-

    2. Each Party appoints one representative to the Commission and notifies other Parties about such appointment.

    3. Commission is established to perform the following functions and tasks:

    * Control of performance of contractual obligations on transit of natural gas through the territory of Ukraine;
    * Monitoring of technical state of gas transport system (GTS) of Ukraine, including underground gas storages (UGS), located on the territory of Ukraine;
    * Consideration of other issues and elaboration of recommendations and proposals on optimization of transit of natural gas through the territory of Ukraine.

    4. Commission, and its representatives are vested hereby with authorities necessary for fulfillment of above mentioned aims, functions and tasks, including with an authority of free access to documents and objects of GTS of Ukraine, including UGSs of Ukraine.

    5. After the formation of the Commission is completed, the Commission will determine the order of its further activity.

    http://www.gazprom.ru/news/2009/01/082215_33521.shtml
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.09 | Shooter

      ...в поданні Газпрому (ред)

      Решта джерел стверджують інше - див. хоча би першу сторінку Майдану.

      Принаймі, поки-що.

      http://obozrevatel.com/news/2009/1/8/278569.htm

      Газпром представил Еврокомиссии протокол о создании соответствующей организации, подписанный министром энергетики РФ Сергеем Шматко и главой российского концерна Алексеем Миллером. Представители Еврокомиссии пока не подписали данный документ, сославшись на необходимость получения на это мандатов от стран-участниц Евросоюза. Украинская сторона отказалась от создания такого комитета при участии всех заинтересованных лиц и настаивает на том, чтобы в организацию вошли только представители Украины и международные наблюдатели.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.09 | observеr

        звісно що це ГП-варіант. на котри погодилась Меркель

        невже не зрозуміло про що йдеться?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.09 | terrykoo

          Ви досі думаєте шо Меркель погодилась на цей варіант?

          Меркель нічого такого не пропонувала!
          "...Прем‘єр-міністр України Юлія Тимошенко обговорила по телефону з Канцлером Німеччини Ангелою Меркель ситуацію, пов‘язану із припиненням постачання Російською Федерацією природного газу для споживачів країн Європейського Союзу.
          Ангела Меркель підтримала пропозицію Юлії Тимошенко щодо направлення в Україну технічних експертів ЄС, які б проводили контроль обсягів природного газу, який постачає Росія для потреб країн Євросоюзу через територію України..." http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=183132548&cat_id=156156902

          "В.В. Путин: ...Все мы хорошо знаем, как непросто сегодня складывается ситуация на газовом рынке Европы. И вот буквально двадцать минут назад мы подробно обсуждали эту проблему с канцлером Германии госпожой Меркель. Она тоже очень озабочена этим. И сделала очень хорошее предложение – использовать международных, в том числе и (увага!!! - моє) европейских наблюдателей на территории России и на территории Украины, на входе и выходе нашего газа с территории Украины..."
          http://www.government.ru/content/rfgovernment/rfgovernmentchairman/chronicle/archive/2009/01/07/441859.htm

          Тобто на основі пропозиції Меркель росіяни ПІЗНІШЕ написали текст власного проекту протоколу, який Міллер пробував подати як ухвалений з німецьким канцлером.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.09 | GreyWraith

            Я думав, таке шахрайство характерне лише для форумної гопоти...

            terrykoo пише:

            Тобто на основі пропозиції Меркель росіяни ПІЗНІШЕ написали текст власного проекту протоколу, який Міллер пробував подати як ухвалений з німецьким канцлером.

            Це - характерний прийом форумної гопоти, що напускає на себе "чувство глубокой убежденности" и починає віщати тоном Лєвітана від імені різних поважних західних установ. Не думав, що і сам керівник "Газпрому" таким шулерством не гидиться. :)

            Як я бачу ситуацію:
            1) Європейці прийняли пропозицію України і присилають своїх представників, щоб ті спостерігали за рухом купленого ними газу по Україні.
            2) "Газпром" як стороння установа був посланий у пішу еротичну подорож, тепер сидить на тому самому і верещить, що це неправильні представники.
            3) Точка зору "Газпрому" європейців не цікавить.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.09 | terrykoo

              Re: Я думав, таке шахрайство характерне лише для форумної гопоти...

              GreyWraith пише:
              > Це - характерний прийом форумної гопоти, що напускає на себе "чувство глубокой убежденности" и починає віщати тоном Лєвітана від імені різних поважних західних установ. Не думав, що і сам керівник "Газпрому" таким шулерством не гидиться. :)

              Угу. Тільки не зрозуміло хто у кого вчився міллєр у гопоти чи гопота у Міллєра :)


              > Як я бачу ситуацію:
              > 1) Європейці прийняли пропозицію України і присилають своїх представників, щоб ті спостерігали за рухом купленого ними газу по Україні.
              Так. Практична реалізація цього починається сьогодні пополудні.

              > 2) "Газпром" як стороння установа був посланий у пішу еротичну подорож, тепер сидить на тому самому і верещить, що це неправильні представники.
              Не думаю. Газпром сам обіцяв, що коли з'являться спостерігачі, він одразу пустить транзитний газ. Тому об не виглядати по-ідіотськи йому доведеться рахуватись з прибулою комісією. Тим більше що йдуть переговори щоб спостерігачів пустили і на російську територію.

              > 3) Точка зору "Газпрому" європейців не цікавить.
              Цікавить і дуже сильно, бо їм потрібен газ.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.09 | GreyWraith

                Re: Я думав, таке шахрайство характерне лише для форумної гопоти...

                terrykoo пише:
                >Угу. Тільки не зрозуміло хто у кого вчився міллєр у гопоти чи гопота >у Міллєра :)
                Воно то так, але ж ніби за рангом не положено. Я от дуже сумніваюся, що, скажімо, Янукович і досі продовжує красти на вулиці шапки. :)

                >Тому об не виглядати по-ідіотськи йому доведеться рахуватись з >прибулою комісією. Тим більше що йдуть переговори щоб спостерігачів >пустили і на російську територію.
                От і славно. Головне - що газпромівських спостерігачів тут не було, а що вони у себе роблять - їхня справа...

                >>3) Точка зору "Газпрому" європейців не цікавить.
                > Цікавить і дуже сильно, бо їм потрібен газ.
                Ну так зуміли ж європейці їх послати цього разу. :) І "Газпром" попри понти пішов - бо Росії потрібні гроші, особливо під час кризи. А коли Росія продовжить свої вибрики - то від колись бездоганної репутації "Газпрому" залишаться ріжки та ніжки, і додатковий газ буде купуватися у Катару, Ірану, Алжиру, у яких досі репутація була гірша... Та й куди Росія газ продаватиме, окрім Європи? У них що, є заводи для скраплення газу? Чи газопровід до Китаю? Якщо останній таки побудують (методом "Біломор-каналу"?), то Китай - не настільки добрий покупець, як європейці, бо як мінімум куди менше платить, та й транзит буде через увесь Сибір коштувати - ого-го!
          • 2009.01.09 | observеr

            я гадаю що меркель непублічно підтримала цей проект

            бо наша гтс - це "блакитна мрія" німців

            дуже добре, що наші настількі жорстко їх відшили
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.09 | terrykoo

              Пройшла хрінові інфа. Зараз її перевіряю(л)

              http://www.rian.ru/economy/20090109/158800070.html
            • 2009.01.09 | Shooter

              Я гадаю, що Меркель є значно розумніша за Пуціна

              Тому підтримувати відвертий брєд Пуціна їй якось не личить навіть.

              В іншій гілці ти вірно зауважив: в Пуціна та братви почалася відверта істерика. І те, що публікується на Ґазпром.ру - є невід'ємною частиною цієї істерики і не повинно сприйматися серйозно.

              Натомість, цитую тобі із сьогоднішніх газет:

              "Єврокомісія підписала угоду з Україною щодо надіслання в Україну експертів для веріфікації об'ємів газу, транспортованих Росією в Україну. Комісія також виснула подібну пропозицію Газпрому, але він відмовився".

              Газовий злодій вже не те, що кричить, а прямо бульки пускає, надривно кричучи "дєржі вора!".
    • 2009.01.09 | terrykoo

      Україна категорично відмовилась підписати цей протокол.

      Наскільки я зрозумів справа проходила наступним чином:
      Тимошенко у телефонній розмові запропонувала Меркель запросити європейських спостерігачів http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=183132548&cat_id=156156902
      В той же день відбулась розмова Меркель з Путіним: "...Миллер сообщил, что в среду состоялся телефонный разговор между председателем правительства РФ Владимиром Путиным и канцлером ФРГ Ангелой Меркель, в ходе которого была озвучена инициатива создать группу международного мониторинга..."
      http://www.vesti.ru/doc.html?id=240225
      Ким була "озвучена ініціатива" стало зрозумілим з поведінки делегацій в Брюселі. Протокол між ЄС та Україною про направлення європейських спостерігачів був підписаний швидко. Потім на окремій зустрічі європейці запропонували Росії підписати аналогічний протокол, але Міллер висунув контрпропозицію про включення й російських спостерігачів, - європейці сказали шо не мають повноважень таке підписувати без згоди України. На третій двосторонній зустрічі між Дубиною і Міллером українці відмовились підписати російський варіант протоколу і Міллер, грюкнувши дверима, полетів до Москви. ЄС висловив жаль в зв'язку з позицією Росії.

      http://korrespondent.net/business/economics/703774
      http://korrespondent.net/business/economics/703963
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.09 | Isoлято

        Почитайте лише, що пишуть нєкатарі мєсниє "ікспєрци"...

        ...про той окремий протокол на рахунок допуску європейських спостерігачів на українські газотранспортні об'єкти:

        > Потери, которые понесет украинский народ в результате нешуточных забав своих руководителей, сложно переоценить. Апогеем действий современного украинского политикума, направленных на достижение абсолютной "незалежности" от интересов государства, можно считать допуск европейских наблюдателей для контроля над украинской ГТС - воистину борьба за независимость оборачивается внешним управлением. Возможно, они и рождены, чтоб Кафку сделать былью, но почему за это должны расплачиваться русские, жители Балкан, Западной Европы и т.д., и т.д.? И, в конце концов - сами граждане Украины?

        http://www.regnum.ru/news/1107822.html

        ...А "сазданіє газатранспартнава кансорциюма с учястієм Расії" - канєшна, німалєйшива "внешнего управления" ніпадразуміваїть!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.09 | terrykoo

          Боже-ж мій, "не читайте на ніч совєтських газет"!



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua