МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

01/19/2009 | Майдан-ІНФОРМ

Кожного дня на трибуні Верховної Ради України, на шпальтах газет та журналів, на радіо та телеекранах йде мова про захист українського товаровиробника. Сьогодні, гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу – Державне підприємство завод «Генератор», який має унікальні технології та виробляє серце виробів протиповітряної оборони (ППО) – прилади надвисокої частоти, а також модернізує та відновлює ресурс техніки зенітно-ракетних комплексів. Загине підприємство – загине ППО України і, не дай Боже, полетять бомби на наші міста і села.
Подробиці на сайті: http://vacuum1985.livejournal.com/43275.html

Запрошуємо представників ЗМІ для детального висвітлення цієї теми.

Контактні телефони: Анатолій Куцяк 8-067-231-67-15

Відповіді

  • 2009.01.19 | 123

    Ой, яка біда - такий гігант індустрії гине

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    >
    > Кожного дня на трибуні Верховної Ради України, на шпальтах газет та журналів, на радіо та телеекранах йде мова про захист українського товаровиробника. Сьогодні, гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу – Державне підприємство завод «Генератор», який має унікальні технології та виробляє серце виробів протиповітряної оборони (ППО) – прилади надвисокої частоти

    Це типу тактові генератори? Мегахайтек продукція, мабуть...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.19 | AxeHarry

      Re: Ой, яка біда - такий гігант індустрії гине

      Ну. Почитайте що таке було ПО "Генератор".
      Діапазон частот до 45 Гіг, когерентні гетеродини, мікрополоскові фільтри, ФАР, антени ітд ітп... Під час розвалу совка ПО Октава до якоі входив "Генератор" було мабуть єдине підприємство з радіоелектронноі промисловості, яке і технологічно і науково було "в 1х рядах світу", на відміну від інших гігантів радіоелектронноі мислі.
    • 2009.01.19 | DADDY

      Не знаєте-не кажіть!Це була за совєтських часів супер-фірма

      І без їхньої продукції дійсно не буде працювати жодна СНР і жодний радарний комплекс
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.19 | BIO

        Логично. ПЗРК вже порізано на утиль.

        Невидима рука ринку працює.
      • 2009.01.19 | 123

        А на 1914 рік як вона була?

        Давайте тоді замість заводу музей зробимо - дешевше вийде утримувати.

        DADDY пише:
        > І без їхньої продукції дійсно не буде працювати жодна СНР і жодний радарний комплекс

        Якщо вони роблять потрібні вироби - то в чому проблема?

        А якщо непотрібні - то звиняйте.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.19 | DADDY

          Такою ж самою

          123 пише:
          > Давайте тоді замість заводу музей зробимо - дешевше вийде утримувати.
          > Якщо вони роблять потрібні вироби - то в чому проблема?
          > А якщо непотрібні - то звиняйте.
          Їхня продукція потрібна, але оплачувати її має держава адже саме держава є відповідальною за обороноздатність війська та за державне замовлення для ВПК.
          Без продукції "Генератора" московські СУ-25, яких збили наші побратими в Грузії за допомоги українських ЗРК, продовжували б літати і сіяти смерть.
          Хто і чому не запланував фінансування держзамовлення, в тому числі і оновленої техніки для української системи ППО по-моєму ясно навіть людям, які ніколи не знали що таке магнетрон, або клістрон.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.19 | 123

            Re: Такою ж самою

            DADDY пише:
            > 123 пише:
            > > Давайте тоді замість заводу музей зробимо - дешевше вийде утримувати.
            > > Якщо вони роблять потрібні вироби - то в чому проблема?
            > > А якщо непотрібні - то звиняйте.
            > Їхня продукція потрібна, але оплачувати її має держава адже саме держава є відповідальною за обороноздатність війська та за державне замовлення для ВПК.

            Звісно. Скільки потрібно генераторів для українських (тих, що виготовлені в Україні для внутрішніх потреб і продажу закордон) ЗРК?

            Кому потрібен цілий завод для цього? Він за рік виготовить стільки своєї продукції, що вистачить всьому світу на 50 років.

            А чому вони не роблять нових систем, які можна було б комусь продати? Чи не в цьому є відповідь на питання про велич цього потужного виробника?

            > Без продукції "Генератора" московські СУ-25, яких збили наші побратими в Грузії за допомоги українських ЗРК, продовжували б літати і сіяти смерть.

            > Хто і чому не запланував фінансування держзамовлення, в тому числі і оновленої техніки для української системи ППО по-моєму ясно навіть людям, які ніколи не знали що таке магнетрон, або клістрон.

            Та техніка, на якій мене відносно недавно вчили збивати літаки, заслуговує лише на викидання на металобрухт :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.19 | AxeHarry

              Re: Такою ж самою

              Ви вважаєте шо якщо назва лавки "Генератор" то і виробляє вона генератори?
              А якщо назва "Октава" - то вона сопілки робить?
              У Савку цікава система назв лавок була - шоб врагнідагадался :)
              Насправді дохєріща було полєзного - навіть на сьогоднішні часи. Але - я думаю шо там з початку 90х усе самозастрілилося 3 рази.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.20 | 123

                Re: Такою ж самою

                AxeHarry пише:
                > Ви вважаєте шо якщо назва лавки "Генератор" то і виробляє вона генератори?
                > А якщо назва "Октава" - то вона сопілки робить?
                > У Савку цікава система назв лавок була - шоб врагнідагадался :)

                Я розумію :)

                > Насправді дохєріща було полєзного - навіть на сьогоднішні часи. Але - я думаю шо там з початку 90х усе самозастрілилося 3 рази.

                Отож.
            • 2009.01.19 | Михайло Свистович

              Re: Такою ж самою

              123 пише:
              >
              > Звісно. Скільки потрібно генераторів для українських (тих, що виготовлені в Україні для внутрішніх потреб і продажу закордон) ЗРК?

              Скільки?

              >
              > Кому потрібен цілий завод для цього? Він за рік виготовить стільки своєї продукції, що вистачить всьому світу на 50 років.

              Звідки така інформація?

              >
              > А чому вони не роблять нових систем, які можна було б комусь продати?

              Різні можуть бути причини. Але це не є підставою зменшувати обороноздатність країни й залишити її взагалі без потрібної нам продукції.

              >
              > Та техніка, на якій мене відносно недавно вчили збивати літаки, заслуговує лише на викидання на металобрухт :)

              Це була техніка, яка сьогодні випускається цим заводом?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.20 | 123

                Re: Такою ж самою

                Михайло Свистович пише:
                > 123 пише:
                > >
                > > Звісно. Скільки потрібно генераторів для українських (тих, що виготовлені в Україні для внутрішніх потреб і продажу закордон) ЗРК?
                >
                > Скільки?

                Не знаю, тому і питав. Але думаю, що не дуже багато. Тут же ж є знаючі люди - сподіваюся, вони роскажуть: скільки приблизно є цих ЗРК, скільки в кожному генераторів, скільки за рік може випускатися цих генераторів на заводі. І так і про інші частини ЗРК які вони роблять.

                А також скільки вони нових блоків розробили і запустили у виробництво за останні 10 років.

                > >
                > > Кому потрібен цілий завод для цього? Він за рік виготовить стільки своєї продукції, що вистачить всьому світу на 50 років.
                >
                > Звідки така інформація?

                Емпірічно :)

                Там, де мене навчали збивати літаки, щороку випускали 30-40 таких фахівців. Гівняних ЗРК на які нас вчили лишалося буквально кілька штук на країну. І звісно їх було кому обслуговувати. Але щороку плодили нових 40 людей. І ми були не єдине - і не основне - місце де таких плодили.

                Думаю, приблизно так само раціонально було і з виробництвом запчастин.

                > >
                > > А чому вони не роблять нових систем, які можна було б комусь продати?
                >
                > Різні можуть бути причини. Але це не є підставою зменшувати обороноздатність країни й залишити її взагалі без потрібної нам продукції.

                Я ж питав - звідки відомо що продукції нема? Я припускаю що на складі цієї продукції вже за 10 років вироблено стільки, що вистачить ще на 200 років. Тоді як воно застаріє морально через 15 років, а нового вони нічого не роблять.

                > > Та техніка, на якій мене відносно недавно вчили збивати літаки, заслуговує лише на викидання на металобрухт :)
                >
                > Це була техніка, яка сьогодні випускається цим заводом?

                Не знаю, але якійсь завод і до неї теж робив запчастини. І якшо його закриватимуть, то і він здійматиме галас про демонтаж щиту Батьківщини.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.20 | Михайло Свистович

                  Re: Такою ж самою

                  123 пише:
                  >
                  > Не знаю, тому і питав

                  А якщо не знаєш, то навіщо стверджував, що цілий завод дл цього не потрібен.

                  >
                  > Тут же ж є знаючі люди - сподіваюся, вони роскажуть: скільки приблизно є цих ЗРК, скільки в кожному генераторів, скільки за рік може випускатися цих генераторів на заводі. І так і про інші частини ЗРК які вони роблять.

                  Тут нема знаючих людей. Натомість тут є люди, які зі знаючими людьми говорили. І ті сказали, що, якщо сьогодні заради земельного хапка у Києві знищать завод, то наша оборона матиме прогалину, бо ніхто цього виробляти не буде.

                  >
                  > Емпірічно

                  А краще б фактично

                  >
                  > Я ж питав - звідки відомо що продукції нема?

                  Від працівників заводу

                  >
                  > Я припускаю що на складі цієї продукції вже за 10 років вироблено стільки, що вистачить ще на 200 років

                  Немає

                  >
                  > Тоді як воно застаріє морально через 15 років, а нового вони нічого не роблять

                  І не робитимуть при тому рівні держфінансування

                  >
                  > Не знаю, але якійсь завод і до неї теж робив запчастини. І якшо його закриватимуть, то і він здійматиме галас про демонтаж щиту Батьківщини.

                  А може і не здійматиме. Не всі заводи здіймають, і ми не за всіма здіймаємо. Колись ми з Дедді здіймали галас проти закриття заводу, який виробляє танкові гармати. А от щодо мотоциклетного заводу і не подумали б галас здіймати.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.01.20 | 123

                    Re: Такою ж самою

                    Михайло Свистович пише:
                    > 123 пише:
                    > >
                    > > Не знаю, тому і питав
                    >
                    > А якщо не знаєш, то навіщо стверджував, що цілий завод дл цього не потрібен.

                    Емпірічно, це очевидно з мого допису - і я це прямо підтвердив у наступних дописах.

                    > >
                    > > Тут же ж є знаючі люди - сподіваюся, вони роскажуть: скільки приблизно є цих ЗРК, скільки в кожному генераторів, скільки за рік може випускатися цих генераторів на заводі. І так і про інші частини ЗРК які вони роблять.
                    >
                    > Тут нема знаючих людей. Натомість тут є люди, які зі знаючими людьми говорили. І ті сказали, що, якщо сьогодні заради земельного хапка у Києві знищать завод, то наша оборона матиме прогалину, бо ніхто цього виробляти не буде.

                    Звісно, що вони ще могли сказати: "скорочуйте нас будь-ласка, закривайте нас якнайшвидше?" :)

                    > > Емпірічно
                    >
                    > А краще б фактично

                    Звісно, краще.
                    > >
                    > > Я припускаю що на складі цієї продукції вже за 10 років вироблено стільки, що вистачить ще на 200 років
                    >
                    > Немає

                    Куди ж вона поділася, та продукція? Що вони робили 10 років? Нічого?

                    > > Тоді як воно застаріє морально через 15 років, а нового вони нічого не роблять
                    >
                    > І не робитимуть при тому рівні держфінансування

                    Держфінансування нема в абсолютної більшості бізнесів в Україні та світі. І нічого, якось працюють.

                    > >
                    > > Не знаю, але якійсь завод і до неї теж робив запчастини. І якшо його закриватимуть, то і він здійматиме галас про демонтаж щиту Батьківщини.
                    >
                    > А може і не здійматиме. Не всі заводи здіймають, і ми не за всіма здіймаємо. Колись ми з Дедді здіймали галас проти закриття заводу, який виробляє танкові гармати. А от щодо мотоциклетного заводу і не подумали б галас здіймати.

                    Здіймайте - хіба я якось Вам заважаю? Я лише висловлюю своє ставлення, не претендуючи навіть на те, що воно дійсно "правильне" (бо зовсім не маю фактичних даних). Та інформація, яка подана, у тій формі, в якій вона подана, викликає в мене таке ставлення, яке я висловив - нічого з цим поробити я не можу :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.01.20 | Михайло Свистович

                      Re: Такою ж самою

                      123 пише:
                      >
                      > Емпірічно, це очевидно з мого допису - і я це прямо підтвердив у наступних дописах

                      Звичайно, очевіидно. Але не кошерно. Кошерно - фактично.

                      >
                      > Звісно, що вони ще могли сказати: "скорочуйте нас будь-ласка, закривайте нас якнайшвидше?"

                      Ні, ці люди не керуються такою мотивацією. Вони переживають за обороноздатність України.

                      >
                      > Куди ж вона поділася, та продукція?

                      Не знаю. Може була викоритна за призначенням.

                      >
                      > Держфінансування нема в абсолютної більшості бізнесів в Україні та світі. І нічого, якось працюють.

                      Там є приватне фінансування. Фінансувати ці речі ніхто з приватників не буде, а українському війську вони потрібні.

                      >
                      > Здіймайте - хіба я якось Вам заважаю?

                      Ти - бухтиш

                      >
                      > Я лише висловлюю своє ставлення

                      Ставлення є тоді адекватним, коли маєш достатньо інформації

                      >
                      > Та інформація, яка подана, у тій формі, в якій вона подана, викликає в мене таке ставлення, яке я висловив - нічого з цим поробити я не можу

                      Можеш. Треба працювати над собою :)
                    • 2009.01.20 | Свинья на радуге

                      Вопросы важные и актуальные.

                      123 пише:
                      > Куди ж вона поділася, та продукція? Що вони робили 10 років? Нічого?
                      Вы бы ещё спросили: сколько человек работало на предприятии 10 лет назад, а сколько сейчас. Сколько людей за это время пришли по получении диплома работать на предприятие и почему так мало. Сколько времени нужно на подготовку квалифицированного спеца практика в области высокочастотной аналоговой техники - моё лично мнение, что гораздо, гораздо больше, чем на подготовку например, квалифицированого программиста.
                      А соотношение зарплат программиста и анжинера на подобном предприятии - сами понимаете.
                      >
                      > > > Тоді як воно застаріє морально через 15 років, а нового вони нічого не роблять
                      Если завод хапнут, то устаревать будет просто нечему. Тоже решение проблемы, в принципе.
        • 2009.01.19 | Михайло Свистович

          Re: А на 1914 рік як вона була?

          123 пише:
          >
          > Якщо вони роблять потрібні вироби - то в чому проблема?

          В тому, що підприємтсво хочуть ліквідувати. Там же написано.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.20 | 123

            Re: А на 1914 рік як вона була?

            Михайло Свистович пише:
            > 123 пише:
            > >
            > > Якщо вони роблять потрібні вироби - то в чому проблема?
            >
            > В тому, що підприємтсво хочуть ліквідувати. Там же написано.

            Хочуть ліквідувати підприємство як випускає вироби, на які є покупець? Навіщо ж? Мабуть, москальська диверсія...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.20 | Михайло Свистович

              Re: А на 1914 рік як вона була?

              123 пише:
              >
              > Хочуть ліквідувати підприємство як випускає вироби, на які є покупець?

              На які має бути покупець, але він зайнятий розподілм газової дельти

              >
              > Навіщо ж?

              Щоб отримати шмат дорогої київської землі і збудувати там чергове казино
        • 2009.01.20 | Хвізик

          порівнювати слід з 1913 роком

  • 2009.01.19 | Soft

    А слабо разрабатывать и продавать собственное WIMAX оборудование

    Сразу бы и деньги нашлись. Работа по профилю, а прибыль в этой сфере и по 100% годовых в $.

    Нет, нужно нифига не делать, и сидеть на иждивении государства.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.19 | 123

      Вони не знають таких слів навіть, боюся

      За часів СРСР - коли вони були крутою фірмою - таких слів ще не було.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.19 | Soft

      О молодца, мой вопрос о WiMax просто стёрли из комментариев

      в их ЖЖ. Нет, точно, хотят быть на иждивении государства и ничего не делать.

      Я бы на месте Правительства ответил коротко - "Бог подаст".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.19 | AxeHarry

        Re: О молодца, мой вопрос о WiMax просто стёрли из комментариев

        Колись зустрів знайомих, які залишались працювати в НДІ при "Генераторі" (мали ще відпрацьовувати там - щось там з житлом було)- ну як тама (ще за кучмочасів)?


        Розповідь була шикарна:
        1. Лавку поставили на державну мегапрограму розвитку вітчисняного звязку. Круто! - бо це ж профільний інститут, який вже клепав достойні штуки коли на заході іх тіко мацали в окремих екземплярах. То буде мегаукрзвязок! (ВайФай, СиньоЗубів та іншого не було на ринку - тіко зявився був стандарт ГСМ)
        2. Ага. Аякже - у держави немає $. Тому з мегаукрзвяском треба почекати.
        3. Нестаропердунські інженери з НДІ сказали - ок, чуваки, розуміємо, держава молода, треба $ на більш важливі речі, ок, Давайте ми самі собі знайдемо роботу - щоб втримати колектив від розбігання і лавку від розпаду!
        4. Держава відповіла - А Вот XYZ вам. Ви не можете брати "ліві" роботи бо ви на держпрограмі розвитку.
        5. Хлопці знайшли були "бувшого" нашого з інституту який давно виіхав на захід і працював тама у схожій лавці.
        6. Домовились шо Киів буде виготовляти для західного замовника модулі по його західній документаціі. За МIL стандартами НАТО до речі. Ок.
        7. Півроку працювали, була З/П, плачено було за воду/газ/іліктрічіство. Шікалад - казали інженери. Ага.
        8. Діяч з заходу десь забув чи не захотів "ділицця" з мінзвязками чи хто там відав програмою мегарозвитку звязку... ХЗ короче - з шишкою якоюсь.
        9. Західного діяча "берутЬ" під білі рученьки хлопці з похмурого дому на Володимирській - і чувак плюючись і матюкаючись сідає на літак у своі Європи і каже - " ну блін, якшо вам непотрібен заробіток щоб підтримувати ТАКУ лавку - то ідіть в/на (далі йшло непечатне)".

        Ну а народ звичайно - давно розбігся....
        ПС. У цей НДІ розподілялися велика частина випускників РФФ КДУ і РТФ КПІ.
      • 2009.01.19 | Михайло Свистович

        Re: О молодца, мой вопрос о WiMax просто стёрли из комментариев

        Soft пише:
        >
        > Я бы на месте Правительства ответил коротко - "Бог подаст".

        Саме тому, що такі, як Ви, бли в рядах, Україна з досить розвиненої держави перетворилася на третьосортну країнку, яку захопити можна скоро буде голими руками.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.19 | Soft

          Нет, это предвреятие всего лишь средство для отмывания денег

          так как реальную продукцию они уже не выпускают около десятка лет. Все что они выпускаю без дотации не могли бы и продать.

          Так может проще и дешевле покупать старые комплексы у того же США. Мы же с ними вроде бы сегодня друзья?

          А когда сумеем создать нормальный промышленный гражданский сектор, тогда можно будет браться и за военный. Вот та же Южная Корея строит свои вооруженные силы на покупной технике и не боится завоевания, хоть у них там под боком тоже друзья.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.20 | Сергій Кабуд

            українці мають досвід , може краще б не втрачати

            а це конкретне підприємство- то це треба місяць сидіти аналізувати щоб зрозуміти що треба робити
          • 2009.01.20 | Torr

            Re: Нет, это предвреятие всего лишь средство для отмывания денег

          • 2009.01.20 | Михайло Свистович

            Re: Нет, это предвреятие всего лишь средство для отмывания денег

            Брехати негарно. Якби воно було таким, воно б не мало проблем.

            Soft пише:
            > так как реальную продукцию они уже не выпускают около десятка лет

            випускають

            >
            > Все что они выпускаю без дотации не могли бы и продать

            Звичайно, бо це - специфічна продукція

            >
            > Так может проще и дешевле покупать старые комплексы у того же США. Мы же с ними вроде бы сегодня друзья?

            А вони нам підходять? А можекраще своє розвивати, а не ставати сировинним придатком?

            >
            > Вот та же Южная Корея строит свои вооруженные силы на покупной технике и не боится завоевания, хоть у них там под боком тоже друзья.

            Бо їй є за що купувати.
    • 2009.01.19 | Михайло Свистович

      Re: А слабо разрабатывать и продавать собственное WIMAX оборудование

      Soft пише:
      >
      > Нет, нужно нифига не делать

      Вам відомо, що вони ні фіга не роблять, чи просто хочеться поговорити?
  • 2009.01.19 | Shadow

    Re: Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Сьогодні, гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу – Державне підприємство завод «Генератор», який має унікальні технології та виробляє серце виробів протиповітряної оборони (ППО) – прилади надвисокої частоти, а також модернізує та відновлює ресурс техніки зенітно-ракетних комплексів. Загине підприємство – загине ППО України і, не дай Боже, полетять бомби на наші міста і села.
    > Подробиці на сайті: http://vacuum1985.livejournal.com/43275.html
    >
    > Запрошуємо представників ЗМІ для детального висвітлення цієї теми.
    >
    > Контактні телефони: Анатолій Куцяк 8-067-231-67-15

    --> [переводим на общепонятный язык] --> "У нас руки из жопы растут делать что-нибудь продаваемое на мировом рынке, а кусать хотса! ДАЙТЕ БЮДЖЕТНЫХ БАБОК! обещаем напаять много современной зенитной энектроники времен 80-х годов!" :lol:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.19 | Torr

      не гине, а догниває

      частина воєнопромислового комплексу. Це закономірно, бо при капіталізмі не може працювати те що засновано на принципах тоталітарної економіки. І проблема не в тому що гниє, а в тому що за 17 років не догнило...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.19 | Михайло Свистович

        Re: не гине, а догниває

        Torr пише:
        > частина воєнопромислового комплексу

        Може. І працює.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.20 | Torr

          Михайле, ну звідки у вас така обізнаність у цьому?!

          ви шо - заводика прикупили?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.20 | Михайло Свистович

            З інсайдерських, як люблять тут казати, джерел

            Torr пише:
            > ви шо - заводика прикупили?

            На відміну від Вас, ні. Тож не судіть усіх по собі.
    • 2009.01.19 | Михайло Свистович

      Re: Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

      Shadow пише:
      >
      > --> [переводим на общепонятный язык] --> "У нас руки из жопы растут делать что-нибудь продаваемое на мировом рынке, а кусать хотса! ДАЙТЕ БЮДЖЕТНЫХ БАБОК! обещаем напаять много современной зенитной энектроники времен 80-х годов!" :lol:

      Переклад неправильний. Вам, окрім общєпанятнава, слід вивчити ще й українську мову.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.20 | Shadow

        Re: Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

        Михайло Свистович пише:
        > > --> [переводим на общепонятный язык] --> "У нас руки из жопы растут делать что-нибудь продаваемое на мировом рынке, а кусать хотса! ДАЙТЕ БЮДЖЕТНЫХ БАБОК! обещаем напаять много современной зенитной энектроники времен 80-х годов!" :lol:
        >
        > Переклад неправильний. Вам, окрім общєпанятнава, слід вивчити ще й українську мову.

        Вивчив. Що далі? Якісь аргументи в Вас є, чому платники податків повинні віддати свої гроші цим дармоїдам? Якщо вони не дармоїди, як це вони не можуть заробити собі на життя?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.20 | Михайло Свистович

          Re: Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

          Shadow пише:
          >
          > Вивчив. Що далі?

          Далі можезрозумієте там написане

          >
          > Якісь аргументи в Вас є, чому платники податків повинні віддати свої гроші цим дармоїдам?

          Немає

          >
          > Якщо вони не дармоїди, як це вони не можуть заробити собі на життя?

          Дуже просто. Їхня продукція специфічна й випускається під держзамовлення. Якщо завтра вони почнуть випускати виделки, які можна буде лего продати, то краще хай там буде казино - податків більше, екологія чистіша.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.20 | Shadow

            Re: Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

            Михайло Свистович пише:
            > > Якщо вони не дармоїди, як це вони не можуть заробити собі на життя?
            >
            > Дуже просто. Їхня продукція специфічна й випускається під держзамовлення. Якщо завтра вони почнуть випускати виделки, які можна буде лего продати, то краще хай там буде казино - податків більше, екологія чистіша.

            Еге ж. Нема в природі ні WiFi a/b/g/h, ні мобільного зв'язку, ні цивільних радарів, нема космічного зв'язку, є тіко виделки и ППО.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.20 | Михайло Свистович

              Re: Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

              Shadow пише:
              >
              > Еге ж. Нема в природі ні WiFi a/b/g/h, ні мобільного зв'язку, ні цивільних радарів, нема космічного зв'язку, є тіко виделки и ППО.

              Ви, звичайно, ращий фахівець, ніж ті, хто працює в оборонном комплексі :) Ви все знаєте, тільки зробити нічого замість них не можете :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.20 | Shadow

                Re: Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

                Михайло Свистович пише:
                > Ви, звичайно, ращий фахівець, ніж ті, хто працює в оборонном комплексі :) Ви все знаєте, тільки зробити нічого замість них не можете :)

                Я якраз можу. Я не жебракую, випрошуючи бюджетні кошти.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.20 | Михайло Свистович

                  Re: Гине один із останніх стовпів військово-промислового комплексу

                  Shadow пише:
                  >
                  > Я якраз можу

                  Правда? То запропонуйте Міноборони свою продукцію замість продукції цього заводу.
  • 2009.01.20 | Павло

    Хто не хоче годувати свою армію, то буде годувати чужу...

    Ця сентенція давно відома. Але чи відгукнуться представники преси? Боюсь що у них інші задачі. Взагалі є багато "розумних" які, як і Вінниченко свого часу, скажуть, що нам армія не потрібна.
  • 2009.01.20 | Хвізик

    погано

    кожна держава повинна вміти виготовляти сучасну зброю. особливо, її критичні види

    для апологетів закупівель зброї за кордоном, скажу спеціально, що американською зброєю американського літака знищити практично неможливо - купа програмних блокувань, закритих від чужоземного споживача. тож, чи маєте Ви певність, що наш ворог не прилетить на американському бомбардувальнику? Я такої певності на всі 100% не маю, бо політика змінюється, як вітер

    крім того, виготовлення зброї здавна притягувало найкращі кадри. То ж не дивуйтеся і не плачте над витом мізків, якщо відмовляєтеся від зброярських виробництв.
  • 2009.01.20 | Soft

    Этот завод оставшийся осколок тоталитарной эпохи

    Если посмотреть на его адрес Украина, 04080, г. Киев, ул. Новоконстантиновская, 18 то видно что оно находится практически в административном центре столицы.

    Это только у такой богатой страны, как Украина может режимное предприятие, работающее только на госзаказы(некоммерческое)быть расположено в центре города, за который бьются крупнейшие корпорации.

    Во всех нормальных странах такой завод всегда расположен где-то в глубине страны, где можно реально поддерживать режим секретности, дешевая земля и возможно дешево обеспечить жильём(коттеджные городки) работников за счёт завода.

    А у нас всегда через задницу. Завод может ликвидировать не стоит, но перенести туда где ему место стоит.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.20 | AxeHarry

      Re: Этот завод оставшийся осколок тоталитарной эпохи

      Це тіки 1 площадка - і ненайбільша.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua