Це жах! Заради особистої вигоди завалити економіку держави!
01/20/2009 | yes
У газовій війні вирішувалися банальні інтереси двох, образно кажучи, злодіїв: пані Тимошенко та господіна Путіна.
Тимошенко вирішила забрати у Путіна його лівий український дохід - реекспорт газу через чергового посередника РУЕ, з якого він напевно отримував цілком відчутні відкати. Зрозуміло, що Путіну у цьому бізнесі зовсім не хочеться мати конкурентів, адже базові контракти з європейцями підписуються, а продати надлишковий газ, то треба знайти покупців, а у 2009 на фоні кризи це може буде досить важко.
Путін пропонує відносно дешевий газ і "просить" залишити його бізнес у РУЕ в спокої.
Але не так просто - Тимошенко туди встромила пальці, а у неї такий хватальний рефлекс, що й у мертвої їх не розчепиш. Вона теж має інтерес з фірмою Медведчука та Бакая і хоче торгувати газом на західному кордоні України, як і Путін, але зрозуміло, Путіну жодних відкатів, бо самій мало. Йому вона розповідає казочку про потребу грошей на президентські вибори, після перемоги на яких вона йому повністю віддасться (разом з Україною).
Тепер слідкуйте за "руками" двох жуліків.
1.Путін піднімає ціну на газ на той рівень, щоб Тимошенко не могла його перепродувати чи принаймі мінімально могла йому перебігати дорогу у цьому бізнесі.
2. Тимошенко радо згоджується, бо не той газ вона буде перепродувати - вона має сьогодні чотири ціни:
60 дол. - власний нафтогазівський газ (приблизно така ціна, точно не пригадую)
167 дол. - газ технічний для спалювання
180 дол. - газ у сховищах (170 + витрати на зберігання)
360 дол. чи Бог знає яка ціна, її це найменше цікавить, того газу, який вкупить Україна у 2009 році
Я не знаю і не маю жодного уявлення, як можна з цього вивести середню ціну і вона й невиведеться, а наслідком будуть мільярдні доларові збитки Нафтогазу. На папері так, можна показати середню ціну, але у реальності кожен газ куплятиметься і продаватиметься із тим цінником, який до нього причеплений, бо просто інакше не може фізично бути.
Дешевий газ звичайно продасть фірма Тимошенко-Медведчук-Бакай. Дорожчий споживе населення, навісивши на державу кілька мільярдів збитків. Підприємства куплятимуть газ - хто як сторгується. Зрештою - це не Тимошенко клопіт - хто за неї - тому дешевше.
Тепер підіб"ємо підсумки.
1.Путін отримує навар із дешевого транзиту і від того, що РУЕ продасть на кордоні із своїх завчасних запасів і з того, що РУЕ "придбає" на східному кордоні України.
2.Тимошенко отримує навар на продажі дешевого газу із своїх завчасних запасів і з того, що вкраде від технічного газу та рідного нафтогазівського. Оскільки все корумповане, то там чорт ногу зламає, а не розбиреться.
3. Навіть середня ціна 250 дол. за газ сильно вдарить по українській економіці, хоча б тому, що цій позиції затрати будуть майже на сотню доларів вищими, ніж вцілому для всього світу і отже для світових виробників хімії та металу.
4. Оскільки інтереси Путіна і Тимошенко сьогодні перетнулися, а продаж "труби" Ющенко не допустить, то випливає неминуче повторне зітнення між Тимошенко і РУЕ у кінці 2009 і початку 2010 року. І пофіг будуть всі десятилітні угоди.
П.С.
Єдине правильне, то гнати Тимошенко і переписувати знову угоду із Путіним.
Тимошенко вирішила забрати у Путіна його лівий український дохід - реекспорт газу через чергового посередника РУЕ, з якого він напевно отримував цілком відчутні відкати. Зрозуміло, що Путіну у цьому бізнесі зовсім не хочеться мати конкурентів, адже базові контракти з європейцями підписуються, а продати надлишковий газ, то треба знайти покупців, а у 2009 на фоні кризи це може буде досить важко.
Путін пропонує відносно дешевий газ і "просить" залишити його бізнес у РУЕ в спокої.
Але не так просто - Тимошенко туди встромила пальці, а у неї такий хватальний рефлекс, що й у мертвої їх не розчепиш. Вона теж має інтерес з фірмою Медведчука та Бакая і хоче торгувати газом на західному кордоні України, як і Путін, але зрозуміло, Путіну жодних відкатів, бо самій мало. Йому вона розповідає казочку про потребу грошей на президентські вибори, після перемоги на яких вона йому повністю віддасться (разом з Україною).
Тепер слідкуйте за "руками" двох жуліків.
1.Путін піднімає ціну на газ на той рівень, щоб Тимошенко не могла його перепродувати чи принаймі мінімально могла йому перебігати дорогу у цьому бізнесі.
2. Тимошенко радо згоджується, бо не той газ вона буде перепродувати - вона має сьогодні чотири ціни:
60 дол. - власний нафтогазівський газ (приблизно така ціна, точно не пригадую)
167 дол. - газ технічний для спалювання
180 дол. - газ у сховищах (170 + витрати на зберігання)
360 дол. чи Бог знає яка ціна, її це найменше цікавить, того газу, який вкупить Україна у 2009 році
Я не знаю і не маю жодного уявлення, як можна з цього вивести середню ціну і вона й невиведеться, а наслідком будуть мільярдні доларові збитки Нафтогазу. На папері так, можна показати середню ціну, але у реальності кожен газ куплятиметься і продаватиметься із тим цінником, який до нього причеплений, бо просто інакше не може фізично бути.
Дешевий газ звичайно продасть фірма Тимошенко-Медведчук-Бакай. Дорожчий споживе населення, навісивши на державу кілька мільярдів збитків. Підприємства куплятимуть газ - хто як сторгується. Зрештою - це не Тимошенко клопіт - хто за неї - тому дешевше.
Тепер підіб"ємо підсумки.
1.Путін отримує навар із дешевого транзиту і від того, що РУЕ продасть на кордоні із своїх завчасних запасів і з того, що РУЕ "придбає" на східному кордоні України.
2.Тимошенко отримує навар на продажі дешевого газу із своїх завчасних запасів і з того, що вкраде від технічного газу та рідного нафтогазівського. Оскільки все корумповане, то там чорт ногу зламає, а не розбиреться.
3. Навіть середня ціна 250 дол. за газ сильно вдарить по українській економіці, хоча б тому, що цій позиції затрати будуть майже на сотню доларів вищими, ніж вцілому для всього світу і отже для світових виробників хімії та металу.
4. Оскільки інтереси Путіна і Тимошенко сьогодні перетнулися, а продаж "труби" Ющенко не допустить, то випливає неминуче повторне зітнення між Тимошенко і РУЕ у кінці 2009 і початку 2010 року. І пофіг будуть всі десятилітні угоди.
П.С.
Єдине правильне, то гнати Тимошенко і переписувати знову угоду із Путіним.
Відповіді
2009.01.20 | GreyWraith
Гнати - але не за це...
За падіння рівня економічної свободи, в той час, як під час нашої кризи цей рівень треба піднімати, і то різко.А за ці переговори я не бачу причин для претензій.
А допис Ваш класний - ніби конспект сьогоднішньої істеричної заяви ПРУ.
2009.01.20 | BIO
Істерика була у бакая.
Таку схемку виплекав і все спливло.У всіх воно скоро спливе.
Бо КРАСТИ НЕ ГАРНО.
2009.01.20 | Shooter
І за це також
GreyWraith пише:> А за ці переговори я не бачу причин для претензій.
Я бачу - найоптимальніший варіант для України був 235 і БЕЗ РЕЕКСПОРТУ.
Юля ж пішла на 360 в першому кварталі - і виключно "її" реекспорт.
2009.01.20 | GreyWraith
Що поганого у реекспорті?
НМД якщо частина виручки за газ ітиме на офшорні рахунки українських бізнесменів замість бюджету РФ, то це лише добре. І якщо Росія із цим мириться, то що нам до того?2009.01.20 | yes
Смішний ви у оправдовальному ражі. Re: Що поганого у реекспорті?
Йдеться не про абстрактну історію, а конкретну, коли від ціни на газ завалюється вся економіка держави, бо всі навколо виробники матимуть його дешевше. При такій конкуренції, українські виробники можуть тільки заощаджувати на оплаті праці, а отже і життєвому рівні робітників.Право на реекспорт матимуть тільки ті,хто має газ, а газ є у Газпрому, РУЕ і Тимошенко+Бакай.
2009.01.21 | GreyWraith
Ви не відповіли на конкретне запитання
Ви не здатні відповісти на це питання?yes пише:
>коли від ціни на газ завалюється вся економіка держави,
Досить цих загальних жахалок. Кому конкретно скільки газу для повного щастя не вистачає? Що треба зробити, щоб їм життя полегшити? Що власники цієї промисловості зробили, чому зробили мало?
Якщо проблеми є - то треба їх вирішувати. А якщо вирішити не можна в принціпі, то дешевше буде позакривати ці горе-заводи, щоб не мучилися... Але вести мову треба конкретно, зокрема, на парламентських слуханнях. Це було зроблено? Цього хтось вимагає?
>Право на реекспорт матимуть тільки ті,хто має газ, а газ є у Газпрому, >РУЕ і Тимошенко+Бакай.
Я питаю, що поганого у реекспорті - а Ви пишете, хто має право на реекспорт. Ви не зрозуміли питання?
2009.01.20 | Михайло Свистович
спитайте у ЮВТ Re: Що поганого у реекспорті?
Вона ж таку істерику здійняла щодо РУЕ свого часу2009.01.21 | GreyWraith
РУЕ - це варіант "Кооперативу "Шлагбаум"
Прибрати його зараз однозначно треба було.2009.01.21 | Михайло Свистович
От і реекспорт теж є таким варіантом
2009.01.20 | yes
Re: Путін би згодився і на 200 без реекспорту для України та +
більших прав для прямої торгівлі в Україні.Взагалі варто впустити в Україну ще якогось торгівця скрапленим газом із Близького Сходу і створити нормальний ринок газу.
Вже не кажу, що власний видобуток із шельфу Чорного моря чи видобуток у Лівії та диверсифікація його.
2009.01.20 | Уляна
(L)Наші північні сусіди бачать у підсумку:
Теперь можно с высокой степенью вероятности предположить, о чем договорились Тимошенко и Путин.Договор в первую очередь носит политический характер.
Первый шаг в схеме - отъем газа у РУЭ и прекращение деятельности этой компании в Украине.
Фирташ лишается средств для финансирования Партии Регионов и организации блока Ющенко - Ахметов.
Часть газа, отобранного у РУЭ, используется для транзита российского газа через Украину
За деньги, причитающиеся за транзит, Нафтогаз приобретет около 17 миллиардов кубометров газа, на что в июле - августе получит кредит
Эти 17 миллардов кубометров будут закачаны в подземные газохранилища и послужат резервным фондом не будущую зиму.
В газовом балансе Украины останется дефицит, примерно равный потребностям промышленных предприятий Востока Украины, являющихся основными спонсорами Партии Регионов.
К услугам этих предприятий будет предоставлена дочерняя компания "Газпрома" - "Газ Пром Сбыт". Кстати, в апреле этой компании предстоит продлить лицензию на деятельность в Украине и продление лицензии зависит в первую очередь от Тимошенко.
Никакого газа из государственных фондов эти предприятия, естественно, не получат, Тимошенко нужно, чтобы они тратили деньги на газ, а не на поддержку ее политических конкурентов.
Поэтому очень сомневаюсь, что на квоту продаж "Газ Пром Сбыта" будет распространена 20 %-ная скидка
По этому поводу в ближайшие дни Янукович и Ко будут страшно голосить в Верховной Раде, если ничего не получится - начнется бегство из Партии Регионов, так что буча будет страшная, без мордобоя у трибуны наверняка не обойдется.
Промышленным предприятиям Востока Украины придется покупать газ по 350-400 долларов за тысячу кубометров. Потом будет дешевле, но до этогоьмомента не все доживут.
Короче говоря, Тимошенко при активной поддержке Путина устремилась к креслу президента Украины - таков главный итог достигнутых договоренностей.
Встает вопрос:
1. ПО ФАКТУ ВЫШЛО НА УКРАИНСКИХ УСЛОВИЯХ.
2.ПРИЧЕМ ЭТО БЫЛО ЯСНО ИЗНАЧАЛЬНО - У УКРАИНЫ, КОНТРОЛИРУЮЩЕЙ ТРАНЗИТ И ИМЕЮЩЕЙ ЗАПАСЫ, КОТОРЫХ ДОСТАТОЧНО ЧТОБ ПЕРЕЖИТЬ 1 КВАРТАЛ ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ ПОЗИЦИИ.
СОБСТВЕННО ВОПРОС :
- РАДИ ЧЕГО ГАЗПРОМ НЕДОПОЛУЧИЛ 1,6 МЛРД. ЭКСПОРТНОЙ ВЫРУЧКИ
- РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ - ПОРЯДКА 600 МЛН. ДОЛЛАРОВ НАЛОГОВ.
- РАДИ ЧЕГО РЕПУТАЦИЮ ПОРТИЛИ ГАЗПРОМУ?
http://rusanalit.livejournal.com/574968.html
2009.01.20 | Сергій Кабуд
автор спорудив непогану теорію але факти всі висмоктані з ДИКу
2009.01.20 | Михайло Свистович
То ПР має образитись і стати прихильником НАТО
Якщо воии - не мазохісти2009.01.20 | Володимир I
Re: То ПР має образитись і стати прихильником НАТО
Не мазохісти. Садо-мазохісти.2009.01.21 | Михайло Свистович
Re: То ПР має образитись і стати прихильником НАТО
Володимир I пише:> Не мазохісти. Садо-мазохісти.
Де ж там садо? Одне мазо?
2009.01.21 | Володимир I
Re: То ПР має образитись і стати прихильником НАТО
Проявилося в багатьох моментах в 2007 році, коли вони накоротко прийшли до влади. І проявиться, якщо прийдуть знову.2009.01.21 | yes
Якась бредня, "у Фірташа забирають газ", а чому не власне авто?