МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

До газової угоди увійшли секретні протоколи Молотова-Ріббентропа

01/21/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Назви газових контрактів, які у понеділок були підписані в Москві, є комерційною таємницею, заявив перший заступник голови правління НАК "Нафтогаз" Ігор Діденко. Отож виглядає, що газові контракти з Росією Нафтогаз не покаже нікому

Журналісти в середу попросили його назвати кількість контрактів і їх назви, на що Діденко відповів: "Я думаю, п`ять (контрактів), а назви - це частина комерційної таємниці". При цьому він заявив, що в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показувати документ, пишуть РИА Новости.

У понеділок в Москві були досягнуті довгострокові домовленості з постачання газу Україні і його транзиту.

Відповіді

  • 2009.01.21 | Историк

    После 3-й Мировой войны будут опубликованы...

    ...одной из подписавшихся сторон.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.22 | zmej_gorynych

      +1

      Точно. Ви абсолютно праві imho.
  • 2009.01.21 | Sean

    Феєрично

    цікаво, для РНБОУ покажуть?

    Висновків у мене власне 2:

    1. Дізнатися і оприлюднити повний зміст договорів необхідно - хоча б в інтересах національної безпеки. Енергобезпека держави на найближчі 10 (н-дя) років не може бути "комерційною таємницею". На жаль - це не робиться запитами окремого громадянина.

    2. Тих, хто припускає можливість підписання таких документів, прихованих для народу, хто домовляється про це, хто перешкоджає оприлюдненню - від влади треба тримати на відстані гавбічного пострілу. Це - щонайменше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.21 | Историк

      Re: Феєрично

      Вы что? Документы ГРУ засекречиваются навечно. Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.21 | Sean

        Re: Феєрично

        Историк пише:
        > Вы что?
        Я нічого

        > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
        Побачимо

        > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
        Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.21 | Историк

          Re: Феєрично

          Sean пише:
          > Историк пише:
          > > Вы что?
          > Я нічого
          То-то

          > > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
          > Побачимо
          Вступайте в ряды - побачите

          > > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
          > Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод :)
          Теперь уже поздно...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.21 | Sean

            Re: Феєрично

            Историк пише:
            > Sean пише:
            > > Историк пише:
            > > > Вы что?
            > > Я нічого
            > То-то
            Добре що Ви зрозуміли.

            >
            > > > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
            > > Побачимо
            > Вступайте в ряды - побачите
            Ні, не вступлю, це негігієнічно. І Вам би не радив, до речі, але ж.


            > > > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
            > > Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод :)
            > Теперь уже поздно...
            А це не має значення, бо не наш метод
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.21 | Историк

              Re: Феєрично

              Sean пише:
              > Историк пише:
              > > Sean пише:
              > > > Историк пише:
              > > > > Вы что?
              > > > Я нічого
              > > То-то
              > Добре що Ви зрозуміли.
              Это наш долг.

              > > > > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
              > > > Побачимо
              > > Вступайте в ряды - побачите
              > Ні, не вступлю, це негігієнічно. І Вам би не радив, до речі, але ж.
              Это не больно.

              > > > > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
              > > > Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод :)
              > > Теперь уже поздно...
              > А це не має значення, бо не наш метод
              Можно в устной форме...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.21 | Sean

                Re: Феєрично

                Историк пише:
                > Sean пише:
                > > Историк пише:
                > > > Sean пише:
                > > > > Историк пише:
                > > > > > Вы что?
                > > > > Я нічого
                > > > То-то
                > > Добре що Ви зрозуміли.
                > Это наш долг.
                На здоров'я

                >
                > > > > > Документы ГРУ засекречиваются навечно.
                > > > > Побачимо
                > > > Вступайте в ряды - побачите
                > > Ні, не вступлю, це негігієнічно. І Вам би не радив, до речі, але ж.
                > Это не больно.
                Вам видніше.


                >
                > > > > > Я ж предупреждал - с чекистами надо было договариваться - их время от времени "сливают"...
                > > > > Тут майже кожен колись про щось попереджав. А "домовлятися з чекистами" - не наш метод :)
                > > > Теперь уже поздно...
                > > А це не має значення, бо не наш метод
                > Можно в устной форме...
                Ні, не можна, бо (див.вище) негігієнічно

                І тойво, шановний пане/пані, якщо Вам, даруйте, кортить побалаболити, для цього є інші форуми. Щасти
    • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

      угоди кримінальні і нелегитимні. мають не виконуватися ЗОВСІМ

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.21 | Адвокат ...

        Мають, чи не мають, але не будуть. Адже: будь яка угода з крем-

        блядю не вартує і тего паперу, на якім написана. Бо крем-бляді,-- уркі атмарожениє, бєспрєдєльщікі.

        Це зара в Ліліпукєна геморой,-- Ющю падлянку кінуть. Наступною він кине ТЮльку. ;) І не важливо, чи кине він падлянку Ющеві, а чи нє. А ТЮльку він кине,-- просто так, для порядку. :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.21 | Sean

          протоколи кремлівських муд-ців - можуть і виконуватися

          саме у тому ж напевно сенс наміру їх приховати
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.21 | Адвокат ...

            Протоколи крем-блядських карликів.

  • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

    в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показуват

    в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показувати документ

    підаршу судити треба
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.21 | Almodovar

      Re: в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показуват

      А як з юридичної точки зору? Чи є легітимною неоприлюднена міжнародна угода? Зараз гляну Закон, хвилинку...
      Знайшов:
      З А К О Н У К Р А Ї Н И

      Про міжнародні договори України

      ( Відомості Верховної Ради (ВВР), 2004, N 50, ст.540 )
      Стаття 2. Визначення термінів

      У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:

      міжнародний договір України - укладений у письмовій формі з
      іноземною державою або іншим суб'єктом міжнародного права, який
      регулюється міжнародним правом, незалежно від того, міститься
      договір в одному чи декількох пов'язаних між собою документах, і
      незалежно від його конкретного найменування (договір, угода,
      конвенція, пакт, протокол тощо);
      IV. ОПРИЛЮДНЕННЯ, РЕЄСТРАЦІЯ ТА ЗБЕРІГАННЯ ТЕКСТІВ
      МІЖНАРОДНИХ ДОГОВОРІВ УКРАЇНИ

      Стаття 21. Оприлюднення міжнародних договорів України

      1. Чинні міжнародні договори України публікуються українською
      мовою в "Зібранні діючих міжнародних договорів України" та інших
      офіційних друкованих виданнях України.

      2. Офіційний переклад багатосторонніх міжнародних договорів
      України на українську мову здійснює Міністерство закордонних справ
      України в порядку ( 353-2006-п ), встановленому Кабінетом
      Міністрів України.

      Стаття 22. Реєстрація міжнародних договорів України

      1. Реєстрація чинних міжнародних договорів України у
      Секретаріаті Організації Об'єднаних Націй здійснюється за поданням
      Міністерства закордонних справ України відповідно до Статуту
      Організації Об'єднаних Націй ( 995_010 ).

      2. Чинні міжнародні договори України реєструються у
      Міністерстві закордонних справ України.

      3. Чинні міжнародні договори України включаються в
      установленому порядку до Єдиного державного реєстру нормативних
      актів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

        це кидання свого народу

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.21 | Адвокат ...

          Хіба,-- свого?

          Лоха кінуть,-- нє в падлу! :)
      • 2009.01.21 | Almodovar

        Re: в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показуват

        Отже:
        1. Всі підписані угоди повинні бути затверджені рішенням Кабміну.
        2. Всі підписані угоди мають бути оприлюднені.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.21 | Адвокат ...

          Я-я, натюрліх! Так,-- в людей. А в крем-блядів,-- па_іному! (л)

          http://www2.maidan.org.ua/n/free/1232559668
        • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

          ЗАКОН: Всі підписані угоди мають бути оприлюднені

      • 2009.01.21 | Sean

        Міжнародні договори підписуються від імені України

        уряду або органів виконавчої влади - міжнародні договори в контексті того закону. Тут сторони - Газпром і Нафтогаз?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.21 | Адвокат ...

          На справді, тре подивити сь Статут "Нафтоґазу України", або

          положення про "Нафтоґаз України". Або ж,-- гукнуть на круґлоґо шпєціяліста Юрія Бойка, аби він,-- зачитав би нам їхні права.
        • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

          теж приховали: ХТО СУБЄКТИ ДОГОВОРІВ?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.21 | Sean

            Повної інформацію про всю цю мутку мали б вимагати

            Президент, РНБОУ, СБУ, ГПУ, притомні нардепи (є такі?)

            Бо ніфіга собі розкладки - 25% промисловости де-факто йде під москвоконтроль, ціну хрін зрозумієш, інші умови невідомі, навіть назви невідомі. Сказати, що питання нацбезпеки - нічого не сказати
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

              Ющенко має це винести на вседержавне обговорення

              найкраще ПРЯМО НА САЙТІ ПРЕЗИДЕНТА

              доречі сайт Президента США вже змінено
              Стоіть програма ОБАМИ по енергетиці(!!)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.21 | Sean

                Президент за Конституцією, зокрема

                є гарантом державного суверенітету. Це - питання державного суверенітету, ясна справа. Тому - так, має
            • 2009.01.21 | Адвокат ...

              Тоді дамо шанс пруцячЬні! Раз тюлєхвани бубликів в рота

              напхали.

              Най Ю. Бойко, С. Льовочкін,-- круґлиє шпєчьялісти,-- утнуть депутанськего запиту! А ми їхню патрійотичну ініціятиву,-- та й палко(ю) й підтримаєм! ;)

              Але чюю я,-- не питатимуть пруцяки про тії кон-трах-ти... Натомість,-- будуть робить усе, аби ґєту бублікоґоловую курвіщю та собою замінить, і з кон-трах-тів тих свій пруцячий зиск мать...
      • 2009.01.21 | 123

        Це буде контракт між бізнесами, Нафтогазом і Газпромом

        Який звісно ж теоретично може бути конфіденційним.

        На міжурядовому рівні будуть відкриті "меморандуми".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

          Газпром - public company registered in United Kingdom

          акцію продають в Лондоні,
          Газпром теж підпорядкований британським чітким діловим регуляціям
  • 2009.01.21 | Историк

    Почему этот газовый передел постарались провернуть

    аккурат до инавгурации Барака Обамы?

    Как и Израиль - свою войну...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.21 | Адвокат ...

      Ґаварітє! Мнє інтєрєсно!!!

    • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

      угоди газпрома з тимошенко кримінальні і сили не мають НІЯКОЇ

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.22 | Мартинюк

      Чув про "дедлайн" 20 грудня зразу ж після нового року

      На жаль не звернув на це достатньої уваги.
      А інформація полягала в тому що Путіну до 20 числа доведеться підписувати угоду з будь ким хто на той час йому підверненться, тобто він не вже не матиме часу на вибір "оптимальних" фаворитів Росії, і буде змушений покладатися на те що бог( вірніше чорт) пошле.
      Бо з 21 січня великий американський хазяїн проснеться і вийде з барлоги - з новою чорною шкурою, із новою злою собакою Хіларі Клінтон на повідку. Каюся що не кинув це на форум , чи навіть у новини.

      до певної міри вважав це хорошою звісткою і не хотілося "відлякати" хорошу подію, але тепер бачу що подія зовсім не хороша, і важко сказати що краще - газова капітуляція Тимошенко, чи продовження газової війни ще на якийсь час.
  • 2009.01.21 | Историк

    В Донецке и Чикаго (Иллионойс) говорят,

    что Москва всеми средствами проталкивает Тимошенко в президенты, поскольку это скорее всего означало бы референдум по НАТО (под ее, стало быть, опекой). Администрацию Обамы хотели поставить перед определенными фактами, что (уже говорят в Москве) ни ему, ни Гейтсу, ни Байдену не понравилось.

    Израиль (говорили мне в Иерусалиме) тоже хотел начать отношения с новой властью в США в качестве победителя.

    Вообще, со вчерашнего дня - кто не успел, тот опоздал...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.21 | Сергій Кабуд

      цікаво

    • 2009.01.22 | Адвокат ...

      Тейки. Я Вашого вишуканого ленґвічю не вкурив.

      Скажіть прямо: оті ваші недо-імператори, Ліліпукін та Мілімєдвєдєєв,-- їх як Обама признав, за переможців, чи за тих, хто се спізнив?
  • 2009.01.22 | Историк

    Правда, и у Москвы карты уже не те, что, казалось, были недавно

    И Чавес, вроде, уже с повинной в дверь скребется... Тогда как для США резко подешевевшая энергия (тоже кстати пришлось) благоприятствуют "перестройке", которую Обама провозгласил.

    А что касается идеологии, то: "...earlier generations faced down fascism and communism not just with missiles and tanks, but with sturdy alliances and enduring convictions". фашизм = коммунизм, ставка на альянсы, принципами не торгуем.

    Вперед!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.22 | Адвокат ...

      У Вашій хвормУлі не вистачає кінця:


      фашизм = комунізм = кґбізм/ґрушнічєство
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.22 | Историк

        Это формула Обамы, но Вы тоже на правильном пути:

        коммунизма нет, а начинка осталась...
  • 2009.01.22 | Микола Гудкович

    Як прозоро!

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Назви газових контрактів, які у понеділок були підписані в Москві, є комерційною таємницею, заявив перший заступник голови правління НАК "Нафтогаз" Ігор Діденко. Отож виглядає, що газові контракти з Росією Нафтогаз не покаже нікому

    Навіть назви є таємницею? Це великий крок до побудування прозорої схеми закупівлі газу…

    > Журналісти в середу попросили його назвати кількість контрактів і їх назви, на що Діденко відповів: "Я думаю, п`ять (контрактів), а назви - це частина комерційної таємниці". При цьому він заявив, що в контракті є окремий пункт, що забороняє цитувати або показувати документ, пишуть РИА Новости.

    Ой! Він же порушив цей пункт, процитувавши його!

    > У понеділок в Москві були досягнуті довгострокові домовленості з постачання газу Україні і його транзиту.

    Молотов з Риббентропом теж удавали, що довгострокове щось підписують…
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.22 | Sean

      і дуже характеристично

      бо коли нема чого приховувати, то приховувати нема чого.
  • 2009.01.22 | Историк

    На засыпку:

    А что означают в данном случае закрытые протоколы с точки зрения международного права? Можно ли с ними в Стокгольм? Или это "междусобойчик по понятиям"?..
  • 2009.01.22 | basya

    Re: До газової угоди увійшли секретні протоколи Молотова-Ріббентропа

    Опять шифруются, Тимошенко чтото напортачила. http://gazanet.info/subpage_rus_23.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.22 | Sean

      і Ви напартачили, не поставивши позначку лінку

      дотримуйтеся правил, б/ласка
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.22 | Михайло Свистович

        І не тільки. Бо це повідомлення з"являється як спам у купі гілок

        Я його копії витираю :)
  • 2009.01.22 | Историк

    Когда я гнал танкерами нефтю в Европу

    и Иран, у меня в контрактах тоже стояла "юрисдикция Стокгольмского суда". Но при недоливе все шли к Ахмету, он и разруливал. Деловая практика всегда выше теории и бумажек. Такой подход санкционировался зарубежными боссами, поскольку в их законодательство встроено взаимодействие с дикими странами и бизнес-структурами. Лишь бы на своей территории и в своих банках все было чисто и прозрачно.
    РФ - неправовое государство, и любые сделки с нею или ее субъектами -полукриминальны. Я, однако, надеялся, что здоровые силы в Украине воспользуются ситуацией и начнут передачу газовой отрасли под контроль ЕС или западных компаний. Это было бы огромным шагом в правильном направлении, особенно в свете имеющихся альтернатив - шагом, который повлек бы за собой другие правильные шаги в разных областях. Этого, кажется, не произошло. Так что - к Ахмету, а не в Стокгольм...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.22 | Сергій Кабуд

      РФ - неправовое государство, и любые сделки с нею полукриминальн

      "РФ - неправовое государство, и любые сделки с нею или ее субъектами -полукриминальны.

      Я, однако, надеялся, что здоровые силы в Украине воспользуются ситуацией и начнут передачу газовой отрасли под контроль ЕС или западных компаний.

      Это было бы огромным шагом в правильном направлении, особенно в свете имеющихся альтернатив - шагом, который повлек бы за собой другие правильные шаги в разных областях. Этого, кажется, не произошло."
  • 2009.01.22 | Историк

    Вы будете смеяться, но похожий вопрос

    возникает и с другой стороны: что толку, по большому счету, России, если сверхприбыли "Газпрома" идут на оккупацию Грузии, зимнюю олимпиаду в субтропиках, вертолетное браконьерство чиновников и покупку британских газет? Все это производные от других обстоятельств. Мы с вами, батенька, постсоветские, вот мы кто...

    velotrek пише:
    > Яка користь Україні від цього?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.01.22 | alfy_new

    Re: До газової угоди увійшли секретні протоколи Молотова-Ріббентропа

    Будь-який газовий контракт з будь-якою європейською країною є комерційною таємницею. Те, що Ющ там тріпається про Німеччину та 250 $ чи когось іншого-це, як каже видатний патріот Ганя Герман, локшина на вуха (їй ще часом не дали орден, як Фірташу).
    Лише не можу зрозуміти-до чого тут Ріббентроп та Молотов (і хто є хто :) ) Якщо говорити про хвору фантазію балогану, то тут нічого дивного немає. Їх реакція була б однаковою незалежно від ціни на газ. До речі, ідея про державну зраду є, м'яко кажучи, не зовсім новою та оригінальною ;)Тоді підключали СБУ, яка детально вивчала сардини в банках, у генетичній пам'яті яких відбились таємні зустрічі Тимошенко. І що з цього вийшло? Ой, здається тут пахне імпічментом.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.22 | Михайло Свистович

      Re: До газової угоди увійшли секретні протоколи Молотова-Ріббентропа

      alfy_new пише:
      > Будь-який газовий контракт з будь-якою європейською країною є комерційною таємницею

      Брехати негарно про будь-який

      > Те, що Ющ там тріпається про Німеччину та 250 $ чи когось іншого-це, як каже видатний патріот Ганя Герман, локшина на вуха (їй ще часом не дали орден, як Фірташу).

      Брехати негарно. Він не дав Фірташу ніякого ордену, я дивився нагородження в прямому ефірі.

      > Лише не можу зрозуміти-до чого тут Ріббентроп та Молотов

      До того, що вони теж додавали до угоди секретні протоколи

      > (і хто є хто :) )

      А це вже як Вас більше смакує

      > Якщо говорити про хвору фантазію балогану, то тут нічого дивного немає. Їх реакція була б однаковою незалежно від ціни на газ.

      Але ж тут не тільки реакція балогану

      > Ой, здається тут пахне імпічментом

      Навряд чи. А от великими потрясіннями з іще більшою поразкою Юлі таки пахне


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua