МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Здається, пора перейменовувати часопис "Дзеркало тижня"

01/24/2009 | Чучхе
Рекомендую назву: "Хроніки масонської змови Фірташа, Яценюка, Януковича і Ющенко проти нашого найкращого і найєвропейскішого Прем"єр-Міністра"

Або скорочений варіант - підійде як заголовок до 50% статей в газеті: "Здавалося б, до чого тут Фірташ"?

Відповіді

  • 2009.01.24 | Pavlo Z.

    У "Дзеркало Вільного Форуму",

    бо юлелизтво редактури ДТ адекватне ющелизтву редактури ВФ.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.24 | Мартинюк

      Прийом № 1 бютопропу - сам такий, сам дурак.

      Відповідь такого типу, генерується автоматично, не вимагає надмірних розумових зусилль для формулювання.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.24 | GreyWraith

        Ви особисто теж від БЮТівсього агітпропу недалеко пішли...

        Он почитаєш Вас - і виникає питання, чи й у сьогоднішній київській ожеледі Тимошенко випадково не винна?

        Треба критикувати за конкретні "косяки", яких дуже багато, причому газові переговори я за "косяк" не вважаю...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.24 | Адвокат ...

          Ви ніколи не задумували сь були, чому Ґебельс-пропаґанда

          була такою ехвективною?


          GreyWraith пише:
          > Он почитаєш Вас - і виникає питання, чи й у сьогоднішній київській ожеледі Тимошенко випадково не винна?
          >
          > Треба критикувати за конкретні косяки...

          Варіянт відповіді: "Тому, що вона була суцільним "косяком". ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.24 | GreyWraith

            Ефективною?

            Третій Рейх програв війну і зник, а сам доктор Гебельс покінчив із собою. :)

            Та й сам Гебельс вважав, що його пропаганда не може тягатися із радянсько-російською...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.24 | Адвокат ...

              Розкажіть теє ТЮльці!

              GreyWraith пише:
              > Третій Рейх програв війну і зник, а сам доктор Гебельс покінчив із собою. :)

              Оце,-- особливо!

              > Та й сам Гебельс вважав, що його пропаганда не може тягатися із радянсько-російською...

              Дохтур лукавив. ;)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.24 | GreyWraith

                Доктор не лукавив

                Хто-хто, а вихідці із совка це добре мають знати. :lol: Бо, на відміну від інших радянсько-російських творінь, російська брехня (в тому числі і в радянській модифікації) є дуже якісною...

                Он подивіться, як зараз корчить совкових зомбі лише від однієї згадки прізвища "Бандера" - їхні мізки форматували справді генії...

                Але це все - офтопік. Я здивований, чому Ви не написали двох речей:
                1) Радості, що хоч одна людина (це я) позбавилася від тюлькізму (або хоча б, що тюлькізм перейшов із загостреної у м'яку форму). :)
                2) І, що важливіше, міркувань на тему альтернативи Тимошенко на наступних виборах Президента і ВР. Воно не так пізно, як видається...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.24 | Адвокат ...

                  Дохтур, таки,-- лукавив!

                  Те, на що совок витрачав десятиліття + десятки мільйонів людей, Райх робив за лічені роки + десятки тисяч людей.


                  GreyWraith пише:
                  > Хто-хто, а вихідці із совка це добре мають знати. :lol: Бо, на відміну від інших радянсько-російських творінь, російська брехня (в тому числі і в радянській модифікації) є дуже якісною...

                  Згіний, пропаґанда творить менталітет. Але не за дві-три роки, а за 3-ри-4-ри десятиліття. Райху банально не вистачило людей та, почасти, здорового ґлузду.


                  > Он подивіться, як зараз корчить совкових зомбі лише від однієї згадки прізвища "Бандера" - їхні мізки форматували справді генії...

                  Це не пропаґанда. Вона є засобом оперативного маніпулювання суспільною свідомістю. Тобто, це вже не пропаґанда, це,-- цементалітет. Вислід пропаґанди та репресій.


                  > Але це все - офтопік. Я здивований, чому Ви не написали двох речей:

                  Тому що,-- офф-топік. ;)


                  > 1) Радості, що хоч одна людина (це я) позбавилася від тюлькізму (або хоча б, що тюлькізм перейшов із загостреної у м'яку форму). :)

                  Я вітаю Вас з переходом від загостреного тюлькізму до ремісії. І сподіваю сь, що надалі одужання відбуватиме си швидко і безболісно!


                  > 2) І, що важливіше, міркувань на тему альтернативи Тимошенко на наступних виборах Президента і ВР. Воно не так пізно, як видається...

                  За місяці три,-- побалакаємо і про це. Як що привід буде. ;)
                • 2009.01.25 | Чучхе

                  Ілюзія того, що радянська брехня "якісніша" за німецьку полягає+

                  Ілюзія того, що радянська брехня "якісніша" за німецьку полягає у тому, що німці програли війну і Нюрнбергський процес камня від каменю не залишив від стовпів тої пропаганди

                  А у нас і пропагандисти жирують, і архіви недорозкриті - в цьому і загвоздка
          • 2009.01.24 | Сергій Кабуд

            ТИМОШЕНКО це спецслужби кремля

            там не може бути нічого крім смертельної загрози для всього українського

            той хто це не розуміє- чи ворог чи дебіл з яким нема про що розмовляти якщо це доросла людина яка здатна розуміти мінімум політики і історії

            а ті придурки які ще й телебачення дивлятєся взагалі мають бути примусово перевиховані.

            з сучасним українським масовим телеглядачем країна розвалитєся рокли за два за цю кризу - ПОВНІСТТЮ
          • 2009.01.25 | Майстер

            Ви так добре знаєте пропагандистський доробок Ґьобельса?

            Процитуйте щось повчальне й доречне з "Тотальної війни", аби ми не подумали, що ви неосвічений балабол.
        • 2009.01.24 | Shooter

          Не скажіть...БЮТівський агітпроп - набагто феєричшніший

          Наприклад, такого ідіотизму http://blogs.pravda.com.ua/authors/berezovets/4979dd3577315/ я вже давно не бачив.
        • 2009.01.25 | Михайло Свистович

          Re: Ви особисто теж від БЮТівсього агітпропу недалеко пішли...

          GreyWraith пише:
          > Он почитаєш Вас - і виникає питання, чи й у сьогоднішній київській ожеледі Тимошенко випадково не винна?

          Ні, не винна
      • 2009.01.24 | Pavlo Z.

        Прийом № 1 сталінпропу: "хто не з нами - той проти нас!"

        Володю, у тебе дах таки їде, якщо мене називаєш бютопропиком:)
      • 2009.01.25 | observеr

        ну чия би, Мартинюк, мичала, їй Бо'

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.26 | Мартинюк

          Ну от класичний приклад застосування прийому №1

          Без жодного намагання обгрунтувати чи пояснити. Тут прийом №1 ( сам дурак-сам такий) творчо поєднується з прийомом №2 " так ето же всем известно!".
          Ну а раз "ето всем известно", то Мартинюк напевно дійсно "сам дурак- сам такой". Бо чого б нормальна і сповна розуму людина таке би казала про того Мартинюка?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.27 | observеr

            Володю, якби Ви через раз не обвинувачували мене у прихильності/

            або роботі на Тимошенко. причому не робили це без жодної аргументації, в ПіАристичному стилі a la "знову пішло вихваляння Мамки" - то я б і увагу не звертав на ту маячню що Ви тут пишете

            успіхів!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.27 | Мартинюк

              Ну от бачите - не кожен раз

              І навіть рідше ніж через раз.
              Дійсно таке було пару раз, коли мені видалося що ви ігноруєте очевидні аргументи. Можливо я тоді помилявся - тоді вибачаюся.
    • 2009.01.25 | Михайло Свистович

      Re: У "Дзеркало Вільного Форуму",

      Pavlo Z. пише:
      > бо юлелизтво редактури ДТ адекватне ющелизтву редактури ВФ

      Не відповідає. Брехати негарно.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.25 | observеr

        відповідає, ще й як

        Михайло Свистович пише:
        > Pavlo Z. пише:
        > > бо юлелизтво редактури ДТ адекватне ющелизтву редактури ВФ
        >
        > Не відповідає. Брехати негарно.

        за останній час на бачив хоча б декількох критичних коментарів по відношенню до Юща
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.25 | Sean

          ні, бо не відповідає

          observеr пише:
          > кількох критичних коментарів по відношенню до Юща
          1. Ви просто були неуважні чи забули.

          2. Ніхто і ніщо нікому (хоч би і Вам) не заважає розмістити тут критичний допис щодо Юща і ним (дописом) милуватися.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.25 | observеr

            Re:

            Sean пише:
            > observеr пише:
            > > кількох критичних коментарів по відношенню до Юща
            > 1. Ви просто були неуважні чи забули.

            справді не пам'ятаю чогось більшого ніж "м'яко пожурили коханого сина"

            > 2. Ніхто і ніщо нікому (хоч би і Вам) не заважає розмістити тут критичний допис щодо Юща і ним (дописом) милуватися.

            так і в ДТ друкуються критичні статті про Юлю, того ж Рахманіна

            (дякую за довіру, але як виявилось я недостатньо HTML-підкований)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.25 | Sean

              Re:

              observеr пише:
              > Sean пише:
              > > observеr пише:
              > > > кількох критичних коментарів по відношенню до Юща
              > > 1. Ви просто були неуважні чи забули.
              >
              > справді не пам'ятаю чогось більшого ніж "м'яко пожурили коханого сина"
              Ви можете пошукати і знайдете. Далеко ходити не треба, до речі.
              Крім того, якщо критичних дописів щодо Ющенка менше ніж Вам би хотілося, то це з двох причин:
              а) його не написали Ви
              б) люди не хочуть писати такі дописи.

              >
              > > 2. Ніхто і ніщо нікому (хоч би і Вам) не заважає розмістити тут критичний допис щодо Юща і ним (дописом) милуватися.
              >
              > так і в ДТ друкуються критичні статті про Юлю, того ж Рахманіна
              >
              > (дякую за довіру, але як виявилось я недостатньо HTML-підкований)
              Як хочете. гараздів
        • 2009.01.25 | Михайло Свистович

          Re: відповідає, ще й як

          observеr пише:
          >
          > за останній час на бачив хоча б декількох критичних коментарів по відношенню до Юща

          то до окуліста
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.25 | observеr

            Re: відповідає, ще й як

            Михайло Свистович пише:
            > observеr пише:
            > >
            > > за останній час на бачив хоча б декількох критичних коментарів по відношенню до Юща
            >
            > то до окуліста

            до майданівського, щоб мені там прописали рожеві окуляри? ;-)

            невже ти не бачиш, що на ВФ зникла дискусія? а якщо вона і є, то лише "в чому більше винувата юля - у падінні гривні чи зростанні ціни на газ"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.25 | Михайло Свистович

              Re: відповідає, ще й як

              observеr пише:
              >
              > до майданівського, щоб мені там прописали рожеві окуляри?

              Ні, до звичайного за звичайними

              >
              > невже ти не бачиш, що на ВФ зникла дискусія?

              Ми пили на брудершафт? Не бачу.

              >
              > а якщо вона і є, то лише "в чому більше винувата юля - у падінні гривні чи зростанні ціни на газ"

              Є й на інші теми. І ніхто нікому не заважає започаткувати дискусію "В чому більше винен Ющ".
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.26 | observеr

                Re: відповідає, ще й як

                Михайло Свистович пише:

                > > невже ти не бачиш, що на ВФ зникла дискусія?
                >
                > Ми пили на брудершафт? Не бачу.

                ( не пили, але пляшку вже міг би і виставити :-) ми знайомі і то давно)

                > > а якщо вона і є, то лише "в чому більше винувата юля - у падінні гривні чи зростанні ціни на газ"
                >
                > Є й на інші теми. І ніхто нікому не заважає започаткувати дискусію "В чому більше винен Ющ".

                це величезне досягнення, безумовно - могли б і забанити :-) але реакція на критику юща не дуже здорова - в більшості випадків накидуються і обвинувачують у юлєфільстві
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.26 | Михайло Свистович

                  Re: відповідає, ще й як

                  observеr пише:
                  >
                  > ( не пили, але пляшку вже міг би і виставити :-) ми знайомі і то давно)

                  То виставляй, якщо знайомі. Чого ще досіне виставив? ;)

                  >
                  > це величезне досягнення, безумовно - могли б і забанити :-)

                  Могли б. Так само як і в США могли б розстріляти кандидата у президента від Демократичної партії. Але ж не розстріляли.

                  > але реакція на критику юща не дуже здорова - в більшості випадків накидуються і обвинувачують у юлєфільстві

                  ніхто не заважає юлефілам робити навпаки
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.01.27 | observеr

                    Re: відповідає, ще й як

                    Михайло Свистович пише:
                    > observеr пише:
                    > >
                    > > ( не пили, але пляшку вже міг би і виставити :-) ми знайомі і то давно)
                    >
                    > То виставляй, якщо знайомі. Чого ще досіне виставив? ;)

                    Ірпінь занадто далеко від Києва як на наш час :-)

                    > > але реакція на критику юща не дуже здорова - в більшості випадків накидуються і обвинувачують у юлєфільстві
                    >
                    > ніхто не заважає юлефілам робити навпаки

                    юлефілів на ВФ давно немає (samomal хіба що)

                    найгірше, що людина котра не є фанатом ні того ні іншого відразу отримує ярлик юлька. причому нерідко - від члена адмінгрупи. хоча мені здавалось, що адмінгрупа, зокрема, мала б навпаки - підтримувати баланс, а не порушувати його
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.01.27 | Михайло Свистович

                      Re: відповідає, ще й як

                      observеr пише:
                      >
                      > Ірпінь занадто далеко від Києва як на наш час

                      Ясно. Відмазка. Отже, доказів нашого знайомства я не бачу.

                      >
                      > юлефілів на ВФ давно немає

                      Ніхто не заважає їм тут бути. А звинувачувати нас, що ми не культивуємо десь у розсадниках юлефілів і не запускаємо їх сюди, смішно.

                      >
                      > найгірше, що людина котра не є фанатом ні того ні іншого відразу отримує ярлик юлька. причому нерідко - від члена адмінгрупи

                      дуже рідко
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.01.27 | observеr

                        Re: відповідає, ще й як

                        Михайло Свистович пише:
                        > observеr пише:
                        > >
                        > > Ірпінь занадто далеко від Києва як на наш час
                        >
                        > Ясно. Відмазка. Отже, доказів нашого знайомства я не бачу.

                        взагалі то я нічого не доводив, а відмазувався від пляшки ;-)

                        (подивись пошту)

                        > > юлефілів на ВФ давно немає
                        >
                        > Ніхто не заважає їм тут бути. А звинувачувати нас, що ми не культивуємо десь у розсадниках юлефілів і не запускаємо їх сюди, смішно.

                        а де я когось обвинувачував?

                        > > найгірше, що людина котра не є фанатом ні того ні іншого відразу отримує ярлик юлька. причому нерідко - від члена адмінгрупи
                        >
                        > дуже рідко

                        оціночне судження

                        але атмосфера на ВФ не дуже здорова (це не обвинувачення, а сумна констатація - я все ж таки тут ледь не від першого дня)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.01.27 | Сергій Кабуд

                          з пляшками не буває здоровою атмосфера тим більше

                          коли планується спаювання безробітних касирів

                          ви б касіра подвинули на роботу піти і сімю годувати
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.01.28 | Михайло Свистович

                            Re: з пляшками не буває здоровою атмосфера тим більше

                            Сергій Кабуд пише:
                            > коли планується спаювання безробітних касирів
                            >
                            > ви б касіра подвинули на роботу піти і сімю годувати

                            Ти знову брешеш :( Сходи на БП, там за тобою скучили :)
                        • 2009.01.28 | Михайло Свистович

                          Re: відповідає, ще й як

                          observеr пише:
                          >
                          > взагалі то я нічого не доводив, а відмазувався від пляшки ;-)

                          Дуже негарно :(

                          >
                          > оціночне судження

                          як і твоє

                          >
                          > але атмосфера на ВФ не дуже здорова

                          Всюди вона нездорова, в суспільстві не краще. Ніхто не заважає нікому її оздоровлювати.
            • 2009.01.27 | ak1001

              взагалі це дуже показово яких дискусій не вистачає обсерверу

              а правда в тому що ми в часах Руїни

              тому нема сенсу дискутувати щодо довгострокових планів та їх додержання
              щодо принципово важливих проектів та їх втілення в життя

              по перше в цьому нема сенсу - бо нічого не виконується і не втілюється, все довгострокове кладеться на вівтар конкретного моменту внутрішнньополітичної війни за владу

              по друге наші політики можуть про одне і те саме казати протилежні речі вчора і сьогодні

              і по третє - і головне щодо форуму і країни - обиватєлі поділились на групи поддєржкі і змінюють свої погляди разом з кумірами акі флюгери, паралельно розвивши унікальну властивість забувати що було обіцяно/сказано вчора, і втративши реальну можливість давати довгострокову оцінку діям своїм і своїх фюрерів
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.27 | Михайло Свистович

                Re: взагалі це дуже показово яких дискусій не вистачає обсерверу

                ak1001 пише:
                > а правда в тому що ми в часах Руїни

                І Ви нічого не робите, щоб цій Руїні запобігти
              • 2009.01.27 | observеr

                і що в цьому показаового?

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.27 | ak1001

                  те і показово

                  що не гілок про
                  - впровадження єдиного вікна
                  - судофу реформу
                  - військову реформу
                  - політику в енергетичній галузі
                  - лібералізацію економіки
                  - реформи сільского господарства
                  - рівень податків
                  - підтримка державою якихось галузей виробництва
                  - політичну реформу
                  - впровадження кадастру (аве ментловер)
                  і тд

                  а вам хочеться гілок де лають Юща для урівноваження гілок де лають Тимошенко

                  от про що ви хочете вести дискусію і який повинен бути з неї вихід?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.01.27 | observеr

                    показово, насправді, як Ви перекрутили мої слова

                    ak1001 пише:

                    > а вам хочеться гілок де лають Юща для урівноваження гілок де лають Тимошенко

                    я хочу можливості спокійно обговорювати що одного що іншого, в тому числі в контексті зазначених Вами тем. і щоб в мене не питали кожного разу "скількі мені платить Мамка", коли я хвалю Тимошенко чи критикую Юща (я навіть не згадую, що як правило все якраз навпаки)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.01.27 | ak1001

                      я нічого не перекрутив

                      ви як почали з
                      ---
                      відповідає, ще й як

                      за останній час на бачив хоча б декількох критичних коментарів по відношенню до Юща

                      ---
                      так і далі на цю тему писали

                      стосовно того що вам наліплять ярликів - так час такий
                      я з вами розійшовся на розвилці
                      "краще такий кабмін ніж ніякого"(ви) - та - "краще вибори ніж запроданці і бездарі в кабміні"(я)
                      може далі щось і приліплю спереседя, з ким не буває, вже вибачайте
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.01.27 | observеr

                        ну значить не зрозуміли про що я писав

                        ak1001 пише:
                        > ви як почали з
                        > ---
                        > відповідає, ще й як
                        >
                        > за останній час на бачив хоча б декількох критичних коментарів по відношенню до Юща
                        >
                        > ---
                        > так і далі на цю тему писали

                        Михайло не погодився, що ВФ схожий на ДТ (котрий ніби лише хвалить Юлю) навпаки. на що я і відповів "за останній час на бачив хоча б декількох критичних коментарів по відношенню до Юща"

                        не зрозуміло як з цього можна зробити висновок, що мені не вистачає критики Юща, коли ми сперечаємо про схожість двух гм ЗМІ?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.01.27 | ak1001

                          можливо

                          але цікаво що дописів які хвалять Юща тут якраз мало :)
                          якесь гуртування біля та висловення надій так, захист - так
                          хвальби особливої нема
                          імхо
                          оце останній указ про відкриття архівів дав привід похвалити

                          імхо вже більшісті зрозуміло що сосбою являє Ющенко і що він може і що він неможе
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.01.27 | Сергій Кабуд

                            вже більшісті зрозуміло що собою являє Ющенко і що він може і щ

                            вже більшісті зрозуміло що сосбою являє Ющенко і що він може і що він неможе
                  • 2009.01.27 | Сергій Кабуд

                    з серпня 2008 я багато разів започатковував саме ці теми.занадт

                    занадто складні вони для дегенератів, це так.
    • 2009.01.25 | Sean

      Брехати негарно (с)

      Pavlo Z. пише:
      > бо юлелизтво редактури ДТ адекватне ющелизтву редактури ВФ.
      У ВФ нема редактури
      У відсутньої редактури ВФ нема ющелизтва.

      не "вподобляйтеся"
  • 2009.01.24 | Shooter

    в Дзеркало Тимошенко

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.24 | Адвокат ...

      Краще у "Дзвони Тимошенко".

      Мацькальською,-- "Колокола Тімошенко".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.24 | yes

        Ні, Дзеркало Тимошенко краще, як у казочці: Хто миліший? Хто най

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.24 | Адвокат ...

          Люстерко,-- за визначенням,-- рехвлектор!

          Воно,-- відображає.

          А дзвін,-- він джерело. ;)
      • 2009.01.26 | AxeHarry

        Re: Краще у "Дзвони Тимошенко".

        Аніхдот:

        -Дохтор, я коли ходжу, то у мене єтісамиє дзвенять...
        - Правда? А ну, пройдіцця по кабінету? Мда...Цікаво... Дзвенять...
        -Дохтур? То шо, получаєцця я - хвеномен?
        -Нє, батєнька - Ви, получаєцця, м*дозвон...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.26 | Мартинюк

          Мда - "Дзвони Тимошенко" це круто.

          Правда кортить додати "мудодзвони" , але то вже як кому до вподоби.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.27 | Чучхе

            не кажучи, що до цих мудодзвонів перебігло так і не свормоване

            типу "націоналістичне" об"єднання "Украінская Дєсніца"
  • 2009.01.24 | Гюльчатай

    Об объективности автора ветки

    Заходим на Зеркало недели.
    http://www.zn.ua/

    Заряжаем поиск по символам: "Фирташ Мостовая".

    Находим добрую кучу публикаций, начиная с 2005 года минимум.

    Отсюда следует:
    -
    Зеркало недели ВСЕГДА уделяло большое внимание господину Фирташу.

    Причем вне зависимости от того, кто был премьер-министром. Есть интервью с Ехануровым 2005 г. Есть с Тимошенко 2009г.

    Вопрос возникает не столько об объективности "Зеркала недели", сколько об объективности автора ветки.

    ==========

    Чучхе пише:
    > Рекомендую назву: "Хроніки масонської змови Фірташа, Яценюка, Януковича і Ющенко проти нашого найкращого і найєвропейскішого Прем"єр-Міністра"
    >
    > Або скорочений варіант - підійде як заголовок до 50% статей в газеті: "Здавалося б, до чого тут Фірташ"?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.24 | Sean

      нмд об'єктивніший за Вас, і то - далеко

    • 2009.01.24 | Shooter

      Re: Об объективности автора ветки

      Гюльчатай пише:
      > Заходим на Зеркало недели.
      > http://www.zn.ua/
      >
      > Заряжаем поиск по символам: "Фирташ Мостовая".
      >
      > Находим добрую кучу публикаций, начиная с 2005 года минимум.
      >
      > Отсюда следует:
      > -
      > Зеркало недели ВСЕГДА уделяло большое внимание господину Фирташу.
      >
      > Причем вне зависимости от того, кто был премьер-министром. Есть интервью с Ехануровым 2005 г. Есть с Тимошенко 2009г.
      >
      > Вопрос возникает не столько об объективности "Зеркала недели", сколько об объективности автора ветки.

      Cебто, якщо ДТ було завжди проти Фірташа, але завжди - за Тимошенко, то це робить їх об'єктивними?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.24 | Гюльчатай

        Ні. Не це робить їх об"єктивнішіми

        Shooter пише:
        >
        > Cебто, якщо ДТ було завжди проти Фірташа, але завжди - за Тимошенко, то це робить їх об'єктивними?

        Нет. Не в этом дело.

        Очевидно, автор ветки имеет в виду превращение "Зеркала недели" в ангажированное издание, и это превращение происходит "здесь и сейчас".
        Этот вывод автор делает на основании сегодняшнего номера "Зеркала недели".

        - Я просто привел простой метод проверки точки зрения автора.

        Из "результатов проверки" следует, что

        а) либо "Зеркало недели" было ангажированным в пользу Ю.В. Тимошенко последние 4 года (Вы верно предполагаете такую логическую возможность), и никакого превращения "здесь и сейчас" не происходит;

        б) либо "Зеркало недели" вовсе не является ангажированным (по крайней мере на основании предложенной автором статистики сегодняшнего номера), а его, "Зеркала", интерес к особе Фирташа и к РУЕ не зависит от мгновенной политической конъюнктуры.

        Как бы там ни было, автор ветки неправ.

        Либо он неправ по сути (и "Зеркало недели" вовсе не ангажировано - в том смысле, который имеем в виду автор ветки).

        Либо он неправ по форме (автор ветки заслуженно, но запоздало разочаровался в "Зеркале недели". Но в таком случае эта лирическая "внезапная разочарованность" - единственная информация, которую можно почерпнуть из инициального поста).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.24 | Shooter

          Дякую за роз'яснення

          Гюльчатай пише:
          > Shooter пише:

          > Из "результатов проверки" следует, что
          >
          > а) либо "Зеркало недели" было ангажированным в пользу Ю.В. Тимошенко последние 4 года (Вы верно предполагаете такую логическую возможность), и никакого превращения "здесь и сейчас" не происходит;

          Як на мене, без "лібо". Крім того, це є дуже людське: раз сказавщи "Фірташ - бека, Юля - цяця", всі подальші події автоматично навіть якщо не сприйматимуться, то вже точно подаватимуться з цієї точки зору.

          Найкраще, як на мене, що би мала пані Мостова зробити - взагалі відмовитися писати про Тимошенко. Якщо хоче не перетворитися в чергового піхвошика.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.24 | Torr

            А чи може газета існувати виключно за рахунок читачів?

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.24 | Адвокат ...

              Може, головне вірно вибрати читачів.

              Часом, достатньо і одного читача. :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.24 | Torr

                Re: Може, головне вірно вибрати читачів.

                Адвокат ... пише:
                > Часом, достатньо і одного читача. :)

                сьогодні один читач, завтра - другий, то як усереднити - вийде плюралізм. ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.25 | Адвокат ...

                  Мона й так.

                  Torr пише:
                  > Адвокат ... пише:
                  > > Часом, достатньо і одного читача. :)
                  >
                  > сьогодні один читач, завтра - другий, то як усереднити - вийде плюралізм. ;)

                  Головне,-- вірно обирати наступного, аби було, що усереднювать. ;)
    • 2009.01.25 | observеr

      повністю згоден

    • 2009.01.25 | Михайло Свистович

      Re: Об объективности автора ветки

      Гюльчатай пише:
      > Заходим на Зеркало недели.
      > http://www.zn.ua/
      >
      > Заряжаем поиск по символам: "Фирташ Мостовая".
      >
      > Находим добрую кучу публикаций, начиная с 2005 года минимум.
      >
      > Отсюда следует:
      > -
      > Зеркало недели ВСЕГДА уделяло большое внимание господину Фирташу.

      Що говорить лише про те, що пропозиція автора гілки мала бути висловлена вже давно

      А саму Юлії Володимирівна Юлія Володимирівна облизує вже понад 10 років. Відколи у ДТ з"явилася нова шикарна машина. Тоді це було круто, адже ринок джинси тоді не був розвинутий, і ціни були на порядків два менші за нинішні.
    • 2009.01.25 | Чучхе

      Ви подивіться контекст тих згадувань

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.27 | Гюльчатай

        Мне знаком этот контекст. Слежу.

        Мне знаком этот контекст. Слежу за ним.

        Я не являюсь сторонником Юлии Владимировны, но фактически все, что публиковало ЗН о РУЕ подтвердилось.

        Я боюсь просто надоесть обильными цитатами.
        Если вы не поленитесь, то вы прочтете сами.

        И (предположим), даже если эти многочисленные публикации и систематический интерес ЗН к РУЕ, носили заказной характер - что это меняет по сути предмета (оценка РУЕ в энергетическая безопасности Украины)?

        - Ничего.
        Это была совершенно верная оценка на протяжении всех 4-х лет.

        Поэтому, кстати, я и не думаю, что ЗН ангажировано. По крайней мере в теме, которую Вы им выставили в качестве упрека.

        Скорее, я склонен думать о Вашей эмоциональной ангажированности.
        Это не грех :)
  • 2009.01.26 | omlet

    Що порадите читати?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.26 | Sean

      "Майдан"

      "Український тиждень", "День", "Україну Молоду", "Критику", Радіо Свободу, інформагенції, першоджерела - офіційні сайти.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.26 | Pavlo Z.

      "Газета по-українськи", "День" (експертні статті).

    • 2009.01.26 | samopal

      "Газету по-київськи", окремі статті окремого автора...

    • 2009.01.27 | observеr

      The Economist, Критика, Єксперт

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.27 | Абу

        Експерт

        знайомі які цікавляться цим виданням розповідали що це осередок "розумної" і "ідеологічної" рускай партії в Україні. На відміну від абсолютної більшості інших там принаймні освіченні люди.

        А я особисто пригадую в Експерті велику редакційну статтю початку осені 2008 року про те, що нафта ніколи-ніколи не буде падати в ціні :)

        мушу визнати, написана вона була справді переконливо :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.27 | omlet

          От і читай таких.

        • 2009.01.27 | Чучхе

          Якщо тебе цікавлять подібні плюшеві пророцтва

          обов"язково зайди на завмерлий ще 2004 року сайт "Русского клубу" бєзврєменно ушедшего от нас русского інтелектуала Макса Курочкіна http://ukr.ru/

          массу задоволення гарантую
        • 2009.01.27 | observеr

          тю, та я в курсі. але назвіть мені бодай щось схоже за глибиною

          та й ворога треба вивчати ;-)

          Абу пише:
          > знайомі які цікавляться цим виданням розповідали що це осередок "розумної" і "ідеологічної" рускай партії в Україні. На відміну від абсолютної більшості інших там принаймні освіченні люди.
          >
          > А я особисто пригадую в Експерті велику редакційну статтю початку осені 2008 року про те, що нафта ніколи-ніколи не буде падати в ціні :)

          зате, наскількі я пам'ятаю, у тій статті було купа корисної інформації. і через теж його читаю
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.27 | Сергій Кабуд

            ворог хоче шоб ви його ВИВЧАЛИ бо це вас втягує

            >та й ворога треба вивчати

            давно вже працюють на рівні ЗАБРАТИ ВАШ ЧАС

            це і є джерелом деградації загалу , що цікаво в усьому світі ця
            ДЕ-РАЦІОНАЛІЗАЦІЯ має місце

            здебілювання іде прискореним темпом: дегенератам впарили і про глобальне потепління і про соціалізм і ще купи лайна

            дегенерати гімно жруть аж за вухами трещить
        • 2009.01.27 | Сергій Кабуд

          будь що опубліковане кирилицею - 90% сміття

          краще і не читати як ви не певні

          відсталий
          славянський
          кириличний

          менталітет крім гімна нічого давно не продукує

          визнайте РЕАЛЬНІСТЬ
          ----------------
          Чому поляки крутіші, моралєніші і успішніші?

          бо не користують кириличнитй АЛФАВІТ дегенератів!
      • 2009.01.27 | samopal

        Ну, про The Economist, ви трохи поспішили... (/)

        "Відповідь на російське питання". Стаття Юлії Тимошенко в журналі "Світ в 2009" (спільний проект "Инвестгазеты" і The Economist)
        http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/press/6923/
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.27 | Сергій Кабуд

      читати

      http://aillarionov.livejournal.com
      http://jrnyquist.com/
      http://bloomberg.com
      http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.27 | ak1001

      журнал Всесвіт

      жаль рідко виходить
    • 2009.01.27 | Чучхе

      Дивне питання. Читайте все, що є

      Питання ж не у тому, що ви читаєте, а у ваших висновках і узагальненнях

      Це при Леніні газета була "колективним пропагандистом агітатором і організатором". В епоху плюралізму не давайте собі щось вкладати в голови газетам! Читайте їх всі і робіть висновки самі!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.27 | Сергій Кабуд

        перейменуй себе в Кагановіча

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.27 | Pavlo Z.

        Re: Дивне питання. Читайте все, що є

        Чучхе пише:
        > Питання ж не у тому, що ви читаєте, а у ваших висновках і узагальненнях
        >
        > Це при Леніні газета була "колективним пропагандистом агітатором і організатором". В епоху плюралізму не давайте собі щось вкладати в голови газетам! Читайте їх всі і робіть висновки самі!
        Згоден, хоча зараз читати все що є - це не залишати часу на роботу: вибір занадто відрізняється від совкового:(
      • 2009.01.27 | samopal

        Сколько кніх ні чітай... А навіщо ж читати "Масонськи Xроніки"?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.28 | Вільний радикал

          Дивний "Північнокорейський слоган" (Чучхе)!

          Піклується про "заангажованість" ДТ на колись Вільному форумі!

          На мій превеликий жаль саме рівень ВФ впав приблизно так, як рейтинг президента Ющенка.

          Не можу не згадати, наприклад, такого дописувача, як нумер 123.

          Що то воно таке не знаю, але тхне від нього нестерпно - чи то КГБ, чи то Балогою і не знаю, що було би гірше, та то взагалі й не важливо - обидва гірші, як то кажуть.

          А щодо ДТ, то не бачу, як не бачив і раніше чи прихильності до ЮВТ, або ворожості до ВАЮ. Їх немає і тільки хвороблива уява може їх побачити.

          Можу навести особистий рахунок. Ось він:

          1. 2004 рік - ЮВТ беззастережно підтримує ВАЮ на виборах (на відміну від Мороза, який тоді взагалі його не підтримував, а називав таким самим, як і Янукович, що було близько до правди, але насправді тільки скидалося на правду).

          2. Грудень 2004 року - голосування у ВР про 3 тур, у якому пов*язувалося голосування за той самий 3 тур того самого Мороза з його підморозками, із скасуванням, чи то суттєвим звуженням президентських повноважень. Хто тоді був категоричним противником тієї, на той час абсолютної бздури?
          Треба нагадувати? Чи ні? Вважаю, що треба, бо забагато тут людей з надто короткою пам*ятью.
          Так от, це була ЮВТ та її фракція у повному складі, хоч вона на той час не мала жодного зиску з тієї операції, зате мала досить здорового глузду, аби зрозуміти усю шкідливість того кроку.

          3. Під час передвиборчої кампанії 2007 року ЮВТ запрпонувала цілком слушну, НМД, пропозицію про одночасне проведення референдуму про вибір - чи то парламентської, чи то президентської республіки з одночасним скликанням купи експкртів з конституційних питань. Яка була відповідь? Не пам*ятаєте? А ніякої.

          4. Під час дострокових виборів 2007 року заявляла, що тільки у спілці з НУ бачить майбутню коаліцію, обіцяла поділити навпіл посади у потенційному майбутньому уряді і дотримала слова, не зважаючи на більш ніж дворазову перевагу за результатами виборів.

          Здається, ВАЮ, розраховував на те, що переможе проФФесор, а тоді він, із своїми опришками до них приєднається і вони, нарешті, попилять Україну, та, наприклад, торгануть символами Жовтогарячої революції, через синка ВАЮ? Або ще краше, торгануть газком? Через панка Фірташа?

          Чи через будь кого, аби не через ЮВТ?

          Вибачте, але не маю більше часу, бо чарка чекає...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.28 | Михайло Свистович

            Re: Дивний "Північнокорейський слоган" (Чучхе)!

            Вільний радикал пише:
            > Піклується про "заангажованість" ДТ на колись Вільному форумі!

            на досі вільному

            >
            > На мій превеликий жаль саме рівень ВФ впав приблизно так, як рейтинг президента Ющенка

            співчуваю Вашому жалю

            >
            > Не можу не згадати, наприклад, такого дописувача, як нумер 123.
            >
            > Що то воно таке не знаю, але тхне від нього нестерпно - чи то КГБ, чи то Балогою

            чи то Вашою неадекватністю
        • 2009.01.28 | Чучхе

          я ще й "Вечірні вісті" читаю, і ще багато чого

          у мене до речі планірка починається кожного ранку з огляду всіх провідних і не дуже газет


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua