МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Які вади, як Президент України, має Ющенко?

02/02/2009 | yes
Мені приходиться ставити це запитання, бо я не розумію у чому суть його низької популярності в опитуваннях, хоч їм і не дуже довіряю.

Мені приходиться ставити це запитання, бо досі ще не прочитав жодного конкретного звинувачення на адресу Ющенка, досі не оприлюднено конкретного факту корупції, зловживань службовим становищем, утискань громадянських свобод іт.д.

Виникає тоді запитання: " А за якими тоді критеріями український виборець збирається обирати Президента України?"

Отже, звертаюся до його прихильників та противників чи просто нелюбів Ющенка, давайте приклади і факти, але прошу без необгрунтованих епітетів.

П.С.
Особисто я переконаний, що не можливо знайти хоч би пару фактів, які б свідчили проти Ющенка Президента і показували на кого-небудь достойнішого.

Відповіді

  • 2009.02.02 | tanagra

    А бренд "Помаранчевая революция"?

    Уровень политического цинизма после помаранчевой революции определился фактом создания бренда "Помаранчевая революция", собственником которой стал сын президента. Неплохо, говорят, нагрелся. Один просто ход мысли в этом направлении говорит о невідповідності цієї людини тому, що від нього очикував народ. Дальнейшие события полностью подтвердили тот шок, который вызвало объявления этого бренда.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | yes

      Re: Не зараховано - перекручені факти, просто кажучи - брехня

      tanagra пише:
      > Уровень политического цинизма после помаранчевой революции определился фактом создания бренда "Помаранчевая революция", собственником которой стал сын президента. Неплохо, говорят, нагрелся. Один просто ход мысли в этом направлении говорит о невідповідності цієї людини тому, що від нього очикував народ. Дальнейшие события полностью подтвердили тот шок, который вызвало объявления этого бренда.

      Спробуємо розібратися. Не має такого бренду "помаранчева революція" і він ніким не привласнювався.

      Право власності є на Ющенкову підкову і "так Ющенко!" створені самим Ющенком. Нічого дивного, що це є власністю Юшенкової сім"ї. Авторське право.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | Sean

      і що Ви мали на увазі?

      tanagra пише:
      > Уровень политического цинизма после помаранчевой революции определился фактом создания бренда "Помаранчевая революция", собственником которой стал сын президента.
      Точно став? Докази прошу до студії!

      > Неплохо, говорят, нагрелся.
      ГоворЯт, шо кур доЯт.
      Точно нагрєлся? Докази прошу до студії!

      > Один просто ход мысли в этом направлении говорит о невідповідності цієї людини тому, що від нього очикував народ.
      Перепрошую, а що це у Вас за мова? Літери ніби знайомі, а шось воно тойво...

      > Дальнейшие события полностью подтвердили тот шок, который вызвало объявления этого бренда.
      Які обьявления що саме визвало?
  • 2009.02.02 | Shadow

    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    yes пише:
    > Мені приходиться ставити це запитання, бо досі ще не прочитав жодного конкретного звинувачення на адресу Ющенка, досі не оприлюднено конкретного факту корупції

    Появление РУЭ в 2006м и подписание грабительского тарифа на транспортировку газа, а самое главное, РАЗНЫЕ СРОКИ в контрактах на транзит и на покупку можно объяснить лишь двумя причинами -

    1. Президент идиот
    или
    2. Президент получает на этом так много $$$, что ему посрать на то то, что это создало большие проблемы для Украины

    Це досить конкретне звинувачення для вас, чи ще треба?

    > зловживань службовим становищем, утискань громадянських свобод іт.д.

    "... и говорит мне Владимир Ильич: 'а не пошел бы ты нахуй дед?' - а ведь мог бы и полоснуть!" (с) анекдот
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | Михайло Свистович

      Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

      Shadow пише:
      >
      > Появление РУЭ в 2006м и подписание грабительского тарифа на транспортировку газа

      Що вже тоді казати про Юліне підписання й тарифи :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Shadow

        Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

        Вопрос у нас в этой ветке о "презике"? Вот я и отвечаю на него.

        А на мой вопрос о "премике" и ее договорах (я просил Вас рассказать, где там собака порылась. Мне, как неспециалисту, неясно) в другой ветке Вы не ответили...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | Михайло Свистович

          Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

          Shadow пише:
          >
          > А на мой вопрос о "премике" и ее договорах (я просил Вас рассказать, где там собака порылась. Мне, как неспециалисту, неясно)

          Зате тут Вам все ясно :) Ціна нижча, але договори погані. А в Юлі вища, але вони хороші :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Shadow

            Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

            Михайло Свистович пише:
            > Shadow пише:
            > > А на мой вопрос о "премике" и ее договорах (я просил Вас рассказать, где там собака порылась. Мне, как неспециалисту, неясно)
            >
            > Зате тут Вам все ясно :)

            Мне как раз неясно. Разъясните мне тупому, как Юлька откат на газе делает сейчас.

            Схема 2006 года имени "рук, які не крали", понятна даже школьнику: Газпром продает РУЭ дешево, РУЭ продает Украине дороже, Западу еще дороже, укр. часть РУЭ отваливает $$$ банде "рук, які не крали".

            > Ціна нижча, але договори погані. А в Юлі вища, але вони хороші :)

            Брехати негарно (ц). Цена в 2006 не была ниже, чем в 2005.

            Цена в 2006 была больше, чем в 2005
            Цена в 2007 была больше, чем в 2006
            Цена в 2008 была больше, чем в 2007
            Цена в 2009 больше, чем в 2008

            Замечаете закономерность или нет?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | Михайло Свистович

              Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

              Shadow пише:
              >
              > Мне как раз неясно. Разъясните мне тупому, как Юлька откат на газе делает сейчас.

              Так само як будь-який мер, який закуповує для дитячих садочків м"ясо по захмарній ціні. Але справа не в цьому, а в тому, що для Вас менша ціна для України від РУЕ є гіршим ніж значно більша від Юлі.

              >
              > Брехати негарно (ц). Цена в 2006 не была ниже, чем в 2005.

              Нижча ніж у 2009-му і особливо в 2010-му

              >
              > Цена в 2006 была больше, чем в 2005
              > Цена в 2007 была больше, чем в 2006
              > Цена в 2008 была больше, чем в 2007
              > Цена в 2009 больше, чем в 2008
              >
              > Замечаете закономерность или нет?

              Так, але Ви не помічаєте, що ціна для України газу найбільша в Європі з 2010 року при тому, що транзит до неї коротший, що вона - великооптовий покупець, що вона - головний транзитер (це все дає право на знижку). А ціна транзиту газу через Україну - найнижча в Європі. Коли ж було РУЕ, то ціна газу для України була найнижчої у Європі, окрім Білорусі.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | zakhar

                Саме так.

              • 2009.02.03 | Shadow

                Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                Михайло Свистович пише:
                > > Цена в 2006 была больше, чем в 2005
                > > Цена в 2007 была больше, чем в 2006
                > > Цена в 2008 была больше, чем в 2007
                > > Цена в 2009 больше, чем в 2008
                > >
                > > Замечаете закономерность или нет?
                >
                > Так, але Ви не помічаєте, що ціна для України газу найбільша в Європі з 2010 року при тому, що транзит до неї коротший, що вона - великооптовий покупець, що вона - головний транзитер (це все дає право на знижку). А ціна транзиту газу через Україну - найнижча в Європі. Коли ж було РУЕ, то ціна газу для України була найнижчої у Європі, окрім Білорусі.

                Ну ЯК ви примусите Москву надати Вам знижку? Як?

                Свистовиче, Ви так вправно видаєте себе за дурника, мені аж страшно.

                Добре. Уявіть, Ви - голова Нафтогаза, президент і прем'єр дали вам карт бланш на переговори з Вовой Пу. Ви сидите з росіянами за столом і ведете переговори. Ви їм кажете - "ми хочемо $250 і транзит $3". Вони вам - тиць підписаний Україною договір де чорним по білому написано "транзит $1.7 до 2010 року", а на $250 відповідають, що незгодні, а хочуть $450, і натякають, що як будете комизитись, може стати і $800. Ваші дії?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                  Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                  Shadow пише:
                  >
                  > Ну ЯК ви примусите Москву надати Вам знижку? Як?

                  Так само, як "примусили" її продавати нам газ не по 1000, а по 450.

                  >
                  > Свистовиче, Ви так вправно видаєте себе за дурника, мені аж страшно.

                  Ні, це Ви вдаєте, коли не розумієте, що ціна - це не примха Москви, яка від нас залежить більше, ніж ми від неї. Чомусь іншим країнам Москва не залупила таку ціну. А Юля, маючи запаси у сховищах, довго не торгувалася, а швиденько підмахнула вкрай невигідний контракт та ще й на 10 років.

                  >
                  > Добре. Уявіть, Ви - голова Нафтогаза, президент і прем'єр дали вам карт бланш на переговори з Вовой Пу. Ви сидите з росіянами за столом і ведете переговори. Ви їм кажете - "ми хочемо $250 і транзит $3". Вони вам - тиць підписаний Україною договір де чорним по білому написано "транзит $1.7 до 2010 року", а на $250 відповідають, що незгодні, а хочуть $450, і натякають, що як будете комизитись, може стати і $800. Ваші дії?

                  Казати, що 800 це - нереально, наводити ціни в Європі, пропонувати транзит по 50 :) Після закінчення дії угоди про транзит по 1.7

                  Час для торгу був, запаси газу теж, але Юля спішно погодилась. І тільки Ви тут не бачите примітивної схеми відкату. Значно примітивнішої та більше наявної, ніж у схемі з РУЕ.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.03 | Shadow

                    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                    Михайло Свистович пише:
                    > Shadow пише:
                    > > Ну ЯК ви примусите Москву надати Вам знижку? Як?
                    > Так само, як "примусили" її продавати нам газ не по 1000, а по 450.

                    Москву не заставили согласиться. Она согласилась добровольно.

                    > Ні, це Ви вдаєте, коли не розумієте, що ціна - це не примха Москви, яка від нас залежить більше, ніж ми від неї. Чомусь іншим країнам Москва не залупила таку ціну.

                    Потому что "иные страны" могут купить газ у Норвегии и Ливии. Мы - не можем, по крайней мере в нужных объемах - точно никак.

                    > > Добре. Уявіть, Ви - голова Нафтогаза, президент і прем'єр дали вам карт бланш на переговори з Вовой Пу. Ви сидите з росіянами за столом і ведете переговори. Ви їм кажете - "ми хочемо $250 і транзит $3". Вони вам - тиць підписаний Україною договір де чорним по білому написано "транзит $1.7 до 2010 року", а на $250 відповідають, що незгодні, а хочуть $450, і натякають, що як будете комизитись, може стати і $800. Ваші дії?

                    > Казати, що 800 це - нереально, наводити ціни в Європі,

                    а в ответ "мне похуй, мой газ, как хочу, так и продаю, не нравится, не покупай"

                    > пропонувати транзит по 50 :) Після закінчення дії угоди про транзит по 1.7
                    > Час для торгу був, запаси газу теж

                    Это как? До 2010 "лапу сосать" промышленности предлагаете? Да это был бы полный п-ц!

                    > але Юля спішно погодилась. І тільки Ви тут не бачите примітивної схеми відкату.

                    "спішно" это как? "Всего-то" через 3 недели без газа? Вы помните, что в 2006м это было куда как быстрее, за 2 дня БАЦ и РУЭ начало качать газ и "бабосы"?

                    Схема отката мне непонятна. Расскажите по цепочке, как Юлька получает $$$. Про РУЭ я вам уже рассказал, Ваша очередь. Спрашиваю уже четвертый раз подряд...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                      Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                      Shadow пише:
                      >
                      > Москву не заставили согласиться. Она согласилась добровольно.

                      І з чого б це? З великої любові? Й іншим країнам на меншу ціну теж з великої любові?

                      >
                      > Потому что "иные страны" могут купить газ у Норвегии и Ливии. Мы - не можем, по крайней мере в нужных объемах - точно никак.

                      Багато інших країн не можуть купити газ у потрібних обсягах ні в Норвегії, ні в Лівії, ні в будь-кого іншого.

                      >
                      > а в ответ "мне похуй, мой газ, как хочу, так и продаю, не нравится, не покупай"

                      А у відповідь - "мені по хуй, вози до Європи газ дирижаблями, я не можу забезпечити тобі такий транзит за таку ціну газу". Або "Ну що ж, я почекаю, поки зменшиться ціна, запаси є".

                      >
                      > Это как? До 2010 "лапу сосать" промышленности предлагаете?

                      Ні, не підписувати так швидко угоду, а хоча б спробувати поторгуватися. І вже точно не підписувати угоду на 10 років з такою ціною.

                      >
                      > "спішно" это как? "Всего-то" через 3 недели без газа?

                      Ні, вона не перебувала у Москві три тижні.

                      > Вы помните, что в 2006м это было куда как быстрее, за 2 дня БАЦ и РУЭ начало качать газ и "бабосы"?

                      Зауважу, що почало качати для України газ за меншою ціною, ніж Європа й без зобов"язань качати його у наступному році за вищою ціною, ніж у Європі з транзитом, меншим, ніж у Європі. А чужі бабоси мене не цікавлять, якщо Україна від цього виграє. Я не Шаріков.

                      >
                      > Схема отката мне непонятна. Расскажите по цепочке, как Юлька получает $$$.

                      Мені страшно за Вас. Ви не знаєте як дається відкат? Так само вона отримує бабки як і Ющ з регіоналами отримував від РУЕ. Переказом на потрібний рахунок (рахунки) в офшорі або готівкою в руки. З огляду на величезну суму, зрозуміло, що задіяні рахунки. Щось в офшорі, щось може й тут, це вже технічне.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.02.04 | Shadow

                        Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                        Михайло Свистович пише:
                        > Shadow пише:
                        > > а в ответ "мне похуй, мой газ, как хочу, так и продаю, не нравится, не покупай"
                        > А у відповідь - "мені по хуй, вози до Європи газ дирижаблями, я не можу забезпечити тобі такий транзит за таку ціну газу".

                        Тобто Україна відмовилась би виконувати підписаний контракт.
                        Дуже, дуже "розумно" - вбити і так не дуже добрий імідж нашої країни. "Угоди з Україною не коштують і паперу, на якому вони надруковані" - Ви такого іміджу хочете?


                        > Або "Ну що ж, я почекаю, поки зменшиться ціна, запаси є".

                        Москалі: "Ну чекайте, чекайте, до 2010 чекати ви все одно не можете"


                        > > Это как? До 2010 "лапу сосать" промышленности предлагаете?
                        > Ні, не підписувати так швидко угоду, а хоча б спробувати поторгуватися. І вже точно не підписувати угоду на 10 років з такою ціною.

                        А якщо "$450 на 10 років" це був мінімум, на що приставали москалі? Якщо альтернативи були "$500 на 5 років", "$600 на рік" або "нічого"?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.02.04 | Михайло Свистович

                          Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                          Shadow пише:
                          >
                          > Тобто Україна відмовилась би виконувати підписаний контракт.
                          > Дуже, дуже "розумно" - вбити і так не дуже добрий імідж нашої країни. "Угоди з Україною не коштують і паперу, на якому вони надруковані" - Ви такого іміджу хочете?

                          Такий імідж вже і так є, в т.ч. завдяки БЮТівському хаю, піднятому про закон про захист кажанів. Це краще ніж рабство на 10 років.

                          >
                          > Москалі: "Ну чекайте, чекайте, до 2010 чекати ви все одно не можете"

                          І нічого, почекали б з місяць, хай би вони позаповнювали свої сховища.

                          >
                          > А якщо "$450 на 10 років" це був мінімум, на що приставали москалі? Якщо альтернативи були "$500 на 5 років", "$600 на рік" або "нічого"?

                          Повторюю: торгуватись і не підписувати. Запаси є. Потім - теплий сезон. Підприємства і так стоять. Хто хоче - міг би купувати газ напряму. Абсурдність таких альтернатив розуміла б уся Європа, і не було б такою великою втратою іміджу, якби Україна відбирала трохи європейського газу весною-влітку через непоступливість москалів у ціні. До того ж Ви чомусь не припускаєте, що РУЕ - це був той мінімум, на який погоджувалась Росія, пропонуючи Україні газ по 220 у 2006-му. І забуваєте, що тоді Україна відбирала європейський газ, але удар по іміджу був не більшим за нинішній.

                          Ще можна було б тягти з угодою про технологічний газ, який Україні за старою угодою давався на шару. Пропонувати різні варіанти, вимагати газ в обмін на транзит у тих самих розмірах, що і в минулі роки. А до того транзит не відновлювати.

                          Багато чого можна було спробувати, а не підмахувати невигідну угоду.
                      • 2009.02.04 | Shadow

                        Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                        Михайло Свистович пише:
                        > > Схема отката мне непонятна. Расскажите по цепочке, как Юлька получает $$$.
                        > Мені страшно за Вас. Ви не знаєте як дається відкат? Так само вона отримує бабки як і Ющ з регіоналами отримував від РУЕ. Переказом на потрібний рахунок (рахунки) в офшорі або готівкою в руки. З огляду на величезну суму, зрозуміло, що задіяні рахунки. Щось в офшорі, щось може й тут, це вже технічне.

                        Хто, а найголовніше - ЗА ЩО буде платити Юльці? РУЕ платить (платило?) Ющу за збереження РУЕ в схемі. Яка така потреба Пуціну (або кому небудь іншому) платити Юльці?!! Контракт тепер немає посередника, він працюватиме, навіть якщо Юлька стане проти. Нема кого збережувати в схемі!
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.02.04 | Михайло Свистович

                          Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                          Shadow пише:
                          >
                          > Хто, а найголовніше - ЗА ЩО буде платити Юльці?

                          Я Вам вкотре пояснюю. Той, хто платить будь-якому чиновнику (меру, голові держадміністрації, начальнику управління), постачаючи тому товари чи послуги з азавищеною ціною. В цьому випадку "Газпром". За те, що вона в нього купує газ так дорого. Частина надприбутку у вигляді відкату повертається Юлі. Невже це так важко зрозуміти?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.02.04 | Shadow

                            Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                            Михайло Свистович пише:
                            > Shadow пише:
                            > >
                            > > Хто, а найголовніше - ЗА ЩО буде платити Юльці?
                            >
                            > Я Вам вкотре пояснюю. Той, хто платить будь-якому чиновнику (меру, голові держадміністрації, начальнику управління), постачаючи тому товари чи послуги з азавищеною ціною. В цьому випадку "Газпром". За те, що вона в нього купує газ так дорого. Частина надприбутку у вигляді відкату повертається Юлі. Невже це так важко зрозуміти?

                            Важко. Чому Газпром має платити Юлі? Якщо він не заплатить Юльці, Україна ВСЕ ОДНО купить газ, Газпром нічого не втрачає! Навіщо платити Юльці? Вона ж не може примусити Газпром продавати дешевше!
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.02.04 | Михайло Свистович

                              Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

                              Shadow пише:
                              >
                              > Важко. Чому Газпром має платити Юлі?

                              З тієї самої причини, чому підприємець дає відкат чиновнику. Бо Юля заплатила "газпрому" за товар більшу ціну, ніж мала б.

                              >
                              > Якщо він не заплатить Юльці, Україна ВСЕ ОДНО купить газ, Газпром нічого не втрачає! Навіщо платити Юльці? Вона ж не може примусити Газпром продавати дешевше!

                              Не варто вважати "Газпром" і Путіна аж такими кидалами. Якщо вони домовились про відкат до підписання угоди, то він заплатить. Хоча б тому, що йому важливі не стільки гроші, скільки мати вплив на Юлю. Якщо вони її кинуть, вона стане антиросійською. А в них інша мета - проросійська Юля.
  • 2009.02.02 | 123

    за результатами судити треба, а не за вадами

    я не сособистий психоаналітик Юща, мені важко сказати, через які особисті вади чи життєві обставини він не проводив потрібних країні перетворень і не показав практичних позитивних результатів.

    А ці результати Ви можете спостерігати, наприклад, за рейтингами України щодо придатності до ведення бізнесу.

    Або за станом системи правосуддя, яка за час президентства Ющенка лише деградувала.

    Або за ефективністю роботи виконавчої гілки влади, яку Ющенко спочатку очолював сам (до імплементації політреформи), а потім - очолював напополам з прем*єр-міністром.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | ans-mo

      Головна помилка: довірливо призначив гр-ку Григян-Телегіну

      на посаду прем"єра у лютому 2005 року. І ця гр-ка зі своєю хитрістю та підступністю наробила багато невиправної шкоди. Тепер уже нічого не змінити.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | yes

        Re: Не зараховано, бо призначення гр-ки Григян-Телегіної +

        відбулося згідно закону і коаліційної угоди.

        Як Президент Ющенко вимушений подавати на голову Уряду ту кандидатуру, яку пропонує коаліція, тобто більшість на той момент.
        Більшість висовувала Тимошенко на голову Уряду безальтернативно. Крім того були призначені також міністри.

        Невизнання Ющенком кандидатури від більшості могло б означати невизнання самої більшості. Порушення закону і порушення Конституції.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | ans-mo

          Ніякої офіційної коаліції тоді не було, були

          лише якісь письмові домовленості.
          Висував кандидатуру Григян-Телегиної саме Президент.
          У той час ВР проголосувала б за будь-яку кандидатуру, що висунута Президентом.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Мартинюк

            Тоді все було по іншому - Ющенко міг відхилити Тимошенко.

            Але реально того хотіла вся ота вагінобратія, яка тоді претендувала на звання "любих друзів".

            Єдина вина вина Ющенка що він тоді був отруєний настільки що немав сил тому всьому протистояти. Лише в червні стало зрозуміло що він одужує - і Юля моментально перейшла до бойових дій.

            А Юлька , Жванія з Мартиненком, російський патріот Третьяков, і ще багато хто, вже тоді були "закладками" під Ющенка в розрахунку на включення їх "на підрив" їх у майбутньому.Юлю включили раніше, оцих пізніше.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | ans-mo

              Здається все ж головним чинником у першому

              призначенні Ю.В. був моральний чинник, коли Ющенко не хотів відверто порушувати письмову домовленність (нічого не варту юридично).
              Тоді широко обговорювалися кандидатури Порошенка, Єханурова, Кінаха, кожний з яких був би набагато кращім прем"єром, ніж Ю.В.Г.-Т.
            • 2009.02.02 | GreyWraith

              Re: Тоді все було по іншому - Ющенко міг відхилити Тимошенко.

              Мартинюк пише:
              >Але реально того хотіла вся ота вагінобратія, яка тоді претендувала на >звання "любих друзів".
              Оточення і друзів кожна людина вибирає собі сама. І несе за свій вибір відповідальність. Невже не можна було всю цю шайку-лєйку визначити зразу і відправити гуляти, замінивши на чесних і толкових людей?

              >Єдина вина вина Ющенка що він тоді був отруєний настільки що немав
              >сил тому всьому протистояти.
              Взявся за гуж - не кажи, що не дюж... :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | yes

                Re: Тоді все було по іншому - Ющенко міг відхилити Тимошенко.

                GreyWraith пише:
                > Мартинюк пише:
                > >Але реально того хотіла вся ота вагінобратія, яка тоді претендувала на >звання "любих друзів".
                > Оточення і друзів кожна людина вибирає собі сама. І несе за свій вибір відповідальність. Невже не можна було всю цю шайку-лєйку визначити зразу і відправити гуляти, замінивши на чесних і толкових людей?

                Тут була одна заковика, за тою шайкою-лейкою була така-сяка партійна інфраструктура і т.з. електорат демократичного спрямування, який розсипався у різні боки після вбивства Чорновола та втечі Лук"яненка.

                Ющенко те все на смітнику позбирав, до купи зліпив і пішов на вибори перемагати своєю харизмою.

                І цього року він так само зробить. Різниця тільки у тому, що смітники вже Тимошенко підчистила і рівень підтримки Ющенка цього разу буде значно кваліфікованішим і надійнішим.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.02 | GreyWraith

                  Re: Тоді все було по іншому - Ющенко міг відхилити Тимошенко.

                  yes пише:
                  >Тут була одна заковика, за тою шайкою-лейкою була така-сяка партійна >інфраструктура
                  за Мартиненком, Зінченком, Порошенком і тому подібними?

                  >і т.з. електорат демократичного спрямування,
                  Я як частина цього електорату терпів цих суб'єктів ЛИШЕ тому, що за них ручався Ющенко...

                  >Ющенко те все на смітнику позбирав, до купи зліпив і пішов на вибори >перемагати своєю харизмою.
                  А інших джерел людей для реформ, окрім смітника, не існує? :lol: І як ці люди опинилися на смітнику - може, цілком заслужено?

                  >І цього року він так само зробить. Різниця тільки у тому, що >смітники вже Тимошенко підчистила і рівень підтримки Ющенка цього >разу буде значно кваліфікованішим і надійнішим.
                  Хотілося б Вашим запевненням вірити, але сумніваюся. Ющенко практично все розтринькав, що мав...
          • 2009.02.02 | yes

            Re: Зараховано, перший раз висунення були альтернативи

            Залишається сформувати цю ваду у якесь зрозуміле формулювання. Подумаю.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

              не зараховано: за Тимошенко стояли міліони прихильників, Ющ мав

              з цим рахуватися

              політики стають ефективними лише коли мають суттєву підтримку в населенні

              в Україні цей аспект по совковості взагалі мало зрозумілий


              політик який не має підтримки може керувати лише чи інтригами чи насильством чи підкупом

              він навіть нормальної команди не підбере
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.03 | ans-mo

                Які мільони, тоді фракція БЮТ складалася з 20 осіб,

                а те, що Ю. уміло організувала нібито стихійні крики "Тимошенко! Тимошенко!" та дзвінки "пересічних громадян" на радіо, зовсім не означає таку вже масову підтримку її призначення на посаду прем"єра.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                  Ті мільйони були не у фракції

                  ans-mo пише:
                  > а те, що Ю. уміло організувала нібито стихійні крики "Тимошенко! Тимошенко!" та дзвінки "пересічних громадян" на радіо, зовсім не означає таку вже масову підтримку її призначення на посаду прем"єра.

                  Означає, бо, по-перше, громадяни такі кричали стихійно і до цієї організації, по-друге, радо підтримали цю організацію. Підтримка Юлі на прем"єра збоку Майдану була дійсно масовою, і не треба себе дурити, що було не так.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.03 | Мартинюк

                    "Стихія" імітувалася

                    Натовп був розбитий на квадрати із "кричалами-запевалами" які координувалися між собою через рації. Про це писалося ще тоді в нас на Майдані.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                      Ні, не імітувалася

                      Мартинюк пише:
                      > Натовп був розбитий на квадрати із "кричалами-запевалами" які координувалися між собою через рації. Про це писалося ще тоді в нас на Майдані.

                      Це було пізніше. А кричали і без того. І запєвал підтримували. Якби не хотіли - не підтримували б. Сотні моїх знайомих кричали без усіляких запєвал. І я в тому числі. Я бачив щирі очі цих людей на Майдані, чув їхні розмови між собою. Любили тоді Юлю, не треба.
    • 2009.02.02 | yes

      Re:Громадяни не мають змоги проводити складні аналітичні досліди

      Вони сприраються вже на вторинну інформацію.

      Під вадами я розумію всі інші причини, які викликають несприйняття Ющенка на посаді Президента.
  • 2009.02.02 | Koala

    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    Слабкодухість. Він доводить щось до кінця або якщо йому не заважають (як із програмою всиновлення чи пам'ятником Голодомору), або якщо хтось поруч на нього активно тисне (як із розпуском ВР, де дуже активно працював Балога. До речі, щось останнім часом про злобного Балогу мало чути - мабуть, отримали відмашку бити вже прямо по Президенту).
    Плутає добре ставлення до людини з розподілом посад, і захищає своїх приятелів на посадах, навіть якщо є краща заміна - просто за принципом "це свій". Приклади - Ульянченко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | yes

      Re: Не зараховано. Ющенко не є слабкодухим. Отруєння чи Грузія.

      Koala пише:
      > Слабкодухість.
      Його боротьба за демократію рівна готовності пожертвувати життям.

      Він доводить щось до кінця або якщо йому не заважають (як із програмою всиновлення чи пам'ятником Голодомору), або якщо хтось поруч на нього активно тисне (як із розпуском ВР, де дуже активно працював Балога.

      Це місце можна трактувати, як "непослідовність".
      Але у кожному переліченому випадку у Ющенка бракує повноважень або він повинен йти на порушення закону. Це святе. Не можна Ющенка звинувачувати у тому, що він діє у рамках Закону.

      > Плутає добре ставлення до людини з розподілом посад, і захищає своїх приятелів на посадах, навіть якщо є краща заміна - просто за принципом "це свій". Приклади - Ульянченко.

      Наразі кадри запроновані Ющенком не за партійним принципом, а із його власної ініціативи працюють досить успішно.
  • 2009.02.02 | Михайло Свистович

    всіх не перелічишRe: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    yes пише:
    > Мені приходиться ставити це запитання, бо я не розумію у чому суть його низької популярності в опитуваннях, хоч їм і не дуже довіряю

    А Ви на вулицю вийдіть, людей попитайте ;)

    >
    > Мені приходиться ставити це запитання, бо досі ще не прочитав жодного конкретного звинувачення на адресу Ющенка, досі не оприлюднено конкретного факту корупції, зловживань службовим становищем, утискань громадянських свобод іт.д.

    Це треба дуже не хотіти цього помічати :)

    >
    > Особисто я переконаний, що не можливо знайти хоч би пару фактів, які б свідчили проти Ющенка Президента

    Тому і не можете ніде прочитати про вищенаписане :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | Sean

      і деяких що знаю я, ти навіть не згадаєш

      і навпаки
    • 2009.02.02 | yes

      Re: Та ви хоч одну назвіть. А то виглядає, як у країні дурнів

      Не подобається, а що - сам не знаю.

      П.С.
      Я спеціально заглянув на першу сторінку Майдану, чи ще стоїть там "пульс громадянського спротиву".

      Так чому Ви противитеся? Тим отриманим завдяки Ющенку громадянським правам і демократичним змінам в Україні?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Михайло Свистович

        Закривання очей на злочини одних бандюків, бо Юля

        Ющенко чудово знає, що Федосєєв і Литвин такі самі бандюки як Губський. Але він чудово співпрацює з ними й на підставі їхніх свідчень про Губського пише подання до ГПУ. А на свідчення БЮТівців про злочини Фєдосєєва та Литвина не реагує. Це зветься кришування.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Бандюки поняття "растяжімоє"

          Мені прийшлося спеціально шукати у гуглі цю тему, бо не маю зеленого поняття про проблеми Київської області.

          Я не знайшов фактів прямої підтримки Ющенком цих осіб. Коли б вони були, то були б на перших шпальтах. Так само всі інші звинувачення стосовно Губського - де докази, де факти, хто подав у суд на тих і інших?

          Пане Свистович, не відходьте від демократичних принципів у житті, якщо Ви себе декларуєте, як політик.

          Так само, я не знайшов жодних підтверджень, що Ющенко щось там мав проти Губського.

          З того всього виглядає, що це Ваші домисли, які на жодні факти не спираються, а лише на вектори.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Михайло Свистович

            Re: Бандюки поняття "растяжімоє"

            yes пише:
            >
            > Я не знайшов фактів прямої підтримки Ющенком цих осіб

            Угу, підтримка непряма. В Юща є на них такі самі, просто дзеркальні матеріали, які є на Губського. Але Губським за поданням Юща займається ГПУ, а Литвин і Фєдосєєв через день бігають на Банкову з новими матеріалами про Губського, Осику і Ко.

            >
            > Пане Свистович, не відходьте від демократичних принципів у житті, якщо Ви себе декларуєте, як політик

            Я себе не декларую як політик, мені гидко бути поряд з політиками, в т.ч. і Ющенком, який банально кинув мільйони людей, які зробили його президентом.

            >
            > Так само, я не знайшов жодних підтверджень, що Ющенко щось там мав проти Губського

            Погано шукали

            >
            > З того всього виглядає, що це Ваші домисли, які на жодні факти не спираються, а лише на вектори.

            Ні, з того все виглядає, що Ви - віруючий фан
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | yes

              Re: Бандюки поняття "растяжімоє"

              Михайло Свистович пише:
              > і Ющенком, який банально кинув мільйони людей, які зробили його президентом.
              >
              Напевно ці мільйони гадали, що обирають другого Кучму, але доброго кучму. Тут вони прорахувалися.

              Перші демократичні вибори до ВР, то звичайно був кидок мільйонів людей. Цікаво, чи вони ще коли-небудь будуть після Ющенка?

              > Ні, з того все виглядає, що Ви - віруючий фан

              Я прагматик і хочу Україні добра.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | Михайло Свистович

                Re: Бандюки поняття "растяжімоє"

                yes пише:
                >
                > Напевно ці мільйони гадали, що обирають другого Кучму, але доброго кучму. Тут вони прорахувалися.

                Ясно. Винен народ. Ющенко хороший :)

                >
                > Перші демократичні вибори до ВР, то звичайно був кидок мільйонів людей

                Ні, не вибори були кидком, а відсутність бандитів у тюрмах

                >
                > Я прагматик

                Не смішіть. Ви самий натуральний фан.
  • 2009.02.02 | saha

    Президент не має права порушувати конституцію, чим постійно займ

    ається. Решта похідне.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | yes

      Re: Конкретно, прошу

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Shadow

        Re: Конкретно, прошу

        http://ua.for-ua.com/ukraine/2007/05/17/131950.html
        17 травня 2007 | 13:19
        КСУ визнав, що Ющенко порушив Конституцію
        Конституційний Суд України визнав неконституційним призначення Президентом голів судів і їх заступників.

        http://val.ua/politics/ukraine/187027.html
        12:02 | 11.07.2007 р.
        Азаров вважає, що зміною губернаторів Ющенко порушив Конституцію
        Зміна губернаторів двох областей президентом без погодження з урядом є порушенням Конституції і законодавства.
        Про це заявив перший віце-прем’єр Микола Азаров, відкриваючи засідання уряду у середу.

        http://www.simya.com.ua/articles/38/13696/
        Литвин: Ющенко порушив Конституцію
        Повторне ветування Президентом законопроектів, які були прийняті Верховною Радою 2 вересня, не відповідає Конституції України.

        http://www.zasteklom.novy.tv/reporter/ukraine/2005/09/13/16/45.html
        Вiвторок, 13 вересня, 16:45
        Політолог Маленкович вважає призначення Юрія Єханурова в.о. прем’єра протизаконним.
        Призначивши Юрія Єханурова виконувати обов’язки прем’єр-міністра Президент Ющенко порушив Конституцію України..

        и тд
        и тд
        и тд
        и тд
        и тд

        Статистика google:

        "Ющенко порушив Конституцію" - 6270 знайдено
        "Кучма порушив Конституцію" - 6 знайдено
        "Литвин порушив Конституцію" - 1 знайдено
        "Тимошенко порушила Конституцію" - 6 знайдено

        Жду гневнообличительного ответа. Наверняка это PR акция Москвы, жидомассонов и марсиан: а Ющенко бэлый и пуфыстый.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Не зараховано. Це якраз свідчить про демократичну процедуру.

          А не порушення Ющенком Конституції.

          У Ваших прикладах йдеться про потенційну невідповідність розпоряджень Ющенка Конституції України.

          Порушенням Конституції була б його відмова виконувати рішення Конституційного суду чи Верховного суду чи судів нижчих інстанцій.

          Різницю уловлюєте?


          Shadow пише:
          > http://ua.for-ua.com/ukraine/2007/05/17/131950.html
          > 17 травня 2007 | 13:19
          > КСУ визнав, що Ющенко порушив Конституцію
          > Конституційний Суд України визнав неконституційним призначення Президентом голів судів і їх заступників.
          >
          > http://val.ua/politics/ukraine/187027.html
          > 12:02 | 11.07.2007 р.
          > Азаров вважає, що зміною губернаторів Ющенко порушив Конституцію
          > Зміна губернаторів двох областей президентом без погодження з урядом є порушенням Конституції і законодавства.
          > Про це заявив перший віце-прем’єр Микола Азаров, відкриваючи засідання уряду у середу.
          >
          > http://www.simya.com.ua/articles/38/13696/
          > Литвин: Ющенко порушив Конституцію
          > Повторне ветування Президентом законопроектів, які були прийняті Верховною Радою 2 вересня, не відповідає Конституції України.
          >
          > http://www.zasteklom.novy.tv/reporter/ukraine/2005/09/13/16/45.html
          > Вiвторок, 13 вересня, 16:45
          > Політолог Маленкович вважає призначення Юрія Єханурова в.о. прем’єра протизаконним.
          > Призначивши Юрія Єханурова виконувати обов’язки прем’єр-міністра Президент Ющенко порушив Конституцію України..
          >
          > и тд
          > и тд
          > и тд
          > и тд
          > и тд
          >
          > Статистика google:
          >
          > "Ющенко порушив Конституцію" - 6270 знайдено
          > "Кучма порушив Конституцію" - 6 знайдено
          > "Литвин порушив Конституцію" - 1 знайдено
          > "Тимошенко порушила Конституцію" - 6 знайдено
          >
          > Жду гневнообличительного ответа. Наверняка это PR акция Москвы, жидомассонов и марсиан: а Ющенко бэлый и пуфыстый.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Shadow

            Re: Не зараховано. Це якраз свідчить про демократичну процедуру.

            yes пише:
            > А не порушення Ющенком Конституції.

            Хохо. Йес, Вы зарахуєте порушення Ющенка только если он на вас танком наедет. Причем лично. Если это сделает, допустим, Катя Ющенко, вы из-под танка проорете "Ющенко тут нипричем! Он ваще демократ!".

            > У Ваших прикладах йдеться про потенційну невідповідність розпоряджень Ющенка Конституції України.
            > Порушенням Конституції була б його відмова виконувати рішення Конституційного суду чи Верховного суду чи судів нижчих інстанцій.

            РыдалЪ. Оказывается в Конституции всего одна статья? "Президент обязан выполнять решения судов" и все?

            Вот вам пример - http://ua.for-ua.com/ukraine/2007/05/17/131950.html
            "Конституційний Суд України визнав неконституційним призначення Президентом голів судів і їх заступників." КУДА УЖЕ ОФИЦИАЛЬНЕЕ?

            Принести разпечатку решения? Дык не поверите. Ксерокопию? "А почему не оригинал?", "А почему подпись не кровью?", "Проведите анализ ДНК, может подпись сделали кровью постороннего лица" и тп...
  • 2009.02.02 | So_matika

    Конформізм, неповага до законів, млявість у прийнятті рішень

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | yes

      Re: не зараховано. Голослівно, жодного факту. Звичайна брехня.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Sean

        Зараховано. Бо це - правда

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Без фактів це все суб"єктивно, тому не зараховано.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Sean

            Зараховано. Бо не маючи на руках фактів

            кажуть про всіх політиків, починаючи хоча б з тієї самої Тимошенко, коли починають казати, що вона десь там щось поцупила.

            Не подобається - можете спробувати довести його нонконформізм, повагу до закону, немлявість у прийнятті рішень тощо. Тільки фактами.

            Зверніть увагу - я голосуватиму напевно що за Ющенка (точно не за ТЮ і не за Янукоїда). Але нмд заплющення очей на його очевидні вади (ну, наприлклад на вічні запізнення, балакучість, зарозумілість промов, схильність до призначення вар'ятів чи то шкідників на посади/незвільнення вар'ятів чи то шкідників з посад, ліквідацію судів та безпекових інститутів тощо) тільки шкодитиме. Cпитаєте, яких вар'ятів чи то шкідників я маю на увазі - приблизно півсекретаріату. Починаючи з феєричного Романа Безсмертного, що почав триндіти на прем'єр-міністра України (якою б вона дурою не була) в розпал міжнародного конфлікту.

            Так що, як пише одна моя знайома, "нінада". Бо за одні порушення права на інформацію я йому можу пригадати дуже багато... ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | Мартинюк

              Щодо "неповаги до законів" прошу детальніше

              Бажано з назвами законів і позитивникми прокладами тих висопосадовцій які ці закони "заповажали".
              Бо дуже часто те, що йде під назвою "млявість" є насправді намаганням Ющенка дотриматися букви і духу закону.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | Sean

                Мартинюче, ти ж доросла і вумна людина

                а про свої претензії до нього, конкретні, щодо законів, з посиланнями - я неодноразово писав на сайті. Компутер тобі в руки і пошук тобі у поміч. Амінь.
                Не сміши, че-слово.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | Михайло Свистович

                Re: Щодо "неповаги до законів" прошу детальніше

                Наливайченко всупереч закону перебуває на посаді в.о. голови СБУ понад півроку.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.02 | Мартинюк

                  Який закон визначає термін?

                  Наливайченко був першим заступником. В.О начальника він до речі зовсім недавно - лише місяць чи півтора.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.02 | Михайло Свистович

                    Про СБУ Re: Який закон визначає термін?

                    Мартинюк пише:
                    > Наливайченко був першим заступником. В.О начальника він до речі зовсім недавно - лише місяць чи півтора.

                    Ні, в.о. він з того часу як немає голови
                  • 2009.02.02 | Sean

                    Не змушуй мене вжити сильнодіючих аргументів

                    здогадайсь, про який я кажу
            • 2009.02.02 | yes

              Re: Не зараховано, бо факти крадіжок Тимошенко доказані судами

              Sean пише:
              > кажуть про всіх політиків, починаючи хоча б з тієї самої Тимошенко, коли починають казати, що вона десь там щось поцупила.
              >
              > Не подобається - можете спробувати довести його нонконформізм, повагу до закону, немлявість у прийнятті рішень тощо. Тільки фактами.
              Його повагу до закону я показую у кожному дописі про Ющенка. Досі жоден Президент України не проявив такої високої поваги до законів, як Ющенко. Жоден Голова Уряду чи ВР не проявив того розуміння, відповідальності.
              Щоб показати Ющенкову повагу до Конституції і законів - потрібно кілька місяців, щоб по всіх його указах пройтися.

              А ви не спроможні бодай би одного назвати!

              >
              > Зверніть увагу - я голосуватиму напевно що за Ющенка (точно не за ТЮ і не за Янукоїда). Але нмд заплющення очей на його очевидні вади (ну, наприлклад на вічні запізнення, балакучість, зарозумілість промов, схильність до призначення вар'ятів чи то шкідників на посади/незвільнення вар'ятів чи то шкідників з посад, ліквідацію судів та безпекових інститутів тощо) тільки шкодитиме. Cпитаєте, яких вар'ятів чи то шкідників я маю на увазі - півсекретаріату. Починаючи з феєричного Романа Безсмертного, що почав триндіти на прем'єр-міністра України (якою б вона дурою не була) в розпал міжнародного конфлікту.
              >
              > Так що, як пише одна моя знайома, "нінада". Бо за одні порушення права на інформацію я йому можу пригадати дуже багато... ;)

              Все це виглядає на дитячі образи. Ви не мислите, як громадянин чи особа, яка несе відповідальність за свою державу, навіть коли йдеться про мільйонну частку вашої відповідальності.

              Я Вам привів у попередній темі критерії, яким має відповідати Президент, а ви хочите міряти Президента, як свого шкілького однокласника, який Вам не дав списати задачки на перерві.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | Sean

                Ще і як зараховано, бо я не бачу жодного чинного рішення суду

                Ви забули їх навести?

                yes пише:

                > Його повагу до закону я показую у кожному дописі про Ющенка.
                Ні, Ви хіба про це кажете. З Вашої суб'єктивної дзвінниці.

                > Досі жоден Президент України не проявив такої високої поваги до законів, як Ющенко. Жоден Голова Уряду чи ВР не проявив того розуміння, відповідальності.

                Слова, слова, слова

                > Щоб показати Ющенкову повагу до Конституції і законів - потрібно кілька місяців, щоб по всіх його указах пройтися.
                Так що ж Ви голослівно кажете?

                > А ви не спроможні бодай би одного назвати!
                Ви брешете, я називав неодноразово. А брехати - негарно. Є в новинах рубрика "Право на Правду" і мої тексти у статтях, пошукайте там

                > Все це виглядає на дитячі образи.
                Саме так - на дитячий белькіт в пісочниці. Нмд Ви йому тільки гірше робите такими маніпуляціями. Але то вже не моя справа.

                > Ви не мислите, як громадянин чи особа, яка несе відповідальність за свою державу, навіть коли йдеться
                Ви брешете. Ви не знаєте, як я мислю, Ви можете лише казати про свої суб'єктивні враження. А брехати - негарно (с)


                > Я Вам привів у попередній темі критерії, яким має відповідати Президент,
                Це лише Ваша думка про критерії. А Президент Вам нічого не "має"


                > а ви хочите міряти Президента, як свого шкілького однокласника, який Вам не дав списати задачки на перерві.
                Знову брехня. Я не хочу міряти Президента. Тим більш - як однокласника.

                До речі, а бувають нешкільні однокласники?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.02 | yes

                  Re: Тимошенко сиділа у в"язниці згідно рішень судів,

                  які це робили для полегшення досудового слідства і, зрозуміло, щоб вона не втекла за Лазаренком з України.

                  Кримінальні справи проти Тимошенко були відкриті російською та українською прокуратурою і неодноразово продовжувалися судами.

                  П.С.

                  Але це все дурниця порівняно з тим, що Ви вперто брешете на Ющенка не даючи жодного реального аргумента чи факту. Те, що Ви могли раніше писати, мало таку ж саму основу, що і зараз - видута булька з носа, без жодних доказів і фактів.

                  Такий аргумент, як повільність прийняття рішень просто смішним виглядає.

                  Я не буду нічого шукати, дайте хоч одне посилання на свій допис у якому Ви викладаєте щось конкретне на Ющенка. Вам тож краше знати свої дописи.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.02 | Михайло Свистович

                    Ці рішення були визнані незаконними вищими судами

                    yes пише:
                    >
                    > Кримінальні справи проти Тимошенко були відкриті російською та українською прокуратурою і неодноразово продовжувалися судами.

                    І були закриті як безпідставно відкриті :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.02.02 | yes

                      Re:Чи не було корупційних ознак у закритті цих справ Піскуном?

                      також, чи не було корупційних ознак у закритті цих справ у Росії?

                      Через скільки років вони були закриті? Чому не раніше?

                      Закриваючи справу Тимошенко, генпрокурор Піскун, не без гумору очивидно, сказав: "жодних доказів вини, крім перерахунків грошей з Лазаренком"

                      Закрив справу після того як Тимошенко стала прем"єром.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.02.02 | Михайло Свистович

                        За Вашою логікою ні. Бо судами цього не визнано.

                  • 2009.02.02 | Sean

                    Ці рішення дійсні? Дати, скани пліз у студію?

                    yes пише:
                    > які це робили для полегшення досудового слідства і, зрозуміло, щоб вона не втекла за Лазаренком з України.
                    це Вам зрозуміло :)


                    > Кримінальні справи проти Тимошенко були відкриті російською та українською прокуратурою і неодноразово продовжувалися судами.
                    Ну так, яке з цих рішень зараз є дійсним в Україні? :)


                    > Але це все дурниця порівняно з тим, що Ви вперто брешете на Ющенка не даючи жодного реального аргумента чи факту.
                    Ні, Ви брешете і Ви не даєте жодного реального аргумента чи факту:) І тим шкодите Ющенку. А я кажу, що він є який є, але я за нього свідомо голосуватиму.

                    >Те, що Ви могли раніше писати, мало таку ж саму основу, що і зараз - видута булька з носа, без жодних доказів і фактів.
                    Знову брешете. Я не тільки міг писати, але і писав. Ще раз Ви брешете - бо я писав і про докази і про факти :) А Ви просто або ледащо або не хочете шукати.


                    > Такий аргумент, як повільність прийняття рішень просто смішним виглядає.
                    Вам.


                    > Я не буду нічого шукати, дайте хоч одне посилання на свій допис у якому Ви викладаєте щось конкретне на Ющенка. Вам тож краше знати свої дописи.
                    Ви боїтеся правди? Сором і ганьба. Ви не доросла людина і не вмієте користуватися бравзером чи пошуком на Майдані? Сором і ганьба. Не ганьбіть Ющенка.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

                      Шоне ви помиляєтеся і не вперше. Ющ не може робити те шо ВИ хоче

                      хочете з купи причин

                      1.мафіозна система де будь яку секонду його може ліпший друг отруіти

                      ви давно вечеряли в такий обстановці чи хоч раз в житті це було?

                      A Ющенко в таких умовах живе вже мінімум років 10.

                      2.я б з вами погодився в плані непрозорості його політики, але і тут я не певен чи Ви і решта українців ЯКБИ знали рельну ситуацію дали б вашу згоду на прозорість.

                      Скажімо прозорість може зруйнувати його союзи з сильними гравцями, які нам не подобаються:

                      програє Украіна.

                      От вам пытання:

                      Чи здатна нація була переварити інформацію про геноцид? Адекватно и зробывшы висновки?

                      Голодомор це головна подія української історії ВСІЄЇ!!!!

                      І як це переварено суспільством?

                      Є купа фактів які загал просто не здатний сприйняти

                      Скіки не доводь і не тич палцем і не приводи їх на масові могили:
                      не сприймають, не вірять , не усвідомлюють що наступний голодомор унесе не 7 а 30 міліонів і буде ядерним

                      Спробуйте подумати над цим.


                      Ядерна зброя це класний приклад для розумового експеримента.

                      Це не іграшка, це дуже коштовна штука, потребуь десятиріч для побудови, розвитку, дослідження, сотен міліардів доларів, величезного і складного політичного процесу, -

                      а втім обиватель думає що це фантастіка і бомби це так, для ШОУ.

                      Обиватель думає що КНОПКА в руках такого ж як він сам цей обивателє йолопа, який НЕ ХОЧЕ ВІЙНИ

                      ГАГАГАГАГАГААААА))))))))))

                      Ядерну війну в кремлі готують і збираються вигравати. На повному сєрьозі.

                      Ядерноі зимки не буде- це міф, не буде також ніякого глобального потепління- це заліпуха для дегенератів

                      Буде хаос, ,загибель сотен міліонів від голоду і радіації і руйнація всієї політичної структури світу(за планом кремля якому ми маємо протидіяти і перемогти їх)


                      Так от перенесіть цей самий здоровий глузд на тему Ющенка

                      Він все це знає. і ще купу всього, бо він в політиці 15-20 років

                      Що б подумав обиватель якщо б Ющ йому прогнав все вищенаведене?

                      не переваривши навіть факти геноциду?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.02.02 | Sean

                        Звісно не може

                        і може я взагалі дуже сильно помиляюся і може навіть в усьому.

                        Тільки крім одного - його не треба апологетизувати. Нмд найкраща допомога цьому кандидату на виборах - це чесно визнавати його вади, але казати про те, що ці вади - менше зло у порівнянні з вадами інших кандидатів.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

                          нам треба розілити вади Юща і вади суспільства

                          поки що я бачу лише другі

                          Якщо суспільство зріле - воно на кидалово з газовою війною мало б відповісти багатоміліоним Майданом і зміною режиму а також утворення 10 міліоноі добровольної армії.

                          Само, суспільство, натиснувши на Юща, точніше продемонструвавши свої вимоги і готовність ДІЯТИ

                          За відсутності зрілості суспільства

                          ющ має МАНЕВРУВАТИ щоб якось забеспечувати хоч би і частково

                          НАЦІОНАЛЬНІ інтереси нації

                          ЯКА САМА СВОІХ ІНТЕРЕСІВ НЕ ЗДАТНА УСВІДОМИТИ

                          Доречі: термін національні інтереси в украінску геополітику ввів Бандера


                          і я можу закласти 100000 баксів що цей факт знаь максімум двоє і то це ті кому я це сказав а вони забули))))

                          Ваш сайт не виконує свою історичну функцію:

                          ЗМІНИТИ вищеописаний ганебний стан тупості населення України

                          оце погано, бо Майдан це може зробити але не робить

                          Більше того постійно відбуваються акти інформаційного саботажу.

                          власнме я думаю що так званий актив не далеко відійшов в розумінні ситуації від загалу

                          Висновок: катастрофа невідворотня.

                          Її масштаб може перевищити Голодомор.
                        • 2009.02.03 | Мартинюк

                          Після "чесного визнавання" вад Ющенка не зостається сил на інших

                          У всякому разі голова простого виборця капітально засирається "вадами Ющенка" і йому вже плювати на те що в цей час насправді роблять Янукови, Тимошенко та їхні Ко.
                          Поки Тимошенко вигрібає гроші з державних сейфів, здає стратегічні інтереси держави і нації, ми із задоволенням мусолимо поїздку Ющенка на авто після ветеранського стопаря ( а може він просто пригубив?) та припущальну купівлю ним чогось "чорно-археологічного". Нам не заважає навіть те що ми прекрасно розуміємо що ця тема "спущена" як "кара" Ющенку за його патріотизм та небайдужість до своєї історії.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.02.03 | Сергій Кабуд

                            Так і є. Але діскусія допомогла зясувати як працює владна машина

                            і засвідчити той факт що практично ніхто в Україні не розуміє як совяча система тримає 45 міліонів рака, з знятими штанями і сарделєками началєства в роті

                            без розуміння системи му її не змінемо ніколи
      • 2009.02.02 | So_matika

        Скласти детальний перелік фактів з джерелами

        зайняло б у мене принаймні два робочих дні.
        Вибачайте, але доводити очевидне, витрачаючи стільки часу, я не можу собі дозволити. В мене багато роботи.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: та ви хоч один наведіть!

        • 2009.02.02 | Мартинюк

          А чого - ну хоч трішечки чимось поділися.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | So_matika

            Чотири маленькі дрібнички, які згадалися першими

            і аж ніяк не характеризують державного діяча перед його виборцями.

            1) Прилюдно сів за кермо авто після вживання алкоголю (хильнувши з ветеранами за День перемоги).
            2) Прилюдно і неодноразово використовував "телефонне право" (випадків багато, треба гуглити).
            3) Про журналістів-кіллерів і "документи в морду" нагадувати треба?
            4) Колекціонування "чорного" антикваріату, придбаного у діггерів. Це за європейськими мірками не просто фу, а фубля.

            Я навмисно не хочу детально згадувати масштабні ляпи, типу універсали з бандитами, які начебто мали сидіти в тюрмах, чудовий асортимент "наближених до тіла" (штибу Віри Ульянченко), призначення жлобських кумів на державні посади (Сердюк, якому віддано Одещину в ленне володіння, почав своє герцогування з рейдерського наїзду на Світлий дім, а зараз пиляє область разом з регіоналами), тощо. Тут і так багато бажаючих в цьому всьому лайні покопирсатися.

            Хоча: Ющенко - це знову найменше з зол, за які пропонуватиметься голосувати. Решта двоє претендентів на корону це вааще 3,14здєц.
  • 2009.02.02 | bazillio

    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    Ющенко дал свободу слова и выбора! Это факт.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | Микола Гудкович

      Феєрична відповідь як для постера!

      — Які є вади в Президента Ющенка?
      bazillio пише:
      > — Ющенко дал свободу слова и выбора!

      …І вибора?! Йой )
  • 2009.02.02 | Горицвіт

    підтримує "чорну археологію" (л)

    http://maidan.org.ua/static/news/2007/1209815219.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | yes

      Підтримує, чи не дає археологічним цінностям потрапити закордон?

      Для прикладу:

      1. Чорні археологи знайшли сенсаційний диск недалеко від Берліна т.з. "диск фон Небра" Для викупу у приватної особи було заплачено мінімум 100 тисяч євро!!! Точна сума так і не відома.

      2. Чорний металошукач знайшов під Мюнхеном у кукурдзяному полі посуд ветерана, досконало виготовлений бронзовий посуд бувшого римського легіонера. Мюнхенському музею прийшлося для викупу заплатити 50 тисяч євро.

      3. На кембліджській галявині любителем металошукачем знайдено найрідкіснішу золоту монету Британії, існує тільки в єдиному екземполярі.

      Треба купляти все, що пропонують чорні археологи, якщо не можна захистити фізично об"єкти від пограбувань. Інша справа, що українські музеї повинні викуповувати у приватних осіб такі знахідки чи колекції. Але це питання уряду, бюджету, а не Ющенка.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Мартинюк

        Звичайнісінька польська жаба, а Ющенко до того стосунку не має.

        Звичайнісінький науковий ретроградний консерватизм замішаний на національній засдрості- виставка порушує усталені в наукових колах Польші погляди про "вищість" своєї історичної спадщини над українською і ослаблює позиції поляків у супернчці щодо того чия країна є матірю словянства.

        Ото і все . А Ющенка я в цій статті взагалі не бачу.
        Хіба що те, що він колекціонує горщики з сільських базарів , а не рахунки в зарубіжних банках чи частки в статутних фоондах приватизованих підприємств,як це роблять Тимошенко та Янукович.

        Як на Горицвіта то вельми нетипово - все таки він вміє думати, а тут просто повторив обивательський міф.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | Горицвіт

          Re: Звичайнісінька польська жаба, а Ющенко до того стосунку не має.

          Мартинюк пише:
          > Звичайнісінький науковий ретроградний консерватизм замішаний на національній засдрості- виставка порушує усталені в наукових колах Польші


          Виставка не наукова.


          > Ото і все . А Ющенка я в цій статті взагалі не бачу.

          Ющенко (разом, правда, з польським колегою) її відкривав і надихав.


          > Хіба що те, що він колекціонує горщики з сільських базарів,

          Не тільки з базарів, а ще з чорного ринку, і має відповідних друзів, це досить широко відомо в відповідних колах, можеш сам розпитати.


          > Як на Горицвіта то вельми нетипово - все таки він вміє думати, а тут просто повторив обивательський міф.

          Обивателі про це не говорять, бо їм байдуже (тому і юльківська пропаганда не розкаже).

          Звичайно, любов Ющенка до черепків, крім негативних, має і позитивні конотації (йому не байдужа Україна, на відміну від інших діячів). Але ситуація, коли елементарний патріотизм є плюсом, який всерйоз обговорюють (бо рідкісна риса серед політиків), є явно ненормальною, і Ющенко доклався до її поглиблення, про що вже сказали вище.
      • 2009.02.02 | Горицвіт

        Ні, не треба купляти

        І не треба проводити виставки награбованого, надаючи квазі-легітимності. Про це доступно пишуть поляки по лінку.

        yes пише:
        >
        > Треба купляти все, що пропонують чорні археологи, якщо не можна захистити фізично об"єкти від пограбувань.


        Попит породжує пропозицію. Грабують тому що купляють. Працює ціла індустрія (на відміну, мабуть, від Англії).


        > Інша справа, що українські музеї повинні викуповувати у приватних осіб такі знахідки чи колекції.


        Ні, не повинні. "Знахідка" має наукову цінність в комплексі (де і як лежало, поруч з чим, в яких ґрунтах і т.п.), а не як окремий "стародавнього вигляду" черепок.

        Одна справа, коли черепок знайшли на городі діти і граються, але президент не дитина, знаходить не в себе на городі, і пафосні виставки награбованого проводити не можна.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Тисячолітню історію могилокопачів не вішайте на Ющенка

          Багато речей могли бути викопані ще у минулому столітті, а не сьогодні.

          Це звичайно не зменшує проблеми чорної археології в Україні. А зменшити їх може тільки достатнє фінансування.

          Мартинюк правий, коли пише про польську жабу. Бо ті українські знахідки повністю "руйнують" польську історію, згідно якої поляки заселили Україну у період шнурової кераміки.


          П.С.
          У Англії офіційно дозволене металошукацтво.
          В Німеччині кожна земля має свої закони, але головна суть яких полягає де знайдено, на приватній, чи захищені законом ділянці, а також глибина, на якій знайдено.
      • 2009.02.02 | Хвізик

        Re: Підтримує, чи не дає археологічним цінностям потрапити закордон?

        yes пише:
        > Треба купляти все, що пропонують чорні археологи
        невірно.
        є законодавство щодо археолоґічних знахідок і воно має дотримуватися. а єслі кому шо не наравицця - для тих мають бути катівні сбу
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.03 | Михайло Свистович

          Re: Підтримує, чи не дає археологічним цінностям потрапити закордон?

          Хвізик пише:
          >
          > є законодавство щодо археолоґічних знахідок і воно має дотримуватися. а єслі кому шо не наравицця - для тих мають бути катівні сбу

          не мають бути, катування заборонено законом, як і чорна аржеологія, а єслі кому шо не наравицця - для тих мають бути в"язниці МВС
  • 2009.02.02 | AxeHarry

    Кумівство, ЛюбоДрузьство?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | Мартинюк

      Всі його любі друзі і навіть куми зараз у Тимошенко

      Може туди і претензії ?

      Мартиненко, Жванія, Третьяков. Порошенко також ось шаркає перед Тимошенко в надії на щось....
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | AxeHarry

        Re: Всі його любі друзі і навіть куми зараз у Тимошенко

        Ну, мадам ТЮ "пригріла" кумодрузів від яких зараз ніц не чути- але ж спочатку до того кумодрузі шось вирішували, і якраз тоді ще ІМХО в своій більшості іх трудами було злито в унітаз ОР"2004...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Всі його любі друзі і навіть куми зараз у Тимошенко

          AxeHarry пише:
          > Ну, мадам ТЮ "пригріла" кумодрузів від яких зараз ніц не чути- але ж спочатку до того кумодрузі шось вирішували, і якраз тоді ще ІМХО в своій більшості іх трудами було злито в унітаз ОР"2004...

          Тимошенкою і було злито. Я розумію, був Пінчук другом Кучми... А хто із т.з. друзів та кумів Ющенка доробився? Стояли біля його порогу з мискою та й нічого не достоялися від Ющенка і пішли тепер із своїми мисками стояти біля порога Тимошенко чи Януковича.

          Ось Ви правильно написали: "щось вирішували". А насправді ніколи і нічого.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | AxeHarry

            Re: Всі його любі друзі і навіть куми зараз у Тимошенко

            yes пише:

            > Тимошенкою і було злито.
            І нею 100%.

            >А хто із т.з. друзів та кумів Ющенка доробився? Стояли біля його порогу з мискою
            Ви забули: Спочатку вони всі були на смітнику.
  • 2009.02.02 | AxeHarry

    Підтримка Космоса?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.02.02 | zmej_gorynych

    Пояснюю зі своєї точки зору.

    1. В.А.Ющенко з повагою відноситься до національної спадщини свого народу та всемірно підтримує її розвиток та збереження.

    2. В.А.Ющенко душевно та з трепетом відноситься до окремих "дитинок-сиротинок" і намагається їм всіляко допомогти (не системно допомагає, а саме намагається. Могло бути гірше).

    3. Думаю, що В.А.Ющенко персонально не лізе в державну скарбницю. Так що формально його руки таки "не крали".

    4. В.А.Ющенко не вбивав людей і не віддавав накази вбити їх.


    Всі інші методи, форми та прояви його діяльності на посаді Президента України - це вади. Свою посадову інструкцію він похєрив прямо зі старту.


    yes пише:
    > Мені приходиться ставити це запитання, бо я не розумію у чому суть його низької популярності в опитуваннях, хоч їм і не дуже довіряю.
    >
    > Мені приходиться ставити це запитання, бо досі ще не прочитав жодного конкретного звинувачення на адресу Ющенка, досі не оприлюднено конкретного факту корупції, зловживань службовим становищем, утискань громадянських свобод іт.д.
    >
    > Виникає тоді запитання: " А за якими тоді критеріями український виборець збирається обирати Президента України?"
    >
    > Отже, звертаюся до його прихильників та противників чи просто нелюбів Ющенка, давайте приклади і факти, але прошу без необгрунтованих епітетів.
    >
    > П.С.
    > Особисто я переконаний, що не можливо знайти хоч би пару фактів, які б свідчили проти Ющенка Президента і показували на кого-небудь достойнішого.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | Shooter

      Приблизно так

      Я би ще лише добавив: говорить і, виглядає, хоче розумні речі робити, але не знає - як і з ким це робити.

      + барчукізм, який йому сильно шкодить.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | yes

        Re: Ну ми ж не зятя обговорюємо вади, а Президента!

        Виглядає, що на фоні чесності, прихильності до демократичних свобод, патріотизму - ващ "барчукізм" є просто надуманим. Барчукізм Ющенка напевно проявляється у постійних спізненнях? Чи де він там проявляється? І як цей барчукізм перешкоджає правильно правити державою?

        Бо виглядає, що це позитивна риса, відчувати себе вищим від тих кремлівських задолизів, казнокрадів, параноїків, переюіжчиків-зрадників. тупаків неграмотних ні у фінансах, ні у економіці, ні в історії України іт.д., які дуже хочуть його опустити на свій рівень. Бо дуже вже їм якось не зручно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | AxeHarry

          Re: Ну ми ж не зятя обговорюємо вади, а Президента!

          yes пише:
          >Бо виглядає, що це позитивна риса, відчувати себе вищим ...

          Хай Тюлька з дружбаками хєрить Украіну, хай Коцмас шизує далі, головне - відчувати себе вищим від них...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | yes

            Re: Та Ющенко не є Прокурор і не слідчий!

            Як Ви цього вперто не хочете розуміти!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | AxeHarry

              Re: Та Ющенко не є Прокурор і не слідчий!

              Та я це 100% розумію.

              Як і розумію шо його свобода дій і рішень була обмежено уродською прольотреформою імені Медведчуркіса і соцМороза - причому афтарр тоі прольотрехворми зараз окучив Тюльку по повній програмі. Причому - така тенденція цікава : багато пламєнних соцМорозів і Медведчуркісів з прольотом Мороза перебігли до Тюльки - мабуть щось знають...

              Але хто заважав йому оцінити ризики, наслідки і зробити необхідні кроки поки в нього були повноваження щоб унеможливити Тюлькізм-Медведчукізм зараз? Він же ж Президент, і у нього мають бути всі необхідні аналітичні структури і дані. Тим більше шо подібну хєрню пророчили навіть тут на майданоргюа ХЗколи.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | yes

                Re:Медведчук, Мороз і тепер Тимошенко на смітнику завдяки Ющенку

                AxeHarry пише:
                > Але хто заважав йому оцінити ризики, наслідки і зробити необхідні кроки поки в нього були повноваження щоб унеможливити Тюлькізм-Медведчукізм зараз?

                На жаль за цим тюлькізмом був електорат. Тимошенко була Жанною Д"арк!

                Мільйони вкупилися на це і ще досить їх на гачку сидять.

                Мабуть призначення Тимошенко і Мороза і означало правильною оцінкою тих ризиків.

                Лавка пройдисвітів у політиці стала дуже короткою. Якщо вслід за Медведчуом, Морозом полетить на смітник і Тимошенко, то можна щось і принести у жертву.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.02 | AxeHarry

                  Re:Медведчук, Мороз і тепер Тимошенко на смітнику завдяки Ющенку

                  yes пише:

                  > Лавка пройдисвітів у політиці стала дуже короткою. Якщо вслід за Медведчуом, Морозом полетить на смітник і Тимошенко, то можна щось і принести у жертву.

                  А як не пролетить? Він же ж не в казіно, і не власний гаманець на кону ...
    • 2009.02.02 | Михайло Свистович

      Re: Пояснюю зі своєї точки зору.

      zmej_gorynych пише:
      >
      > 2. В.А.Ющенко душевно та з трепетом відноситься до окремих "дитинок-сиротинок" і намагається їм всіляко допомогти (не системно допомагає, а саме намагається. Могло бути гірше).

      Ні, він займається цим саме системно. І треба віддати йому належне, ця справа в нас дуже непогано рухається.

      >
      > 3. Думаю, що В.А.Ющенко персонально не лізе в державну скарбницю. Так що формально його руки таки "не крали".

      Лізе
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | zmej_gorynych

        Re: Пояснюю зі своєї точки зору.

        Доброго вечора, п. Михайле.


        Михайло Свистович пише:
        > zmej_gorynych пише:
        > >
        > > 2. В.А.Ющенко душевно та з трепетом відноситься до окремих "дитинок-сиротинок" і намагається їм всіляко допомогти (не системно допомагає, а саме намагається. Могло бути гірше).
        >
        > Ні, він займається цим саме системно. І треба віддати йому належне, ця справа в нас дуже непогано рухається.
        >

        Тоді прекрасно. Однією справою більше можна в актив записати.

        > >
        > > 3. Думаю, що В.А.Ющенко персонально не лізе в державну скарбницю. Так що формально його руки таки "не крали".
        >
        > Лізе

        Сцуко.. Оцього таки не знав :((((((
        Ну що ж. Буду тепер знати.
  • 2009.02.02 | yes

    Тема колотиться вгорі вже 6 годин і ще жодного конкретного факту

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | 123

      Я навів Вам конкретні факти, вище

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | yes

        Re: Я навів Вам конкретні факти, вище

        1. А ці результати Ви можете спостерігати, наприклад, за рейтингами України щодо придатності до ведення бізнесу.

        Можу пошукати ці рейтинги, як вони були до Ющенка і за час його правління, але з того рівня інвестицій, можна судити, що ці рейтинги при Ющенку сильно зросли.

        за Ющенка була зменшена волокита із реєстрацією підприємства

        2. Або за станом системи правосуддя, яка за час президентства Ющенка лише деградувала.

        На сьогоднішній день його ініціативи з судової реформи блокуються ВР. Що Ющенко повинен робити, якщо у нього не має достатньо повноважень?

        Підвішувати суддів за яйця?

        3. Або за ефективністю роботи виконавчої гілки влади, яку Ющенко спочатку очолював сам (до імплементації політреформи), а потім - очолював напополам з прем*єр-міністром.

        Я не бачу критеріїв ефективності? У чому суть цієї ефективності повинна бути?

        Ви ставите на полемічні питання, які можна з таким же успіхом ставити у вину голові ВР чи голові Уряду.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | GreyWraith

          Re: Я навів Вам конкретні факти, вище

          yes пише:
          >Можу пошукати ці рейтинги, як вони були до Ющенка і за час його >правління, але з того рівня інвестицій, можна судити, що ці рейтинги >при Ющенку сильно зросли.
          За останній рік обвалилося на 20 пунктів - із 130-якогось там місця до 150-якогось там. Звісно, в першу чергу "ногу приклали" уряд із парламентом (саме цей індикатор в першу чергу і погіршив моє ставлення до Тимошенко), але й Президент теж мав би щось робити для виправлення ситуації.

          >>2. Або за станом системи правосуддя, яка за час президентства >>Ющенка лише деградувала.
          >На сьогоднішній день його ініціативи з судової реформи блокуються >ВР. Що Ющенко повинен робити, якщо у нього не має достатньо >повноважень?
          >
          >Підвішувати суддів за яйця?
          З одного боку Ви праві, що більшу частину відповідальності покладаєте на судову владу і парламент, що не хочуть нічого змінювати. А з іншого - чи не могли б на питання "а що Ющенко мав робити" Ви самі щось придумати? :) Чи хай би Ющенко придумав - он за рахунок платників податків годуються цілі стада його радників, що зобов'язані думати...

          Але з тих радників, схоже, толку як із цапа молока: он останній скандальний приклад із годинником баби Раї. Невже нічкому не прийшло в голову дати пораду, що коли ти - один із керівництва однієї із найбідніших країн Європи, то, їдучи клянчити гроші, слід такі коштовні цяцьки залишати вдома. Або хоча б потім не відгавкуватися про підлість...

          Але якщо штатні радники із обов'язками не справляються, то я особисто пропоную як безплатну пораду: почати ініціювання скасовуваня політрехворми-2004.

          >Я не бачу критеріїв ефективності? У чому суть цієї ефективності >повинна бути?
          Хороше питання. А справді, що нам не подобається? Чим ми незадоволені? :) Судді попадаються із мільйонними хабарами а потім тікають, промисловість вдвічі обвалилася, отримати землю, почати свою справу і будуватися без хабарів практично неможливо, взагалі економічний стан один із найгірших якщо не в світі, то у Європі, - і Ви не бачите нефективності?

          Звісно, вина - не тільки на Ющенку. Але зауважу, що наявність претензій означає сподівання на здатність покращитися. :) Гірше буде, коли махнуть рукою, - мовляв, медицина тут безсила.

          >Ви ставите на полемічні питання, які можна з таким же успіхом >ставити у вину голові ВР чи голові Уряду.
          Звісно, ті гірші за Ющенка, але ж все одно їхня недолугість вказаних недоліків Ющенка не виправдовує...
        • 2009.02.02 | 123

          Re: Я навів Вам конкретні факти, вище

          yes пише:
          > 1. А ці результати Ви можете спостерігати, наприклад, за рейтингами України щодо придатності до ведення бізнесу.
          >
          > Можу пошукати ці рейтинги, як вони були до Ющенка і за час його правління, але з того рівня інвестицій, можна судити, що ці рейтинги при Ющенку сильно зросли.

          Вам вже навели номери.

          До речі, можете ще поміряти рівень інвестицій в Україну та інші пострадянські країни Європи, на душу населення.

          > за Ющенка була зменшена волокита із реєстрацією підприємства

          Напишіть про це листа тим, хто складає ці рейтинги :)

          > 2. Або за станом системи правосуддя, яка за час президентства Ющенка лише деградувала.
          >
          > На сьогоднішній день його ініціативи з судової реформи блокуються ВР. Що Ющенко повинен робити, якщо у нього не має достатньо повноважень?

          Розробляти реформи та втілювати їх.

          Де його ініціативи? Має бути розроблене нове законодавство про судочинство. Де законопроекти?

          > 3. Або за ефективністю роботи виконавчої гілки влади, яку Ющенко спочатку очолював сам (до імплементації політреформи), а потім - очолював напополам з прем*єр-міністром.
          >
          > Я не бачу критеріїв ефективності? У чому суть цієї ефективності повинна бути?

          Коли Президент спілкується з прем*єром через телеефіри - це ефективно, по-Вашому?

          > Ви ставите на полемічні питання, які можна з таким же успіхом ставити у вину голові ВР чи голові Уряду.

          Можна і їм. Але найбільше можливостей це змінити було в Ющенка.
      • 2009.02.02 | Михайло Свистович

        А йому ці факти не потрібні. В нього Ющ білий, пухнастий

        та ідеальний. От тільки до народу чомусь так погано це доходить, хоча в Юща є всі способи донести до народу все, що забажає.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Була б на ньому шерсть дибки, я б зауважив


          Михайло Свистович пише:
          > та ідеальний. От тільки до народу чомусь так погано це доходить, хоча в Юща є всі способи донести до народу все, що забажає.

          Вам потрібна мелодрама, де зло і добро розділено червоною ниточкою і з табличками підписано.

          Народ повинен сам, на своїх власних гулях навчитися розрізняти добро і зло.

          У Києві на мера обирали між двома авантюристами у політиці - між Чарновецьким і Тимошенко. Обрали більш вправного брехуна.

          І ви гадаєте, що хтось може пояснити так запросто виборцям, коли говоритиме правду, а не вішатиме локшину де є справді добро, а де зло?

          Мало не кожного тижня Ющенко доносить, але він не бреше, а тому і нудно і не цікаво його слухати.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Михайло Свистович

            Re: Була б на ньому шерсть дибки, я б зауважив

            yes пише:
            >
            > Вам потрібна мелодрама, де зло і добро розділено червоною ниточкою і з табличками підписано

            Та ні, це у Вас така мелодрама виходить

            >
            > Народ повинен сам, на своїх власних гулях навчитися розрізняти добро і зло

            Він і вчиться. Тому в Юща і рейтинг падає.

            >
            > І ви гадаєте, що хтось може пояснити так запросто виборцям, коли говоритиме правду, а не вішатиме локшину де є справді добро, а де зло?

            Запросто - ні, але можна ж спробувати. Не словом, а ділом.

            >
            > Мало не кожного тижня Ющенко доносить

            Фігня ці всі його доноси, коли його команда - це бандюки й корупціонери
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | yes

              Re:І ці Ющенкові корупціонери і бандюки ходять під носом у Луцен

              Михайло Свистович пише:
              > yes пише:
              > >
              > > Вам потрібна мелодрама, де зло і добро розділено червоною ниточкою і з табличками підписано
              >
              > Та ні, це у Вас така мелодрама виходить
              >
              Коли я про Пинзеника чи Стельмаха, то теж мелодрама? Ви хоч розумієте за якими принципами я визначаю прихильність до того чи іншого політика?

              > Фігня ці всі його доноси, коли його команда - це бандюки й корупціонери

              Невже звернення до народу є звичайним доносом для Вас? Чесно скажу я дуже розчарований Вашим, скромно кажучи, спрощеним підходом до розуміння національних інтересів і як їх потрібно захищати.

              Я не знаю нічого про його команду, крім працівників СП. Я не розумію, як ці бандюки і корупціонери ще досі ходять під носом у Луценка та Москаля, невикриті перед народом?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                Re:І ці Ющенкові корупціонери і бандюки ходять під носом у Луцен

                yes пише:
                >
                > Коли я про Пинзеника чи Стельмаха, то теж мелодрама?

                Я не слідкую за Вашими дописами

                >
                > Ви хоч розумієте за якими принципами я визначаю прихильність до того чи іншого політика?

                Ні, але схоже що за принципом сліпої віри

                >
                > Невже звернення до народу є звичайним доносом для Вас?

                Яким таким доносом?

                >
                > Чесно скажу я дуже розчарований Вашим, скромно кажучи, спрощеним підходом до розуміння національних інтересів і як їх потрібно захищати.

                А я Вашим

                >
                > Я не знаю нічого про його команду, крім працівників СП

                От-от, купа кінчених мудаків

                >
                > Я не розумію, як ці бандюки і корупціонери ще досі ходять під носом у Луценка та Москаля, невикриті перед народом?

                Та так само як не були викриті усі інші незалежно від кольору
      • 2009.02.02 | Мартинюк

        Якщо ви про це то там нема конкретних фактів

        http://www2.maidan.org.ua/n/free/1233567360
        Названо кілька загальних суспільних проблем і зроблено спробу покласти вину за це на одну людину.

        В підтексті сказаного Вами ( і більшістю присутніх тут) розуміється що якби Ющенко здійснив переворот і став чимось на манір Піночета то все би було добре. Тому станемо осторонь, і будемо спостерігати як цей переворот робитимее одна нанюхана кокаїном особа у спідничці.

        Насправді вина за все вами перечислене лежить не на Ющенку а на на наших громадянах які за всі роки голосували так , що народні депутати з одного боку перетягували на себе максимум влади від Ющенка, з другого використовували отримані повноваження виключно для продовженн класичного кучмівського приватизаційного дерибану.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | 123

          Номер у рейтингу - це не конкретний факт?

          Майдан пише:
          > http://www2.maidan.org.ua/n/free/1233567360
          > Названо кілька загальних суспільних проблем і зроблено спробу покласти вину за це на одну людину.

          На керівника, на кого ще класти?

          В жодної людини не були стільки можливостей змінити ситуацію на краще. Більше того, у Ющенка ці можливості були не лише відносно великі (порівняно з іншими громадянами), а й в абсолютному вимірі вони були величезними. Він просто ними не користався.

          > В підтексті сказаного Вами ( і більшістю присутніх тут) розуміється що якби Ющенко здійснив переворот і став чимось на манір Піночета то все би було добре. Тому станемо осторонь, і будемо спостерігати як цей переворот робитимее одна нанюхана кокаїном особа у спідничці.

          Нічого подібного (про Піночета) я не казав. Ющенко мав підтримку в парламенті (див. призначення Юлі прем*єром) і мав не обмежену політреформою владу. Після політреформи він мав купу повноважень і можливостей, зокрема, величезний штат радників та прости Господі вчених, а також право внесення законопроектів для позачергового розгляду. Ніяких реформаторських законопроектів у названих галузях ані розроблено, ані внесено не було.

          > Насправді вина за все вами перечислене лежить не на Ющенку а на на наших громадянах які за всі роки голосували так , що народні депутати з одного боку перетягували на себе максимум влади від Ющенка, з другого використовували отримані повноваження виключно для продовженн класичного кучмівського приватизаційного дерибану.

          Ну тоді звісно Ющенко ні в чому не винен - в усіх негораздах винні всі громадяни і народні депутати. Нахріна він тоді потрібен взагалі - лише щоб злочини не чинити?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Мартинюк

            Ви прихильник монархізму?

            Чи може Бетмена?

            Он Ющенко виконав свій обовязок - оголосив про дострокові вибори .
            Ні я ні Ви його не підтримали достатньо.
            Іші просто сидяьть нудьгуючи на трибунах і дивляться на все це, жуючи поп-корн, не розуміючи що можливий переможець Ющенка після цього зжере і їх .
            Разом з поп-корном.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | 123

              Об*єктивізму

              Мартинюк пише:
              > Чи може Бетмена?

              Ні, представницької демократії. За якої владні повноваження делегуються народом його окремим представникам, а потім народ оцінює цих представників за справами. От я і оцінюю.

              > Он Ющенко виконав свій обовязок - оголосив про дострокові вибори.

              Молодець, я це лише вітав. Від цього перелічені мною "вади" Ющенка нікуди не зникли.

              > Ні я ні Ви його не підтримали достатньо.

              Пропонуєте обговорити вади мої чи Ваші замість ющевих? :)

              > Іші просто сидяьть нудьгуючи на трибунах і дивляться на все це, жуючи поп-корн, не розуміючи що можливий переможець Ющенка після цього зжере і їх.

              Ви, мабуть, хочете мене переконати, що Ющ кращий від інших - але я з цим не сперечався. Але з серйозним виразом обличчя переконувати мене, що він є не бездарним мудаком, кращим від інших мудаків, а чимось абсолютно (а не відносно) позитивним - це трішки інше...
    • 2009.02.02 | omlet

      Як Президент, Ющенко фактично не має вад. Ще й здоров'я відмінне

      З організму Ющенка виведено 95% діоксину
      Це унікальне досягнення медиків!
      http://www.pravda.com.ua/news/2009/2/2/88888.htm

      За це його дуже не люблять вороги України.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Михайло Свистович

        Re: Як Президент, Ющенко фактично не має вад. Ще й здоров'я відмінне

        omlet пише:
        > З організму Ющенка виведено 95% діоксину
        > Це унікальне досягнення медиків!
        > http://www.pravda.com.ua/news/2009/2/2/88888.htm
        >
        > За це його дуже не люблять вороги України.

        І український народ як головний ворог України :hot:
  • 2009.02.02 | Budweiser

    А які вади мав Кучма?

    хороша людина була....

    Вашe запитання по суті є абсурдним, бо лeгшe відповісти яких вадів він НЕ має. Кучма був цинічним політиком з кримінальними нахилами, а Ющeнко пeрш за всe психопат.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | yes

      Re: Кучма був корупціонер, космополіт, казнокрад і автократ.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Graymur

        Re: Кучма був корупціонер, космополіт, казнокрад і автократ.

        Ух ты, а что такое "космополит"?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Космополіт і космопілот - дві великі різниці

          Космополітами називаються особи, яким байдужа власна нація, її культура, її мова, історія і традиції.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Graymur

            Re: Космополіт і космопілот - дві великі різниці

            Два вопроса:

            1) Вы смотрели определение слова "космополит"? Или оно попало в вашу голову прямо из советского прошлого?

            2) В чем, в вашем понимании, заключался "космополитизм" Кучмы?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | yes

              Re: Космополіт і космопілот - дві великі різниці

              Graymur пише:
              > Два вопроса:
              >
              > 1) Вы смотрели определение слова "космополит"? Или оно попало в вашу голову прямо из советского прошлого?

              Саме так, інше трактування до нас у есесері не доходило.

              >
              > 2) В чем, в вашем понимании, заключался "космополитизм" Кучмы?

              Звичайно не у гуманізмі, а у відсутності належного патріотизму у Кучми та відчуття приналежності до української нації. Так виглядало, що він себе вважає совєтскім человєком.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | Graymur

                Re: Космополіт і космопілот - дві великі різниці

                > Так виглядало, що він себе вважає совєтскім человєком.

                По каким признакам?
      • 2009.02.03 | Budweiser

        які докази у вас?

        все це брехня яку поширюють жидо-масони.
    • 2009.02.02 | zakhar

      > а Ющeнко пeрш за всe прихопат.

      Що значить "прихопат" ? Чи Ви маєте на увазі слово "психопат"? Якщо так, то НМД ВАЮ не психопат.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.03 | Budweiser

        Re: > а Ющeнко пeрш за всe прихопат.

        саме так. Психопат. Усю його поведінку можна констатувати з погляду неврозів.
  • 2009.02.02 | Арій.

    Питання на питання:

    Вам подоюббається ниніщній стан справ в Україні? Подобається знищення армії, недальновидна зовнішня політика, подобається те, що не покарані сепаратисти, подобається те, що Беркут не несе відповідальності за безпричинне побиття людей, навіть якщо це бачилла вся країна, подобається зростання рівня корупції і злочинності, подобається те, що в рік відміни ДАІшників на дорогах загинуло на 5000 (!!!) людей більше ніж в попередній рік, подобається нагородження орденами таких, як Черновецький, подобається те, що Ющенко каже неправду (чого варті тільки його слова, що його 19-річний син сам заробив собі на круту іномарку), подобається що за роки правління Ющенка олігархи значно збільшили свій статок, а мілкий і середній бізнес в скруті, подобається, що викинувши за останній час близько 100 млрд незабезпечений гривень на фінансовий ринок НБУ спровокував небачену інфляцію, подобається..........?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | yes

      Re: Щоб на те все відповісти, то мені й тижня не хватить

      Але я спробую згодом

      Арій. пише:
      > Вам подоюббається ниніщній стан справ в Україні? Подобається знищення армії, недальновидна зовнішня політика, подобається те, що не покарані сепаратисти, подобається те, що Беркут не несе відповідальності за безпричинне побиття людей, навіть якщо це бачилла вся країна, подобається зростання рівня корупції і злочинності, подобається те, що в рік відміни ДАІшників на дорогах загинуло на 5000 (!!!) людей більше ніж в попередній рік, подобається нагородження орденами таких, як Черновецький, подобається те, що Ющенко каже неправду (чого варті тільки його слова, що його 19-річний син сам заробив собі на круту іномарку), подобається що за роки правління Ющенка олігархи значно збільшили свій статок, а мілкий і середній бізнес в скруті, подобається, що викинувши за останній час близько 100 млрд незабезпечений гривень на фінансовий ринок НБУ спровокував небачену інфляцію, подобається..........?

      І у всьому винуватий Ющенко?

      Дайте своє бачення хоч на один пункт чи два перших
      - знишення Ющенком армії
      - недалекоглядна зовнішня політика

      У чому суть, що мав правильно і як хробити Ющенко.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

        діскусія засвідчила що присутні не розуміють політичного процесу

        а також основ законодавства України

        Деяка неясністє залишаьтєся в області прозорості: Ющенко видає секретні укази, він не інформує населення про політичні росклади і загрози Державі достатнєо повно і своєчасно(не інформує)

        решта відповідей лише демонструють інфантілізм дописувачів:

        віде ЮЩЕНКА чекають дій не лише диктатора а й подекуди просто чекають ЧУДА

        Висновок : проблема в самій нації, яка живе так як живе завдяки темності і неосвітченості населення.

        Яка нація такий і режим.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Я починаю доганяти! Ющенко не здатний створити рижиму!

          Я починаю доганяти! Ющенко не здатний створити рижиму!
          У цьому вся його біда і непопулярність в народі.
          Сергій Кабуд пише:
          > віде ЮЩЕНКА чекають дій не лише диктатора а й подекуди просто чекають ЧУДА
          >
          Я іронізую, але Ви правильно підмітили!

          > Висновок : проблема в самій нації, яка живе так як живе завдяки темності і неосвітченості населення.
          >

          Ба, тут дехто підписався громадянське суспільство пропагувати, але концентруються на недоліках тих, що це громадянське суспільство і демократію терпеливо впроваджують в Україні.

          П.С.
          Дякуючи Вам, Сергію, я таки знайщов під кінець дня ключову відповідь на те важливе запитання для мене!!!!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

            дякую Вам за підняття таких СУПЕРВАЖЛИВИХ тем

            нещасна українська нація має зробити зусилля і ПІДНЯТИ себе за волосся
            незважаючи ні на що :

            так ми втратили майже все, 90% енергійного населення, непримиримого, нескореного в нас чи знищена чи виїхала геть

            Але в Біблії є такий принцип сформулєований в легенді про Содом і Гомору:

            нація маь знайти хоча б ТРЄОХ праведників щоб не зникнути

            в нас є Ющенко.

            Це один. Решту маьмо скласти самі з своіх рядів.
            Думаю нас як мінімум 25 міліонів:

            10 міліонів в Україні
            і решта в діаспорі.

            В Україні суттьво меньше бо залишалися переважно люди з меньшим рівнем активності, гіршою освітою, меньшими здібностями до ризкиу і успіху

            Але нація в нас єдина, як і єврейська: і в діаспорі і в метрополії ми один народ
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | Graymur

              А не ты ли это писал про Ющенко:

              Ах-ха-ха, нашли друг друга. Серьёжа, кстати, а что это с тобою сталося? Не ты ли писал:

              http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/838160.html
              ЩО це за президент в нас такий БЕЗХРЕБЕТНИЙ?
              А цей Ющенко ЗМАРНУВАВ надії. Через елементарну свою дешеву малодушність і заляканність.

              http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/810956.html
              в Україні відсутня демократія. Весь процес на контролі в лідерів лише 3х партій
              Ну може ще кількох 'спонсорів'. Ця енкаведешна трійка міліярдерів:
              ЮЩЕНКО ТИМОШЕНКО ЯНУКОВИЧ

              http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/804141.html
              тимошенко і ющенко- найстрашніші вороги добробуту в Україні. і янукович: керують бардаком і рекетом

              http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/798962.html
              відгуки громадських активістів на ці заяви бздющєнка

              http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/783371.html
              Брехливий Ющенко. В чому полягає його шкурне зацікавлення БРЕХАТИ?

              http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/780554.html
              2004 рік, Майдан: Ющенко та Тимошенко- як Драгоманов з Винниченком- покидьки і зрадники

              и т.д.

              Что это с тобой случилось, что ты так резко поменял ориентацию?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

                писав, але помилявся. Не усвідомлював багато речей

                Були люди які казали інакше але не змогли мене переконати

                Я думав що Президент має великі важелі в руках,
                не знав що весє 2005 Ющ фактично був інвалідом

                не знав обставин отруєння

                поступово розібрався
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.03 | Graymur

                  Re: писав, але помилявся. Не усвідомлював багато речей

                  Так может и сейчас не понимаешь, а потом разберешься?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                    Re: писав, але помилявся. Не усвідомлював багато речей

                    Graymur пише:
                    > Так может и сейчас не понимаешь, а потом разберешься?

                    А може він агент фсб - провокатор? Бо то патетично нападає на Юща, закликає голосувати за соціалістів, то категорино нападає на тих, хто хоч трохи Юща критикує :)
            • 2009.02.03 | Михайло Свистович

              Re: дякую Вам за підняття таких СУПЕРВАЖЛИВИХ тем

              Сергій Кабуд пише:
              > нещасна українська нація має зробити зусилля і ПІДНЯТИ себе за волосся
              > незважаючи ні на що :

              То коли ти зробиш для цієї нещасної нації хоча б будь-що?
          • 2009.02.02 | So_matika

            От якраз це - не вада

            Хоча реальну демократію він теж виявився не здатен створити. Може й хотів як краще, але вийшло як завжди. В результаті маємо анархію, суцільну безкарну корупцію і остаточно просрану інформаційну політику.

            yes пише:
            > Ба, тут дехто підписався громадянське суспільство пропагувати, але концентруються на недоліках тих, що це громадянське суспільство і демократію терпеливо впроваджують в Україні.
            Ну неможливо впроваджувати громадянське суспільство і демократію руками злочинців та ідіотів! Чи знаєте ви такий вислів: "Щоб бути вільними, ми маємо бути рабами закону"? Не пригадуєте, хто сказав?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

              це ти чуда чекаєш)))): реальну демократію він теж виявився не зд

              реальну демократію він теж виявився не здатен створити))))

              він не Творець)))) творець на небі.


              So_matika пише:
              > Хоча реальну демократію він теж виявився не здатен створити. Може й хотів як краще, але вийшло як завжди. В результаті маємо анархію, суцільну безкарну корупцію і остаточно просрану інформаційну політику.
              >

              Все що ти перелічила робить СУСПІЛЬСТВО.
              Президент лише вища бюрократична посада.

              У випадку Ющенка його укази не виуконуються, в нєого нема достатноі підтримки для більш радикальних дій та й діі ці не ясно як проводити.

              Конкретно опиши конкретно як і шо він мав би зробити в межах того що реально?



              > Ну неможливо впроваджувати громадянське суспільство і демократію руками злочинців та ідіотів! Чи знаєте ви такий вислів: "Щоб бути вільними, ми маємо бути рабами закону"? Не пригадуєте, хто сказав?


              Чи ти знаєш не ідіотів? Koго? як доведеш що вони здатні хоч на щось?

              Скільки їх? як воны зможуть перебороты мафию з милиардамы і фактично військовою підтримкою кремля ?

              наівність треба викорінювати.
          • 2009.02.03 | Михайло Свистович

            Re: Я починаю доганяти! Ющенко не здатний створити рижиму!

            yes пише:
            > Я починаю доганяти! Ющенко не здатний створити рижиму!
            > У цьому вся його біда і непопулярність в народі.

            Ні, він нічого не здатний створити ще й обіцянки порушує

            > Сергій Кабуд пише:
            > > віде ЮЩЕНКА чекають дій не лише диктатора а й подекуди просто чекають ЧУДА

            Не чекають

            >
            > > Висновок : проблема в самій нації, яка живе так як живе завдяки темності і неосвітченості населення.

            І в Ющенку теж

            >
            > Ба, тут дехто підписався громадянське суспільство пропагувати, але концентруються на недоліках тих, що це громадянське суспільство і демократію терпеливо впроваджують в Україні.

            Ющенко не впроваджує, хіба що менше за інших заважає

            >
            > П.С.
            > Дякуючи Вам, Сергію, я таки знайщов під кінець дня ключову відповідь на те важливе запитання для мене!!!!

            Сподіваюсь, Ваше серце заспокоїлось :)
        • 2009.02.02 | Sean

          Ющенко - найкращий вибір зараз, однозначно.

          і цей вибір просто не треба дискредитувати совковою апологетикою. Оце те, що я тут намагався пояснити. Кому пояснив, кому - ні. Така доля :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

            наведітє аргументацію, я слідкую уважно але не розумію

            вашоі точки зору

            я не бачу альтернатив діям Ющенка. Совковості в тому що пише ЙЕС я не побачив.

            Доволі детальний аналіз бачу , відфсутністє контраргументації бачу


            А альтернатив політиці Юща не бачу

            Так, хочеться більше прозорості, але я не певен чи нація сприйме хоч на 1% більше

            вони і те шо є не сприймають

            В діскусіях на майдані це так само а в народі ще гірше.

            Це як євреі у 30і роки в німеччині:

            Ханна Аренд казала: тікайте вас вбиватитмуть

            Але люди - прості, їм СКЛАДНО навіть арифметикою займатися, а тим більше ім кажуть:

            вас ВСІХ знищать, КОЖНОГО.

            Ну як реагує на це натовп: крутить палцем у скроні)))

            А потім вмирають і вони і їх діти і їх батьки чи в табортах чи в газових камерах чи від голоду чи від радіації і холєри виробленоі КГБ в лабараторіях

            І це доречі загроза кожному українцю.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.02 | Sean

              до речі, Вас ніби ніхто не банив, спробуйте логінитися

              не знаю, в чому справа.


              Сергій Кабуд пише:
              > вашоі точки зору
              >
              > я не бачу альтернатив діям Ющенка.Совковості в тому що пише ЙЕС я не побачив.
              Апологетика з широко заплющеними очима - це погано. НМД звісно.


              > Доволі детальний аналіз бачу , відфсутністє контраргументації бачу
              > А альтернатив політиці Юща не бачу
              Дві речі. Перша - нема кращої політики в реалі. Так, нема. Друге - могло б бути, якби.

              > Так, хочеться більше прозорості, але я не певен чи нація сприйме хоч на 1% більше
              Сприйме.

              Знаєте, склалося так що я займаюся переважно прозорістю, але хочеться переважно чіткости, послідовности і відповідности нацбезпеці. Спитаєте що я маю на увазі під останнім? То я знову скажу про Рому Безсмертного та інших ентузіастів сварок на комунальній кухні коли горить будинок. ТЮля нмд - погана людина і урядовець. Але це нмд. А коли клерк СП це ретранслює worldwide під час кризи - то інше. Ну і так далі.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

                думаю що саботажник витер мій логін

                Логін [сергій] не знайдено

                не можу поновити пароля а старий не працює

                як ваша ласка : надішліть паролє на логін сергій
                на skabud@gmail.com
              • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

                в мафіозному середовищі Ющ має мати союзників тіпа Роми

                чи Юлі чи Януковича

                Ви, я, навіть касір може й кращі в певних аспектах

                але в нас відсутні ресурси, досвід і вплив

                Ющ працює з кращіми які є

                не без помилок, але тут так:

                а хто б це робив краще за них?

                я запитував про фінансистів коли гнали на Пинзеника

                Ніхто нікого не назвав.

                Я знайомий з багатьма фінансистами, як в Украшіні так і не в ній

                Кращіх я не знаю

                Думаю що схожа ситуація може бути і з іншими політиками та адміністаторами

                Так, вони з вадами, але кращіх я не знаю.
      • 2009.02.03 | Арій.

        "І у всьому винуватий Ющенко?" - ні, марсіяни.

  • 2009.02.02 | Cyanide

    Невиконання обіцянок виборцям.

    Це властиво абсолютно всім українським "політикам". До невиконань я відношу також якби-виконання у такий спосіб, що не відповідає очікуванням виборців.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | So_matika

      + 100500

    • 2009.02.02 | Sean

      Правильно!

  • 2009.02.02 | nick2

    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    Вы, конечно, можете считать Его святым, молиться Ему и не замечать никаких Его погрешностей. Благо, все беды всегда можно списать на проклятую бабу с косой, которая одурманила четверть избирателей Украины и на их же костях въехала в Кабмин. А теперь мешает Ему, великомученнику, осчастливливать государство Украина, интересы которого, как известно, тождественны Его собственным интересам. Это Ваше безусловное право, и я не буду даже пытаться объяснять Вам очевидное. Сразу честно признаю: победить Вашу предубежденность не в моих силах. Посмотрев Ваши диалоги с теми, кто имел неосторожность Вам возразить, я убедился в этом окончательно.

    Единственное, что меня радует: Ваш "святой" очень скоро навсегда покинет кресло Президента моей страны. И, к моему глубокому удовлетворению, во втором туре президентских выборов даже Вы не сможете поддержать Его кандидатуру по причине отсутствия Его "святейшей" фамилии в избирательном бюллетене. Выбирать Вам придется между дважды несудимым проФФеСором и весьма популярным кандидатом, который часто выигрывает выборы, но никогда не займет выборную должность. Ибо что-то мне подсказывает, что за проклятую бабу с косой Вы никогда не проголосуете.
  • 2009.02.02 | Sean

    Коротше, пропоную

    не приписувати Ющенку на що він не заслуговує, ні поганого ні доброго

    не займатися "халва-казанням"

    не слухати блаблабла-апологетів і блаблабла-критиканів

    а робити що? Правильно - усвідомлений вібір



    P.S. А пану Мартинюку, якщо він хоче від мене почути сильнодіючі аргументи про порушення закону Ющенком, я їх скажу. Потім. Скоро. ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | yes

      Re: Заспокійтеся і не нервуйтеся, коротше.

      Заданіє нє виполняєте чи що?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.02 | Sean

        Що Ви ся денервуєте, люб'язний?

        що зірвалася Ваша операція з дискредитації Ющенка? Таке буває, краще треба було готуватися, ніхто Вам не винен :) І хіба Ваше прізвище Мартинюк? :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.02 | yes

          Re: Узгодьте спочатку свою позицію із п. Свистовичем

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.02 | Sean

            не маю в тому необхідности

            бо ми зі Свистовичем і з неузгодженими позиціями можемо пити пиво.

            А від таких як Ви PR-ників - най Ющенка Бог врятує. Нмд звісно
    • 2009.02.02 | Сергій Кабуд

      Ющ президент в неправовій країні. Якби він діяв інакше:

      великиуй шанс того що пловина дописувачів тут вже б не були живі.

      Якби він робив помилки, - його б знищили чи розвязали б війну в Україні, як в Грузії чи гірше.

      Україна сидить на пороховій бочці, бо кремлє нас ненавидить і боітся аж всцікається. Точно як і США боятся кремляді.

      Украіна є серьознішою зоною життьвих інтересів кремля.

      там знають що КІНЕЦЬ іх режиму прийде з України.

      Політика в Украіні це не брідж в джентлменскому клубі з сігарами

      Політика в Украіні це мафіозна війна проти Украінців.


      Так шо порушення закону в неправовій краіні це НОНСЕНС в принципі.

      Можна робити вигляд чи вимагатри справедливості і законості подавати в суди:

      це непоганий поверхневий ПІАР

      але це не спрацює по суті.

      Спрацює чи зміна режиму в кремлі, чи створення в Украіні ядерного стримування кремляді, але сам прцес дуже ризикований, - ворог постійно винюхуіє чи це не почалося і нищитиме всіх причетних.

      Нам треба сутьво переглянути ОСНОВИ нашого розуміня ситуаціі в Украіні.

      Нічого спілного з тим шо написано в законі чи конституціі воно немає
  • 2009.02.02 | zakhar

    «Десять кроків назустріч людям» Що виконано?

    А ось це пам'ятаєте? «Всі мої дії на посаді Президента будуть законними, прозорими і зрозумілими. Мої дії будуть рішучими та послідовними і ефективними»
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.02 | Torr

      Re: «Десять кроків назустріч людям» Що виконано?

      ВСЕ ВИКОНАНО - ви просто не знаєте хто ці люди.
    • 2009.02.03 | yes

      Re: Десять кроків із програми Ющенка або його план дій

      Після перемоги на президентських виборах я зобов’язуюся перед народом України виконати такий План дій.


      ПЛАН ДІЙ ВІКТОРА ЮЩЕНКА

      «ДЕСЯТЬ КРОКІВ НАЗУСТРІЧ ЛЮДЯМ»



      1. СТВОРИТИ П’ЯТЬ МІЛЬЙОНІВ НОВИХ РОБОЧИХ МІСЦЬ.

      Для цього:

      Створення нових робочих місць з гідною зарплатою визначити критерієм оцінки діяльності влади на всіх рівнях.
      Спрямувати економічну політику на розвиток внутрішнього ринку.
      Запровадити систему державного замовлення і громадських робіт для створення нових робочих місць.
      Гарантувати робоче місце кожному, хто отримав професію за державним замовленням.
      Зняти всі перешкоди для тих, хто хоче відкрити власну справу, сприяти їх власній ініціативі.
      Зменшити ставки кредитування. Забезпечити гарантований доступ до кредитів для малого і середнього бізнесу.
      Сприяти розвитку високотехнологічних галузей – для виходу України на міжнародні ринки праці.
      Залучити в економіку України інвестицій у 10 разів більше, ніж сьогодні – це нові робочі місця, нові технології.
      2. ЗАБЕЗПЕЧИТИ ПРІОРИТЕТНЕ ФІНАНСУВАННЯ СОЦІАЛЬНИХ ПРОГРАМ.

      Для цього:

      Збільшити мінімальну пенсію – вона буде більшою за прожитковий мінімум. Ліквідувати «зрівнялівку» та дискримінацію у пенсійному забезпеченні.
      Протягом року повернути людям борги із зарплати.
      Відновити зруйновану систему охорони здоров’я – в кожному місті та селі. Забезпечити кожному громадянину гарантований перелік безоплатних медичних послуг.
      Гарантувати пріоритетне оздоровлення ветеранів війни і праці, які віддали свої кращі роки служінню державі – це наш святий обов’язок.
      Створити умови для повноцінного суспільного життя інвалідам.
      Відновити повагу у суспільстві до Вчителя; гарантувати освітянам зарплату, не нижчу середньої по промисловості.
      Кожна дитина, незалежно від майнового стану батьків, зможе отримати якісну освіту. Забезпечити пріоритетне право отримання вищої освіти за бюджетні кошти дітям із малозабезпечених сімей.
      Поновити 10-річний термін навчання у середній школі з 5-бальною системою оцінки знань.
      Замість будівництва нових урядових споруд і купівлі дорогих авто для чиновників – будувати соціальне житло для малозабезпечених громадян.
      3. ЗБІЛЬШИТИ БЮДЖЕТ – ЗМЕНШЕННЯМ ПОДАТКІВ.

      Для цього:

      Зменшити податки. Коли вони будуть справедливими, їх сплачуватимуть усі, – тіньова економіка вийде на світло і поповнить бюджет.
      Щорічно зменшувати оподаткування фонду зарплати – через п’ять років він не перевищуватиме 20%.
      Спростити процедури сплати податків, зробити їх прозорими.
      Відокремити бізнес від влади, захистити підприємців від поборів. Припинити практику використання правоохоронних органів для здійснення тиску на підприємства.
      Очистити податкові органи від корумпованих чиновників, підвищити зарплату чесним професіоналам. Вони збиратимуть податки в повному обсязі і виключно на основі закону. Ліквідувати податкову міліцію – в цьому каральному органі не буде потреби.
      Змусити олігархів справно сплачувати всі податки. Я проти нового перерозподілу власності, але олігархи заплатять справжню ціну за підприємства, що «прихватизуються» за безцінь – мільярди гривень підуть на виплату заощаджень пограбованих громадян.
      4. ЗМУСИТИ ВЛАДУ ПРАЦЮВАТИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ПОВЕСТИ РІШУЧУ
      БОРОТЬБУ З КОРУПЦІЄЮ.

      Для цього:

      Звільнити з посад казнокрадів і хабарників у структурах виконавчої влади, натомість призначити чесних і порядних професіоналів.
      Скоротити непотрібні управлінські структури, зменшити чисельність армії чиновників. Решті – забезпечити належні умови роботи і гідну зарплату. Дешевий чиновник надто дорого обходиться народу. Кожен чиновник підпише «Кодекс честі державного службовця» – і неухильно його дотримуватиметься.
      Чітко визначити функції оновлених владних структур. Держава не втручатиметься у життя людей там, де вони без неї впораються набагато краще.
      Звільнити суддів, які заплямували себе корупцією і замовними рішеннями в інтересах олігархів. Суди відновлять почуття справедливості у суспільстві – вони не каратимуть, а захищатимуть права громадян.
      Провести справжню політичну реформу – кожен відчує, що влада працює для громадян, і працює ефективно. Зміни до Конституції будуть прийняті прозоро і законно – і запроваджені у 2006р., після обрання нової Верховної Ради на вільних і чесних виборах.
      Розширити права і зміцнити фінансову базу для ефективного самоврядування – на рівні міст, селищ, сіл. Більше коштів спрямуємо у регіони і до територіальних громад – на фінансування найважливіших потреб людей.
      5. СТВОРИТИ БЕЗПЕЧНІ УМОВИ ДЛЯ ЖИТТЯ ЛЮДЕЙ.

      Для цього:

      Змінити пріоритети правоохоронців – головним у їх діяльності буде не безпека можновладців, а безпека кожного громадянина.
      Очистити правоохоронні органи від корупціонерів, на керівні посади призначити чесних, високопрофесійних офіцерів, надати їм належну політичну і матеріальну підтримку. Розгорнути рішучу боротьбу з криміналітетом і організованою злочинністю.
      Підвищити рівень захисту населення від природних і техногенних аварій і катастроф. Послідовно вирішувати нагальні проблеми чорнобильців. Я гарантую, що інформація про екологічний стан довкілля буде повністю відкритою для громадян.
      6. ЗАХИСТИТИ ЦІННІСТЬ СІМ’Ї, ПОВАГУ ДО БАТЬКІВ І ПРАВА ДІТЕЙ.

      Для цього:

      Зламати тенденцію скорочення чисельності населення України.
      Збільшити мінімум у 10 разів грошову допомогу матері при народженні дитини. Відмова матері від професійної діяльності на користь виховання дитини має знайти належне визнання у суспільстві.
      Гарантувати якісну і безкоштовну медичну допомогу жінкам при народженні дитини.
      Створити умови, щоб саме сім’я, а не виховні заклади, стала гармонійним середовищем для виховання дітей.
      Надавати державну підтримку тим, хто виховує дітей, або доглядає людей похилого віку.
      Відновити мережу державних і комунальних дитячих садків і ясел, насамперед – на селі. Заборонити продаж дошкільних закладів.
      Створити умови, щоб батьки виховували дітей і мали гідний заробіток не на чужині, а у себе вдома.
      Кредити для будівництва або купівлі житла будуть доступні кожній молодій сім’ї – як у місті, так і на селі.
      Ліквідувати дитячу безпритульність. Забезпечити пріоритетний розвиток дитячих будинків сімейного типу.
      Забезпечити безкоштовно дітей-інвалідів ліками, медичними засобами, спеціальним харчуванням, оздоровленням; створити їм умови для повноцінного життя у суспільстві.
      Впровадити інститут сімейних лікарів.
      Забезпечити неухильне дотримання законів, що забороняють пропаганду аморальності і насильства, – свідомість дітей буде захищена від руйнівного впливу.
      7. СПРИЯТИ ДУХОВНОСТІ, ЗМІЦНЕННЮ МОРАЛЬНИХ ЦІННОСТЕЙ.

      Для цього:

      Створити умови для розвитку особистості, високого рівня освіти і культури громадян.
      Сприяти єдності народу України, орієнтації суспільства і держави на загальнолюдські цінності – свободу, демократію, міжнаціональну і міжконфесійну злагоду, взаємну повагу і толерантність, справедливість і добро.
      Підтримувати ініціативи громадян, їх активну участь у вирішенні державних проблем. В оновленій Україні стане нормою свобода слова, активна діяльність громадських організацій, політичної опозиції – як запорука державної політики в інтересах народу.
      8. СПРИЯТИ РОЗВИТКУ УКРАЇНСЬКОГО СЕЛА.

      Для цього:

      Зупинити спекулятивні махінації навколо продажу землі – земля буде власністю тих, хто її обробляє.
      Збільшити вдвічі продуктивність сільського господарства, кардинально підвищити рівень доходів селян.
      Зробити фінансові ресурси доступними селянам, а не чиновникам і посередникам. Гарантувати справедливі закупівельні ціни на сільгосппродукцію.
      Підняти рівень доходів селян до середнього по країні.
      Збудувати сучасну транспортну інфраструктуру, завершити газифікацію, налагодити телефонний зв’язок, відновити роботу шкіл, клубів, фельдшерсько-акушерських пунктів – у кожному селі. Молодь матиме змогу реалізувати свої здібності і не покидатиме села.
      9. ПІДВИЩИТИ БОЄЗДАТНІСТЬ АРМІЇ, ПОВАГУ ДО ЛЮДЕЙ У ПОГОНАХ.

      Для цього:

      Мобілізувати ресурси для створення в Україні боєздатної армії, розвитку оборонних технологій.
      Скоротити термін строкової військової служби до 12 місяців невідкладно – вже з весняного призову 2005р.
      Скасувати призов на військову службу і забезпечити комплектування професійної армії за контрактом – починаючи з 2010р.
      Забезпечити військовослужбовців житлом. Гарантувати кожному військовому при звільненні в запас пристойне житло і соціальні гарантії.
      10. ПРОВОДИТИ ЗОВНІШНЮ ПОЛІТИКУ В ІНТЕРЕСАХ НАРОДУ УКРАЇНИ.

      Зовнішня політика України буде чесною, прозорою і послідовною, економічно вигідною.
      Ми будемо оцінювати її успіхи не за кількістю візитів, заяв і декларацій. Головне для нас – це обсяги залучених в Україну інвестицій, просування вітчизняних товарів на міжнародні ринки, захист прав громадян України за кордоном.
      Відносини з Росією будуть взаємовигідними, дружніми і стабільними.
      Наші партнери, як на Сході, так і на Заході побачать іншу Україну – міцну, надійну, яка дотримується зобов`язань і водночас здатна захистити свої національні інтереси.
      * * *

      П.С.
      Деякі пункти він на всі 100% виконав, мабуть більше половини. Решту, виглядає, не так просто буде вирішити.

      У порівнянні із іншими політиками, то у нього очевидний прогрес. Крім того він демонстрував і демонструє бажання виконанти свої обіцянки і принаймі не брехати народу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.03 | Cyanide

        Re: Десять кроків із програми Ющенка або його план дій

        >Деякі пункти він на всі 100% виконав, мабуть більше половини.
        І які ж?
  • 2009.02.03 | selu

    Re: Не дає хліба та видовищ

    Нехай це вада народу, а не Ющенка. Але йдеться про рейтинг Ющенка у народа.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.03 | yes

      Re: Не дає хліба та видовищ

      Всі на це звертають увагу, хоч воно ніби і не перешкоджає правити державою.

      Інформація найкраще сприймається в ігровому поданні. Це вже починають робити з дошкільнятами і далі у школах.

      Чесне слово, коли б Ющенко зухвало усміхався під-час телезвернення до на роду у місцях де йдеться про недовиконання бюджету, то рейтинг його б наступного вже дня підскочив.

      Ющенко, сидячи у президентському кріслі, поводить себе надто академічно.
  • 2009.02.03 | Статистикс

    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    Черновецького
  • 2009.02.03 | Арій.

    1. СТВОРИТИ П’ЯТЬ МІЛЬЙОНІВ НОВИХ РОБОЧИХ МІСЦЬ.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.03 | Арій.

      ЗАБЕЗПЕЧИТИ ПРІОРИТЕТНЕ ФІНАНСУВАННЯ СОЦІАЛЬНИХ ПРОГРАМ.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.03 | Арій.

        ЗБІЛЬШИТИ БЮДЖЕТ – ЗМЕНШЕННЯМ ПОДАТКІВ.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.03 | Арій.

          ЗМУСИТИ ВЛАДУ ПРАЦЮВАТИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ПОВЕСТИ РІШУЧУ

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.03 | Арій.

            ПОВЕСТИ РІШУЧУ БОРОТЬБУ З КОРУПЦІЄЮ

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.03 | Арій.

              СТВОРИТИ БЕЗПЕЧНІ УМОВИ ДЛЯ ЖИТТЯ ЛЮДЕЙ

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.03 | Арій.

                ЗАХИСТИТИ ЦІННІСТЬ СІМ’Ї, ПОВАГУ ДО БАТЬКІВ І ПРАВА ДІТЕЙ

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.03 | Арій.

                  СПРИЯТИ ДУХОВНОСТІ, ЗМІЦНЕННЮ МОРАЛЬНИХ ЦІННОСТЕЙ

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.03 | Арій.

                    СПРИЯТИ РОЗВИТКУ УКРАЇНСЬКОГО СЕЛА

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.02.03 | Арій.

                      ПІДВИЩИТИ БОЄЗДАТНІСТЬ АРМІЇ, ПОВАГУ ДО ЛЮДЕЙ У ПОГОНАХ

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.02.03 | Арій.

                        ПРОВОДИТИ ЗОВНІШНЮ ПОЛІТИКУ В ІНТЕРЕСАХ НАРОДУ УКРАЇНИ

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.02.03 | Арій.

                          І що з цього виконано?

                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.02.03 | Арій.

                            Висновок - поганий народ попався Ющенку

                          • 2009.02.03 | yes

                            Re: Доки Єхануров був головою уряду - все виконувалося.

                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                              Не виконувалося. Брехати негарно.

                            • 2009.02.03 | Арій.

                              Эхануров мені по барабану - він обіцянок не давав

                          • 2009.02.03 | Мартинюк

                            А що що з цього не виконано окрім судочинства?

                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.02.03 | Graymur

                              Re: А що що з цього не виконано окрім судочинства?

                              ЗБІЛЬШИТИ БЮДЖЕТ – ЗМЕНШЕННЯМ ПОДАТКІВ
                              ЗМУСИТИ ВЛАДУ ПРАЦЮВАТИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ПОВЕСТИ РІШУЧУ
                              ПОВЕСТИ РІШУЧУ БОРОТЬБУ З КОРУПЦІЄЮ
                              СТВОРИТИ БЕЗПЕЧНІ УМОВИ ДЛЯ ЖИТТЯ ЛЮДЕЙ
                              ЗАХИСТИТИ ЦІННІСТЬ СІМ’Ї, ПОВАГУ ДО БАТЬКІВ І ПРАВА ДІТЕЙ
                              СПРИЯТИ ДУХОВНОСТІ, ЗМІЦНЕННЮ МОРАЛЬНИХ ЦІННОСТЕЙ
                              СПРИЯТИ РОЗВИТКУ УКРАЇНСЬКОГО СЕЛА
                              ПІДВИЩИТИ БОЄЗДАТНІСТЬ АРМІЇ, ПОВАГУ ДО ЛЮДЕЙ У ПОГОНАХ
                              ПРОВОДИТИ ЗОВНІШНЮ ПОЛІТИКУ В ІНТЕРЕСАХ НАРОДУ УКРАЇНИ

                              Про миллионы рабочих мест и социальные программы не владею информацией, но подозреваю, что их тоже можно добавлять в список.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.02.03 | GreyWraith

                                А в чому проблеми?

                                Graymur пише:

                                >ЗБІЛЬШИТИ БЮДЖЕТ – ЗМЕНШЕННЯМ ПОДАТКІВ
                                Бюджет зріс? Зріс. Щодо податків - не дуже в курсі...

                                >ЗМУСИТИ ВЛАДУ ПРАЦЮВАТИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ПОВЕСТИ РІШУЧУ БОРОТЬБУ З >КОРУПЦІЄЮ
                                Тут, зважаючи на діяльність київського виродка, провал. А з приводу корупції: он суддя Зварич змушений був же втікати, значить, така-сяка боротьба через пень-колоду ніби ведеться. :lol: А якої Ви хотіли? Із прилюдними стратами? :)

                                >СТВОРИТИ БЕЗПЕЧНІ УМОВИ ДЛЯ ЖИТТЯ ЛЮДЕЙ
                                Ну, особливої небезпеки я ніби не відчуваю. Плюс зі скрипом дозволили продавати травматичну зброю, - може, скоро і до звичайної вогнепальної дійде...

                                >ЗАХИСТИТИ ЦІННІСТЬ СІМ’Ї, ПОВАГУ ДО БАТЬКІВ І ПРАВА ДІТЕЙ
                                Щось ворушиться із усиновленням...

                                >СПРИЯТИ ДУХОВНОСТІ, ЗМІЦНЕННЮ МОРАЛЬНИХ ЦІННОСТЕЙ
                                Комісія відповідна "Сімпсонів" заборонила. :) (певно, хтось сприйняв серію "Гомер, Ліза і 8-а заповідь" на свій рахунок :hot:)

                                >СПРИЯТИ РОЗВИТКУ УКРАЇНСЬКОГО СЕЛА
                                Ніби ті волинські і київські села, де я був, зараз виглядають якось краще порівняно із 2000-м роком. Плюс торік зібрали рекордний врожай...

                                >ПІДВИЩИТИ БОЄЗДАТНІСТЬ АРМІЇ, ПОВАГУ ДО ЛЮДЕЙ У ПОГОНАХ
                                Судячи із конвульсій та істерик Росії, таки українське військо є, і сильне. :lol:

                                > ПРОВОДИТИ ЗОВНІШНЮ ПОЛІТИКУ В ІНТЕРЕСАХ НАРОДУ УКРАЇНИ
                                Ну, в НАТО заявку подали, в СОТ вступили; якщо все буде добре, то під кінець року будемо мати асоційоване членство в ЄС. Ну і сьогоднішня перемога щодо Зміїного: навіть совок боявся там судитися, а ми виграли...

                                >Про миллионы рабочих мест и социальные программы не владею >информацией, но подозреваю, что их тоже можно добавлять в список.
                                Щось ніби щороку десь по 800 000 в середньому створювалося, щоправда, зараз все поїсть проклятий довгоносик...
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2009.02.03 | Graymur

                                  Re: А в чому проблеми?

                                  > Бюджет зріс? Зріс. Щодо податків - не дуже в курсі...
                                  Против чего щас народ протестует?
                                  >
                                  > >ЗМУСИТИ ВЛАДУ ПРАЦЮВАТИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ПОВЕСТИ РІШУЧУ БОРОТЬБУ З >КОРУПЦІЄЮ
                                  > суддя Зварич змушений був же втікати, значить, така-сяка боротьба через пень-колоду ніби ведеться. :lol:

                                  Вот именно, что ЛОЛ, больше ничего не скажешь.

                                  > >СТВОРИТИ БЕЗПЕЧНІ УМОВИ ДЛЯ ЖИТТЯ ЛЮДЕЙ
                                  > Ну, особливої небезпеки я ніби не відчуваю. Плюс зі скрипом дозволили продавати травматичну зброю, - може, скоро і до звичайної вогнепальної дійде...

                                  А я и до этого чувствовал себя вполне безопасно.

                                  > >ЗАХИСТИТИ ЦІННІСТЬ СІМ’Ї, ПОВАГУ ДО БАТЬКІВ І ПРАВА ДІТЕЙ
                                  > Щось ворушиться із усиновленням...
                                  Вот именно, что "ворушиться", а не "делается".

                                  > >СПРИЯТИ ДУХОВНОСТІ, ЗМІЦНЕННЮ МОРАЛЬНИХ ЦІННОСТЕЙ
                                  > Комісія відповідна "Сімпсонів" заборонила. :) (певно, хтось сприйняв серію "Гомер, Ліза і 8-а заповідь" на свій рахунок :hot:)

                                  Ну опять же ЛОЛ.

                                  > >СПРИЯТИ РОЗВИТКУ УКРАЇНСЬКОГО СЕЛА
                                  > Ніби ті волинські і київські села, де я був, зараз виглядають якось краще порівняно із 2000-м роком. Плюс торік зібрали рекордний врожай...

                                  БольшАя часть которого вроде как сгнила на складах.

                                  > >ПІДВИЩИТИ БОЄЗДАТНІСТЬ АРМІЇ, ПОВАГУ ДО ЛЮДЕЙ У ПОГОНАХ
                                  > Судячи із конвульсій та істерик Росії, таки українське військо є, і сильне. :lol:

                                  Ну и опять ЛОЛ. Истерики России с состоянием украинским ВС никак не связаны, а вот от факта "отключения украинских ПВО от энергоснабжения" действительно могут и конвульсии случиться.

                                  > > ПРОВОДИТИ ЗОВНІШНЮ ПОЛІТИКУ В ІНТЕРЕСАХ НАРОДУ УКРАЇНИ
                                  > Ну, в НАТО заявку подали, в СОТ вступили; якщо все буде добре, то під кінець року будемо мати асоційоване членство в ЄС.

                                  Ну тут только одна реакция - ЛОЛ. Ни НАТО, ни какое-либо членство в ЕС Украине не светит в ближайшие года, что ж вы - "такой большой, а в сказки верит".

                                  А вообще вы вроде как сами тут где-то написали, что Ющенко выполнил 3,5 пункта, нет?
                                • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                                  Re: А в чому проблеми?

                                  GreyWraith пише:
                                  >
                                  > >ЗМУСИТИ ВЛАДУ ПРАЦЮВАТИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ПОВЕСТИ РІШУЧУ БОРОТЬБУ З >КОРУПЦІЄЮ
                                  > Тут, зважаючи на діяльність київського виродка, провал.

                                  Цей виродок на всю Україну розгорнув діяльність

                                  > А з приводу корупції: он суддя Зварич змушений був же втікати, значить, така-сяка боротьба через пень-колоду ніби ведеться

                                  А обіцяв рішучу :)

                                  >
                                  > >ЗАХИСТИТИ ЦІННІСТЬ СІМ’Ї, ПОВАГУ ДО БАТЬКІВ І ПРАВА ДІТЕЙ
                                  > Щось ворушиться із усиновленням...

                                  Та не щось. Тут серйозні зміни. Більші, ніж за весь попередній період.

                                  >
                                  > >ПІДВИЩИТИ БОЄЗДАТНІСТЬ АРМІЇ, ПОВАГУ ДО ЛЮДЕЙ У ПОГОНАХ
                                  > Судячи із конвульсій та істерик Росії, таки українське військо є, і сильне

                                  А судячи з відключень електроенергії...
                            • 2009.02.03 | Арій.

                              А про 5 млн нових робочих місць то всім почулося?

                          • 2009.02.03 | GreyWraith

                            Десь рік тому я читав "ВВ"...

                            Вони провели аналіз попунктно і визначили, що виконанно 3 з половиною пункти. Я забув, які конкретно...
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.02.03 | Михайло Свистович

                              Re: Десь рік тому я читав "ВВ"...

                              GreyWraith пише:
                              > Вони провели аналіз попунктно і визначили, що виконанно 3 з половиною пункти

                              Ну якщо навіть юльківська ВВ визначає так багато, то насправді виконано дуже багато. Аж сам не очікував.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.02.04 | GreyWraith

                                Та отож...

                                НМД млявість того ж Ющенка у 2005 році пояснюється якимись прихованими погрозами у випадку початку серйозних реформ влаштувати у тому ж Донбасі із Кримом щось типу Придністров'я-2. Тоді, до речі, це було досить реальним, але зараз втрачено темп змін.

                                Ну нічого, криза примусить. :)
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2009.02.04 | Михайло Свистович

                                  Re: Та отож...

                                  GreyWraith пише:
                                  > НМД млявість того ж Ющенка у 2005 році пояснюється якимись прихованими погрозами у випадку початку серйозних реформ влаштувати у тому ж Донбасі із Кримом щось типу Придністров'я-2

                                  Угу, а оточення себе бандюками і здача їм "Нашої України" теж цим пояснюється, як і нереагування на хапальні рефлекси людей Майдану?
    • 2009.02.03 | Мартинюк

      Місця таки були створені

      І багато з того що казалося було виконане, або робилося набагато краще аніж було до того.
      Рівенб життя і доходів піднявся - середня зарплата уже не 50 долларів, як була до Ющенка.
      Сам напевно і більшість знайомимх поміняли старі невигідні роботи на нові краще оплачувані.
      Навіть зараз Ви схоже маєте можливість клацати на клаві завдяки Ющенку.
      Якщо в голову нічого не приходить то згадайте принамні сотні тисяч будівельників, які восени покинули Київ через унікальні особливості вітчизняної кризи у виконанні Юлії Тимошенко.
      Є проблема з судочинством - вона викликана тим що всі ці роки на судами незримо витав Медведчук, безпеку і вплив якого старанно підтримувала його бойова подруга Юлоія Тимошенко.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.03 | Сергій Кабуд

        щодо зарплат: січень 2007, знайому найняли на $2000 на місяць

        на старт, власне це перша робота після навчання і річного стажування в США

        фактично найняли за

        1.вміння користуватися інтернетом,
        2.ознайомленість з економічною термінологією
        3.вільне володіння англійською(писати може ділові папери)

        за рік до того та ж особа працювала на двох роботах заробляючи троха більше $500 разом

        цікаво що найняла компанія яка займаьтєся консалтінгом по найбільшим інвестиціям в Україну: угоди по купуванню банків, великих бізнесів різних профілів.

        Не певен що там зараз, але ще півроку тому постійно отримувала ще кращі пропозиції з компенсацією в рази вище і навіть в українських компаніях

        Велика подяка Ющенку за такі швидкі зміни в країні.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.04 | Graymur

          Re: щодо зарплат: січень 2007, знайому найняли на $2000 на місяць

          Одному его знакомому подняли зарплату, спасибо Ющенко за это. И ты ещё всерьез говоришь, что кто-то тут слабо разбирается в политике или экономике?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.04 | Сергій Кабуд

            ця людина зараз писала бізнес плани для японців

            які інвестують в Україну

            така послуга коштує $50 000

            сиди собі і не піщі, ти посміховисько))))))))))))))))
          • 2009.02.04 | GreyWraith

            Щоб оцінити смак борщу...

            ... зовсім не потрібно з'їдати цілу каструлю. :) У цій гілці намагаються скласти картину підсумків діяльності Ющенка за виборкою проб чайними ложечками, бо вже наїлися спотвореними "середніми температурами по палаті".

            Graymur пише:
            >Одному его знакомому подняли зарплату, спасибо Ющенко за это. И ты >ещё всерьез говоришь, что кто-то тут слабо разбирается в политике или >экономике?
            А що таке політика і економіка? Якась віртуальна реальність, створена пропагандою?

            Істотнє зростання заробітку за ющенкового президентства було і у мене...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.04 | Graymur

              Re: Щоб оцінити смак борщу...

              GreyWraith пише:
              > Істотнє зростання заробітку за ющенкового президентства було і у мене...

              А вот я прекрасно помню, что бум постройки супермаркетов, кредитных авто и квартир начался в 2003-2004 годах, а при Ющенко только продолжился. В чем тут его заслуга? "Не остановил рост благосостояния население Украины"? Да в Украине все 17 лет благосостояние растет не благодаря каким-то действиям власти, а вопреки, при всех правителях.
      • 2009.02.03 | Арій.

        Супер! Такого отжигу я ще не зустрічав:

        "Ви схоже маєте можливість клацати на клаві завдяки Ющенку.". А ще - Спасіба таваріщю Ющєнкє за наше щясліває дєцтва! УРААААА!!!!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.03 | Мартинюк

          Пояснюю для недогадливих

          Маєте можливість клацати цілими днями по клаві і притому не померти з голоду та мати гроші на оплату інтернету. За Кучми Вам так би не повелося.
          Тоді за таке не те що не платили, але й намагалися руки повисмикувати.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.04 | Graymur

            Re: Пояснюю для недогадливих

            Мартинюк пише:
            > Тоді за таке не те що не платили, але й намагалися руки повисмикувати.
            Неужели? Я вот уже тогда клацал, и ничего, не умер. Может, я что-то делал не так?
          • 2009.02.04 | Арій.

            Краще буди недогадливим ніж незнаючим

            Я ніяк не менше це робив при Кучмі. Притому, не тільки "клацав по клаві". Та й свобода слова - аж ніяк не досягннення Ющенка - а завоювання Майдану. А це - ДУЖЕ різні речі.
  • 2009.02.03 | Pavlo_M

    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    Його переваги як демократичної людини є вадами як Президента цієї країни. Ця країна не готова до демократичного Президента. Від президента вимагають грати за правилами пострадянського суспільства, а він грає за правилами демократичних країн.
    Він наробив багато помилок, намагаючись привнести іншу парадигму в політику. Він працює в оточенні людей, які по суті налаштовані антиукраїнські, або є агентами впливу іншої сусідньої держави.
    Хіба це нормально, коли завдають удару у спину. А у нашій країні це стається дуже часто.
    Але його ще будуть згадувати. Тому що насувається диктатура. Невже хтось таки думає з тих, хто голосував за Ющенка, що якби у 2004 році президентом став Янукович, то усе було б краще. А Ющенко міг і відмовитися від боротьби. Особливо після отруєння.
    Чи може Ющенку треба було залишити Януковича при владі, коли він з Морозом намагалися скупити понад 300 голосів депутатів, щоб могти змінити конституцію.
    Але мабуть найбільшою його помилкою було те, що він поставив перший раз Григян прем'єром.
    Але тому він і Ющенко, що по іншому він зробити не міг.
    А наш народ нічого сам не хоче робити. Він, у загальній масі хоче диктатора. Навіщо самому про щось думати, коли хай думає хтось.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.04 | Мірко

      Отже питаймося Які вади має Україна щоби в ній не міг бути

      ефективним такий президент як Ющенко.
      В тім таки щось є.

      Pavlo_M пише:
      > Його переваги як демократичної людини є вадами як Президента цієї країни. Ця країна не готова до демократичного Президента. Від президента вимагають грати за правилами пострадянського суспільства, а він грає за правилами демократичних країн.
      > Він наробив багато помилок, намагаючись привнести іншу парадигму в політику. Він працює в оточенні людей, які по суті налаштовані антиукраїнські, або є агентами впливу іншої сусідньої держави.
      > Хіба це нормально, коли завдають удару у спину. А у нашій країні це стається дуже часто.
      > Але його ще будуть згадувати. Тому що насувається диктатура. Невже хтось таки думає з тих, хто голосував за Ющенка, що якби у 2004 році президентом став Янукович, то усе було б краще. А Ющенко міг і відмовитися від боротьби. Особливо після отруєння.
      > Чи може Ющенку треба було залишити Януковича при владі, коли він з Морозом намагалися скупити понад 300 голосів депутатів, щоб могти змінити конституцію.
      > Але мабуть найбільшою його помилкою було те, що він поставив перший раз Григян прем'єром.<

      Не той перший раз. Але другий - так.

      > Але тому він і Ющенко, що по іншому він зробити не міг.
      > А наш народ нічого сам не хоче робити. Він, у загальній масі хоче диктатора. Навіщо самому про щось думати, коли хай думає хтось.<

      Жалюгідна правда. І тим самим самоповаги населення немає.
  • 2009.02.04 | bazillio

    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    Ющенко поддержал народ, на майдане. И сейчас все его действия направленны на сохранение тех прав которые были добыты за долгие годя его правления. Вообще он молодца.
  • 2009.02.04 | Semen

    Re: Які вади, як Президент України, має Ющенко?

    А як оцінювати наслідки газовату? Саме так, Тюля - однозначно зрадниця. А 20% знижки - це і є отой шмат гнилої ковбаси, тобто закладена у формулу розрахунків можливість реекспорту.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.04 | GreyWraith

      Здається, тема - про вади Ющенка, чи не так?

      Semen пише:
      > А як оцінювати наслідки газовату? Саме так, Тюля - однозначно >зрадниця. А 20% знижки - це і є отой шмат гнилої ковбаси, тобто >закладена у формулу розрахунків можливість реекспорту.
      "Семен" - це не той колишній депутат від БЮТ Ковтуненко, що зрадив своїх виборців, перебігши, певно, за хорошу винагороду, до проросійських виродків Януковича, Симоненка і Мороза?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua