Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
02/12/2009 | did
Чого до цього ще не додумалась Юлія Тимошенко а то український прорив український прорив. Легалізувати проституцію в Україні і можна не брати кридита в Росії. Тоді люба українська проститутка яка зараз їде на заробітки в Москву включеться в український прорив не словом а ділом тут в Україні.
Відповіді
2009.02.12 | Чучхе
а ще краще - продавати землю
2009.02.21 | Sean
краще
2009.02.12 | 123
можна було б і легалізувати
вони все одно платять - тільки все йде на кишеню ментів та чиновників.2009.02.12 | OlalaZhm
А ще кіллерство і продаж дітей на органи - все одно ж є
то краще хай іде не всяким вбивцям, а в бюджет.2009.02.12 | Koala
А ви не бачите різниці між примусом та усвідомленим рішенням
дорослої людини?До речі, чому виходити заміж для покращення матеріального стану дозволяється? Це ж та ж проституція. Давайте влаштуємо комісії, які вивчатимуть особові справи всіх шлюбних пар, і якщо виникатиме підозра, що шлюб береться через гроші, заборонятимемо його, згода?
2009.02.12 | OlalaZhm
Шлюб по розрахунку - однозначно проституція
Подивіться на нашу "еліту" і стане зрозуміло, чому не можна це блядство узаконювати. Те, що ці люди не ховаються, а ще й пишаються своїм проститутсвом - результат поки що зниження лише морального порогу сприйняття проституції як ганьби. Завайте ще й законодавчо підтримаємо цю моральну деградацю суспільства2009.02.12 | Koala
Re: Шлюб по розрахунку - однозначно проституція
OlalaZhm пише:> Подивіться на нашу "еліту" і стане зрозуміло, чому не можна це блядство узаконювати. Те, що ці люди не ховаються, а ще й пишаються своїм проститутсвом - результат поки що зниження лише морального порогу сприйняття проституції як ганьби. Завайте ще й законодавчо підтримаємо цю моральну деградацю суспільства
Дивно, в Російській Імперії проституція була легалізована, а верхні прошарки чомусь були значно моральнішими за наші... Мабуть якась інша залежність між проституцією і моральністю суспільства має бути.
2009.02.12 | OlalaZhm
Re: Шлюб по розрахунку - однозначно проституція
Про моральність римської еліти - це звідки? Це не Вас я питала недавно - шо Ви курите?2009.02.12 | Koala
Переадресовую Вам Ваше питання: що ви курите?
Я Вам про Фінляндію - Ви мені про Швецію. Я Вам про Росію - Ви мені про Рим...Де Рим, а де Крим?
2009.02.12 | Pavlo Z.
Re: Шлюб по розрахунку - однозначно проституція
Koala пише:> Дивно, в Російській Імперії проституція була легалізована, а верхні прошарки чомусь були значно моральнішими за наші
А який зв'язок між цими речами???
2009.02.12 | Koala
Питання про зв'язок між легальністю проституції
і моральністю еліти підняла OlalaZhm, то хай вона і відповідає2009.02.13 | OlalaZhm
Я??????
KoalaRe: Шлюб по розрахунку - однозначно проституція
Перекласти (eng рус укр)
Дивно, в Російській Імперії проституція була легалізована, а верхні прошарки чомусь були значно моральнішими за наші... Мабуть якась інша залежність між проституцією і моральністю суспільства має бути.
2009.02.13 | Koala
Ви, ось тут(л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1234450149Я до цього про еліту ані слова не казав.
2009.02.20 | Михайло Свистович
Re: Шлюб по розрахунку - однозначно проституція
OlalaZhm пише:> Подивіться на нашу "еліту" і стане зрозуміло, чому не можна це блядство узаконювати. Те, що ці люди не ховаються, а ще й пишаються своїм проститутсвом - результат поки що зниження лише морального порогу сприйняття проституції як ганьби. Завайте ще й законодавчо підтримаємо цю моральну деградацю суспільства
Давайте закриємо на це очі й змиримось зі зростанням венеричних хвороб та СНІДу. Що гірше?
2009.02.13 | kom8407
Re: А ви не бачите різниці між примусом та усвідомленим рішенням
Розумно і дотепно.2009.02.12 | 123
В цих випадках є потерпілі. А від проституції - нема
Бо справа добровольна. Тим більше контролювати проституцію - щоб її забороняти - практично неможливо. Формально навіть тих, хто стять повз дороги, неможна покарати.2009.02.12 | OlalaZhm
Є Re: В цих випадках є потерпілі. А від проституції - нема
Про проституцію Ви знаєте лиш те, що це кайф, коли тобі дєфачка мінет робить за 5 гривень. А як її потім з зашморгу витягують - Вас не стосується. То вже ж інша історія2009.02.12 | 123
То може й бізнесменів треба заборонити?
Під час кризи масові самогубства бізнесменів. Навіть мільярдерів - читали, мабуть.OlalaZhm пише:
> Про проституцію Ви знаєте лиш те, що це кайф, коли тобі дєфачка мінет робить за 5 гривень. А як її потім з зашморгу витягують - Вас не стосується. То вже ж інша історія
2009.02.20 | Михайло Свистович
Re: Є Re: В цих випадках є потерпілі. А від проституції - нема
OlalaZhm пише:> Про проституцію Ви знаєте лиш те, що це кайф, коли тобі дєфачка мінет робить за 5 гривень. А як її потім з зашморгу витягують - Вас не стосується. То вже ж інша історія
Так легалізація зменшить кількість таких історій
2009.02.21 | OlalaZhm
Re: Є Re: В цих випадках є потерпілі. А від проституції - нема
Яким чином, Михайле?2009.03.02 | Михайло Свистович
Re: Є Re: В цих випадках є потерпілі. А від проституції - нема
OlalaZhm пише:> Яким чином, Михайле?
Легальні повії в легальних будинках розпусти перевірятимуться лікарями, а за зараження клієнта будинок нестиме сувору відповідальність.
2009.03.02 | OlalaZhm
Re: Є Re: В цих випадках є потерпілі. А від проституції - нема
02-03-2009 12:01, Михайло СвистовичRe: Є Re: В цих випадках є потерпілі. А від проституції - нема
Перекласти (eng рус укр)
Легальні повії в легальних будинках розпусти перевірятимуться лікарями, а за зараження клієнта будинок нестиме сувору відповідальність.
__________________
Михайле, ідея, яку Ви захищаєте, катастрофічно аморальна. Це все-одно, що обговорювати: дозволити людям самогубство через повішання, але лише якщо на жовтому шнурку. А якщо на синьому - то це погано.
Я просто фігею...
Я не хочу жити в державі, яка легалізує один з страшних гріхів проти людини залади того, щоб хапанути з цього податки. Якщо Ви хочете - створіть свій власний бордель, слідкуйте там за здороп`zv підопічних, турбуйтесь, щоб вони клієнтів не заражали, живіть на зароблені ними гроші.
P/S/ бажано повій набрати з родичів - тоді в разі чого можна пояснити, що це не бордель, а така собі родинна вечірка
2009.03.02 | Koala
А що, у нас вже і самогубство заборонено?
Попри виключну аморальність самогубства, буде цілковитою дурницею за нього карати: покарання все одно буде ніщо порівняно із тим, що собі заподіяв злочинець...Втім, хотілося б почути пряму відповідь на питання в темі, з посланням на чинне законодавство.
2009.03.02 | OlalaZhm
Re: А що, у нас вже і самогубство дозволено?
Щодо самогубства, то йшлося про виключно про моральну сторону і моральну оцінку суспільством. А що, може, самогубство у нас законом дозволено? В даному випадку, як і проституція...2009.02.13 | Mykola_2007
Наркоманыя теж справа добровільна, і теж постраждалих лише один.
нема.Але чомусь ЛСД ніхто не легалізовує. Повинна бути якась межа. В усіх країнах де легалізована проституція, демографічний спад. Більш того мораль суспільства і без того підірвана, щоб легалізовувати подібне.
Як Ви будете розказувати дочці, що це погано, якщо перед її очима, звичайна діваха буде цим заробляти непогані кошти?
Чи може Ви своїй дочці порекомендуете в публічний дім на роботу піти?
2009.02.13 | Koala
А рідні?
Mykola_2007 пише:> Але чомусь ЛСД ніхто не легалізовує.
А алкоголь і тютюн легалізовані. Скажіть, від чого більше трагедій в нашому суспільстві - від горілки чи від ЛСД?
> Повинна бути якась межа. В усіх країнах де легалізована проституція, демографічний спад.
БРЕХНЯ. Відверта і цинічна. У вікі навмання - Південна Корея, легалізована проституція (4% ВВП), на 6 померлих 10 народжених.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B8
> Більш того мораль суспільства і без того підірвана, щоб легалізовувати подібне.
В суспільстві проституція де факто легалізована, тут вже важко щось змінити без докорінних змін в державі. А зміни в державі гальмуються в тому числі і неефективністю міліції в "боротьбі" з проституцією.
> Як Ви будете розказувати дочці, що це погано, якщо перед її очима, звичайна діваха буде цим заробляти непогані кошти?
А як ви поясните сину, що продавати горілку погано?
> Чи може Ви своїй дочці порекомендуете в публічний дім на роботу піти?
А Ви своєму синові рекомендуєте цигарками торгувати?
2009.02.13 | Микола
Стосовно Кореї нагло брешети Ви...
http://autonews.rbc.ua/autonews/1736/аналогічна проблема у Японії.
А тютюн порівняно з навьязуванню суспільству антидержавницької, та антисуспільної моралі, шляхом легалізації проституції шкоди набагато менша.
2009.02.13 | OlalaZhm
Re: Стосовно Кореї нагло брешети Ви...
2009.02.13 | Koala
В Кореї приріст додатній, на відміну від нас
Микола пише:> http://autonews.rbc.ua/autonews/1736/
Ой, а РБК вже вважається поважним статистичним джерелом інформації? Порівняйте:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2002rank.html
> аналогічна проблема у Японії.
Де проституція формально заборонена
> А тютюн порівняно з навьязуванню суспільству антидержавницької, та антисуспільної моралі, шляхом легалізації проституції шкоди набагато менша.
Скільки людей на рік помирає від проституції, а скільки від тютюну?
2009.02.13 | OlalaZhm
Re: В Кореї приріст додатній, на відміну від нас
Від проституції вмирають більше. Ви будете сміятись, але практично всі, хто нею займається - і дуже часто у зовсім молодому віці. Не завжди від супутніх вензахворювань, а від наркотиків, алкоголю, самогубств, убиті клієнтами, збиті машинами під час виконання службових обов"язківОдиниці проституток доживають до старості. Поруч з ними гинуть і їхні близькі - від тих же причин.
Щодо тютюну - знаю сотні людей, які палять, ніхто не вмер. Сама палю 30 років - ще жива і непогано почуваюсь. У всякому разі, змін у здоров"ї від 25-річного віку не помітила. А зважаючи, що я кмс з л/а, і довго займалась альінізмом - здоров"я у мене що тоді, що тепер.
2009.02.13 | Koala
Перепрошую, з якого ви віку палите?
2009.02.13 | OlalaZhm
Re: Перепрошую, з якого ви віку палите?
Нє, ну це вже хамство2009.02.13 | Koala
Просто я не можу зрозуміти, як людина, що палить з дитинства
може пропагувати свій стиль життя як взірець...2009.02.13 | OlalaZhm
Re: Просто я не можу зрозуміти, як людина, що палить з дитинства
А я не можу зрозуміти, яка шкода від паління. Але терплю усю цю муйню, яку десятиліттями несуть противники куріння.От алкоголь - отрута, вірю. Всі мої однокласниці, які не палять, але раз на місяць випивають, виглядають років на 10 старше. І здоров"я в них не те - то серце, то в сраці кольки, то ноги крутить. Взагалі, пстійно навіююють мені якісь неприємні думки про мій вік. Якщо я й захворію, то не від куріння, а від нудотних зойків провників цигарок.
2009.02.13 | 123
Тому трава в нормальних країнах не криміналізована
Mykola_2007 пише:> нема.
>
> Але чомусь ЛСД ніхто не легалізовує.
Ніякої логіки в цьому нема. Наприклад, алкоголь абсолютно легальний - хоча є не меншим наркотиком, ніж трава. Навіть більшим і гіршим. Просто так склалося історично.
> Повинна бути якась межа. В усіх країнах де легалізована проституція, демографічний спад. Більш того мораль суспільства і без того підірвана, щоб легалізовувати подібне.
Є проблема - я це визнаю. Але корупція і СНІД, обумовлені формальною нелегальністю проституції - це теж проблема. В тому числі й для суспільної моралі - причому істотніша, ніж від легальності проституції.
> Як Ви будете розказувати дочці, що це погано, якщо перед її очима, звичайна діваха буде цим заробляти непогані кошти?
Я її виховуватиму так, щоб вона могла обрати собі будь-який фах.
Проституція - не надто приємна професія, і ті, хто мають можливість заробляти інакше, не працюють проститутками. Боротися з проституцією шляхом її криміналізації неможливо - треба боротися шляхом забезпечення дівчатам заробітку в інший спосіб. І на суспільно-державному рівні, і на рівні родини.
> Чи може Ви своїй дочці порекомендуете в публічний дім на роботу піти?
Вище є відповідь на Ваше питання: навчатиму дочку не ханжеській моралі, а розв*язанню задач з математики
2009.02.20 | Михайло Свистович
Re: Наркоманыя теж справа добровільна, і теж постраждалих лише один.
Mykola_2007 пише:>
> В усіх країнах де легалізована проституція, демографічний спад
Не через це. В Російській імперії була легалізована і спаду не було.
> Більш того мораль суспільства і без того підірвана, щоб легалізовувати подібне
Легалізоване не означає хороше
>
> Як Ви будете розказувати дочці, що це погано, якщо перед її очима, звичайна діваха буде цим заробляти непогані кошти?
Так само як і зараз, коли перед її очима звичайна діваха цим заробляє непогані кошти
2009.02.12 | Koala
А що ви маєте проти? Вважаєте це високоморальним?
Всі країни, де православ'я є офіційною релігією (включно з Російською Імперією), проституцію легалізували. Вважаєте, ми моральніші?П.С. Заборона проституції в СРСР мала не моральні корені - держава просто намагалася монополізувати власність на засоби виробництва. Всі засоби.
2009.02.12 | OlalaZhm
Re: А що ви маєте проти? Вважаєте це високоморальним?
12-02-2009 16:12, KoalaА що ви маєте проти? Вважаєте це високоморальним?
Перекласти (eng рус укр)
Всі країни, де православ'я є офіційною релігією (включно з Російською Імперією), проституцію легалізували. Вважаєте, ми моральніші?
П.С. Заборона проституції в СРСР мала не моральні корені - держава просто намагалася монополізувати власність на засоби виробництва. Всі засоби.
____________
Шо Ви курите?
2009.02.12 | Koala
Re: А що ви маєте проти? Вважаєте це високоморальним?
OlalaZhm пише:> Всі країни, де православ'я є офіційною релігією (включно з Російською Імперією), проституцію легалізували. Вважаєте, ми моральніші?
Уточнюю: Греція, Фінляндія і Російська Імперія.
http://gains.iatp.org.ge/antitraf/knru12.htm
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=804644
Ф. Достоєвський, "Злочин і кара". Будь-яке видання.
> П.С. Заборона проституції в СРСР мала не моральні корені - держава просто намагалася монополізувати власність на засоби виробництва. Всі засоби.
Є що заперечити?
> Шо Ви курите?
Я не палю і не вживаю алкоголю (до речі, ви ж проти наркотиків? то не пийте).
2009.02.12 | OlalaZhm
Читати треба уважно
З Вашої ссилки про Швецію:Единственным уголовным преступлением стала оплата секса: проституция была признана одной из форм сексуального насилия над женщиной. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=804644
_____
ТО яким чиком проституція врятує Україну? нема оплати - нема податків. А якщо Ви про сприйняття суспільством - то у нас здається і немає проблем, українське сусаільство аж занадто терпиме. За проституцію у нас ніхто не вбиває
2009.02.12 | Koala
Читати треба уважно
OlalaZhm пише:> З Вашої ссилки про Швецію:
>
> Единственным уголовным преступлением стала оплата секса: проституция была признана одной из форм сексуального насилия над женщиной. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=804644
Я не про Швецію казав.
> ТО яким чиком проституція врятує Україну?
Проституція, безумовно, Україну не врятує. Але припинення безглуздої і безнадійної боротьби трохи збільших шанси України.
> нема оплати - нема податків. А якщо Ви про сприйняття суспільством - то у нас здається і немає проблем, українське сусаільство аж занадто терпиме.
То може узгодимо законодавство з суспільним сприйняттям? Я не кажу, що шляхом зміни виключно законодавства.
> За проституцію у нас ніхто не вбиває
Почитайте жовту пресу, іноді і вбивають.
2009.02.12 | OlalaZhm
Re: Читати треба уважно
У нас за все вбивають. За правду також. При чому, за проституцію - зп"яну і випадково, за правду - планово і організовано2009.02.12 | Koala
Тоді, може, спершу з брехнею розберемося
а потім про проституцію будемо думати?2009.02.12 | OlalaZhm
Re: Тоді, може, спершу з брехнею розберемося
Абсолютно правильно! Ви - геній!2009.02.12 | Koala
Тобто ви погоджуєтеся на мораторій
розслідувань і інших дій правоохоронців по злочинах, у складі яких виключно проституція (сутенерство, торгівлю людьми і т.д., звісно залишаємо), до наведення ладу в державі?2009.02.13 | OlalaZhm
На це - ні Re: Тобто ви погоджуєтеся на мораторій
2009.02.12 | Георгій
Re: А що ви маєте проти? Вважаєте це високоморальним?
Koala пише:> Всі країни, де православ'я є офіційною релігією (включно з Російською Імперією), проституцію легалізували. Вважаєте, ми моральніші?
(ГП) Цe було давно. Тeпeр проституція в дeяких традиційно православних країнах нeлeгальна, наприклад у Ceрбії; тоді як у такій традиційно католицькій країні, як Австрія, проституція лeгальна.
Повний список європeйських країн з пояснeнням статусу проституції в них тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Europe#Prostitution_in_Greece
2009.02.12 | Koala
Re: А що ви маєте проти? Вважаєте це високоморальним?
Георгій пише:> > Всі країни, де православ'я є офіційною релігією (включно з Російською Імперією), проституцію легалізували. Вважаєте, ми моральніші?
> (ГП) Цe було давно. Тeпeр проституція в дeяких традиційно православних країнах нeлeгальна, наприклад у Ceрбії; тоді як у такій традиційно католицькій країні, як Австрія, проституція лeгальна.
Ви про традиційні, а я про офіційні. Держава - це не суспільство. І, до речі, де б ви радше жили - в Сербії чи Австрії?
2009.02.12 | Soft
Обьясните, как запрет проституции может положительно повлиять на
уровень жизни простого гражданина и его моральный облик? Если сейчас эту сферу деятельности никто не контролирует, но она де-факто открыта (что привело к чудовищной эпидемии СПИД-а в Украине), то легализировав эту сферу деятельности можно добиться с официальных публичных домов (с лицензией) выполнения всех норм закона. В том числе и санитарных норм.2009.02.12 | OlalaZhm
Re: Обьясните, как запрет проституции может положительно повлиять на
Шо жопу треба бумажкою підтирати - теж треба пояснювати?!2009.02.12 | Koala
А ви проводили дослідження в українських туалетах?
Де можна ознайомитися з методологією та результатами?2009.02.12 | OlalaZhm
Для цього ще й дослідження потрібні???
2009.02.12 | Koala
Ви не уявляєте собі, що можуть відкрити подібні дослідження...
2009.02.12 | Soft
Да? А разве истинные патриоты Украины подтираются не рубахой?
2009.02.12 | Koala
Оляля, бачите?..
2009.02.12 | saha
Исключительно фофудьей ;)
2009.02.12 | Soft
А может вишиванкой?
2009.02.12 | Koala
Ага, вашою рідною: http://community.livejournal.com/vishivanko/
2009.02.12 | Георгій
Дійсно, чому б тоді нe кілeрів і нe продаж дітeй в рабство чи на
... органи для трансплантації?2009.02.12 | Koala
А чому б до купи мусульман не заборонити?
2009.02.12 | 123
Чому б Вас не читати відповіді на питання
яке Ви повторюєте?2009.02.12 | Sych
Нічьосібє. Від вас як такої недолугості не очікував.
Ви що, серйозно не бачите різницю між свідомим вибором дорослої людини та насильством однієї особи над іншою?2009.02.12 | Георгій
Добрe, нe буду, різниця дійсно є
Хоча всe-таки нe всякий вільний вибір дорослої людини можна вважати моральним.2009.02.12 | Koala
Але це справа не держави визначати, що є моральним
2009.02.13 | OlalaZhm
Re: Але це справа не держави визначати, що є моральним
Вот іменна. А тому не треба хоч усугублять з проституцією. І на державному рівні визнавати ЗАКОННІСЬ цієї професії2009.02.13 | Koala
А про Рим ще не придумали, що сказати?
2009.02.13 | OlalaZhm
Re: А про Рим ще не придумали, що сказати?
ну, не так прочитала...2009.02.13 | OlalaZhm
До речі, про моральність російської еліти я теж шота нє паніла
2009.02.12 | dntsk
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
До речі даремна іронія.Легалізація проституції може суттєво допомогти подолати епідемії віл інфекції... Україна якщо не помиляюсь має найвищий рівень поширення віл серед неафриканських країн.
2009.02.12 | OlalaZhm
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
12-02-2009 17:56, dntskRe: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
Перекласти (eng рус укр)
До речі даремна іронія.
Легалізація проституції може суттєво допомогти подолати епідемії віл інфекції... Україна якщо не помиляюсь має найвищий рівень поширення віл серед неафриканських країн.
_____________
Ви це розкажіть 16-річним підліткам, які по кущам ту заразу розповсюджують - і через секс, і через шприци. Легалізація проституції у цьому ніц не змінить - у нас це від бідності (нема грошей на презики) і безграмотності
2009.02.12 | Koala
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
OlalaZhm пише:> Ви це розкажіть 16-річним підліткам, які по кущам ту заразу розповсюджують - і через секс, і через шприци. Легалізація проституції у цьому ніц не змінить - у нас це від бідності (нема грошей на презики) і безграмотності
Але й не завадить. А в інших випадках завадить.
2009.02.12 | dntsk
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
У нас високій рівень криміналізації проституції. В Україні говоримо проституція=наркоманія (80%). Чому? Бо часто сутенеру підсажують на наркотики щоб мати над ними контроль.Віл вільно розповсюджується в цьому середовищі і вихлюпується в суспільство.
Для порівняння в Австралії(де вона легалізоввана) рівень віл-інфекції серед робітниць секс-індустрії менший ніж серед населення взагалі.
2009.02.20 | Михайло Свистович
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
OlalaZhm пише:>
> Ви це розкажіть 16-річним підліткам, які по кущам ту заразу розповсюджують - і через секс, і через шприци. Легалізація проституції у цьому ніц не змінить - у нас це від бідності (нема грошей на презики) і безграмотності
Змінить. Принаймні деякі чоловіки, які користуються послугами курвів, перестануть заражати нічого не підозрюючих дружин.
2009.02.20 | klin_2008
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
Вони почнуть розповідати дружинам що мали секс з проституткою??? А чо нє, цілком легальна послуга... дійсно, як просто... І дружина буде цілком попереджена - жлдних одбраз2009.02.21 | OlalaZhm
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
І як їм це вдасться, Михайле????2009.02.12 | Max
Моральний аспект заборони
Ситуація виглядає так. Двоє дорослих дієздатних громадян домовились про щось: один/одна надає послугу, інший/інша за це платить.Виходячи з яких моральних підстав дехто тут підтримує обмеження права цих громадян на таку домовленість? Яке моральне право ви маєте забороняти іншим людям отримувати (чи платити) гроші за те, що є загальноприйняте і легальне (тобто секс)? Чи може і секс хочете зделегалізувати?
Особисто вас, противників проституції, ніхто до неї не змушує, не хочете -- не займайтесь нею. Але не маєте жодного морального права виступати за те, щоб держава втручалася у відносини двох дорослих громадян (інтересів третьої сторони то не зачіпає).
Якщо сьогодні ви підтримуєте заборону брати гроші за секс, завтра хтось може захотіти заборонити вам, наприклад, брати гроші зі знайомого за догляд за дітьми чи масаж. На тих же підставах.
2009.02.12 | Soft
А сексом заниматься только под надзором участкового милиционера.
2009.02.12 | Koala
І з публікацією декларацій доходів і витрат сторін
Щоб раптом не виявилося, що хтось опосередковано платить за секс2009.02.12 | Max
Re: А сексом заниматься только под надзором...
Аякже.Така суспільно важлива сфера життя -- і досі без контролю. Все йде самопливом, стихійно. Непорядок. Є**ться здєсь, панімааш, хто хоче, з ким хоче і коли хоче.
Взагалі, треба створити відповідний держаний комітет (ДКСС). І відповідні інспектори будуть особисто стежити за дотриманням відповідних нормативних приписів.
Реєстрація шлюбу -- лише після дозволу від комітету. Треба ж перевірити, чи він не укладається з корисливих міркувань.
Більше чиновників -- хороших і різних. До того зайнятість зросте.
2009.02.12 | OlalaZhm
Re: А сексом заниматься только под надзором...
Абсолютно правильно. И в сім"ях, які визнані як таки, що "по ращьоту", а значить, є приховою проституцією, теж слідкувати, щоб за кожний акт було спрачена в бюджет.2009.02.12 | OlalaZhm
І взагалі:якщо країну може врятувати лиш прост-ція, то в **зду
таку країну2009.02.13 | Горицвіт
Не спасут
Навпаки, реєстрація, накладання податків, контроль, - вимагає витрат.Збільшення хабарів - це знов тиск на економіку (замість купити українську їжу чи труси, проститутка віддасть гроші дяді, який передасть по хабарному ланцюжку вище, а там їх вивезуть на Кіпр).
(коментів не читав, але скажу, що останнім часом з'явилися на Заході дослідження, які показують, що т.зв. легалізація проституції не дає очікуваних позитивних наслідків)
2009.02.13 | OlalaZhm
Re: Не спасут
Залиште Богу Богове, природі - природне, а закону - злочини. Мені здається, що як і у більшості країн, поданих у ссилці, де проституції взагалі не вказаноу законодавстві, боротися потрібно із злочинами, пов`zpfybvb із проституією, а не вишукувати і ідентифікувати на власний розсуд це явище. Такі злочини, як втягування малолітніх, торгівля людьми, насилля, хуліганство, розповсюдження наркотиків і втягування у цей бізнес і без легалізації проституції підпадають під покарання, і цього досить.Он в Італії проституція лгалізова - і шо? Може, слов"янки, які там працюють нелегально, легалізовані? Яким чином легалізація проституції врятує від СНІДу, якщо нелегалок менше не стане?
Просто вже дохазяйнувалия дл того, що роззявили ращенку на доходи проституток. Це єдиний мотив для держави легалізувати цю ганьбу - але як сказано вище, це не дасть бажаного результату. От вийде: на халяву гімна нахльобатись
2009.02.13 | Горицвіт
Re: Не спасут
OlalaZhm пише:> Он в Італії проституція лгалізова - і шо? Може, слов"янки, які там працюють нелегально, легалізовані? Яким чином легалізація проституції врятує від СНІДу, якщо нелегалок менше не стане?
Так. При "легалізації" все рівно залишається багато (більшість) нелегалок, нікуди не дівається пов'язане насильство тощо.
> Просто вже дохазяйнувалия дл того, що роззявили ращенку на доходи проституток. Це єдиний мотив для держави легалізувати цю ганьбу - але як сказано вище, це не дасть бажаного результату. От вийде: на халяву гімна нахльобатись
Отож.
2009.02.13 | Max
Мораль то не є справа держави.
Влада повинна дбати про дотримання законности, а мораль полишити громадянам та відповідним ГО (наприклад, церкві).OlalaZhm пише:
> Залиште Богу Богове, природі - природне, а закону - злочини. Мені здається, що як і у більшості країн, поданих у ссилці, де проституції взагалі не вказаноу законодавстві, боротися потрібно із злочинами, пов`zpfybvb із проституією, а не вишукувати і ідентифікувати на власний розсуд це явище. Такі злочини, як втягування малолітніх, торгівля людьми, насилля, хуліганство, розповсюдження наркотиків і втягування у цей бізнес і без легалізації проституції підпадають під покарання, і цього досить.
На 100% так.
І тому власне необхідно легалізувати (декриміналізувати) проституцію, щоб легше було поборювати супутні їй перелічені злочини. Щоб повія не боялась звернутись до правоохоронців, як буде така потреба. Незалежно від моральних оцінок, повії -- теж громадяни і мають такі самі права, як і ми.
> Просто вже дохазяйнувалия дл того, що роззявили ращенку на доходи проституток. Це єдиний мотив для держави легалізувати цю ганьбу - але як сказано вище, це не дасть бажаного результату. От вийде: на халяву гімна нахльобатись
Якщо під "легалізацією" проституції хтось розуміє те, що власне пані описала (тобто одержавлення того явища), то знов же, повністю з пані погоджуюсь.
Акт проституції то не вельми моральний вчинок двох осіб, але то їх приватна справа. Держава, яка cхоче то поставити під контроль з метою одержання доходів, буде просто державою-сутенером.
2009.02.13 | 123
Абсолютно з Вами згоден. І з Max'ом
Під легалізацією перш за все я розумію на увазі не збирання податків, а декриміналізацію. Саме криміналізація проституції призводить до більшості проблем - про що я писав у гілці.На практиці звісно є проблеми. Якщо проститутка працює легально, то в неї має бути принаймні санітарна книжка, як у продавця на базарі. Без санітарної книжки вона стає нелегальною - тобто її треба чмирити, вже не за проституції, а за відсутність санітарної книжки. І знову отримуємо те саме що мали з самого початку.
Тобто треба стимулювати проституток до легальності, до одержання санітарних книжок.
Це дійсно важкувато
OlalaZhm пише:
> Залиште Богу Богове, природі - природне, а закону - злочини. Мені здається, що як і у більшості країн, поданих у ссилці, де проституції взагалі не вказаноу законодавстві, боротися потрібно із злочинами, пов`zpfybvb із проституією, а не вишукувати і ідентифікувати на власний розсуд це явище. Такі злочини, як втягування малолітніх, торгівля людьми, насилля, хуліганство, розповсюдження наркотиків і втягування у цей бізнес і без легалізації проституції підпадають під покарання, і цього досить.
> Он в Італії проституція лгалізова - і шо? Може, слов"янки, які там працюють нелегально, легалізовані? Яким чином легалізація проституції врятує від СНІДу, якщо нелегалок менше не стане?
>
> Просто вже дохазяйнувалия дл того, що роззявили ращенку на доходи проституток. Це єдиний мотив для держави легалізувати цю ганьбу - але як сказано вище, це не дасть бажаного результату. От вийде: на халяву гімна нахльобатись
2009.02.13 | OlalaZhm
О! Бо легалізація і декриміналізація - різні речі
2009.02.13 | Koala
Що, знайшли слово, що більше подобається?
2009.02.13 | OlalaZhm
До чого слово? Суть інша
2009.02.13 | Semen
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
Нормальное решение СНБО, поря заканчивать с бандитской деятельность Тимошенко. Пока еще не все потеряно. Нужна новая команда. Стране нужны действия по подьему экономики.2009.02.13 | OlalaZhm
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
Так ось про кого гілка! А то я шота нє панімала...2009.02.21 | Sean
не врятують, але буде краще
надходження до бюджету, медичний контроль і припинення дурного (бо вічного і безсперспективного) моралізаторства2009.02.21 | OlalaZhm
В принципі, Шоне, укр.чоловіки вже звикли бути сутенерами
Цим вони й вирізняються від інших чоловіків світу. Я ображалась, коли іноземці говорили, що у нас жінки працюють по всьому світу, а чоловіки в цей час в Україні пропивають їхні гроші.Справді, пора це легалізувати на всіх рівнях життя
2009.02.21 | Sean
Ви вважаєте, що в Україні більше сутенерів ніж в інших країнах?
OlalaZhm пише:> Цим вони й вирізняються від інших чоловіків світу. Я ображалась, коли іноземці говорили, що у нас жінки працюють по всьому світу, а чоловіки в цей час в Україні пропивають їхні гроші.
І чоловіки працюють і жінки пропивають. Є різні чоловіки і різні жінки
> Справді, пора це легалізувати на всіх рівнях життя
Трохом не вкурив
2009.02.21 | OlalaZhm
Re: Ви вважаєте, що в Україні більше сутенерів ніж в інших країнах?
Сутенерів професійних - менше. Побутових - однозначно більше. У наших в основній масі - психологія сутенерів.До речі, в цій же гілці давали зсилку: в більшості країн, де легалізована (декриміналізована) проституція - наприклад, у Швеції, сам факт зустрічей чоловіків і жінок - не злочин, а ось платити за це - кримінальна відповідальність. Тобто, держава визнала, що на рівні блядства людство не змінити - і це те, про що ви всі тут говорите. Але продаватися та купувати людину - це злочин проти людей і Бога.
А підштовхувати до цього дурненьких дівчаток у скруті, визнавщи проституцію професію, що підлягає офіційному оподаткуванню - теж не лише злочин, а й підлість, якою намагаються забруднити все суспільство.
В такому разі треба паралельно приймати закон, який би дав можливість таким як я відмовитись від пенсійного забезпечення від держави, натомість я отримую право у пенсійний фонд не платити. Живіть на заробітках проституток, мене і моїх стареньких батьків не вплутуйте.
2009.02.21 | basya1
Re: Проститутки спасут економіку! Легалізувати проституцію!
а у нас работа главной проститутки уже легализована, как можно и дальше продолжать терпеть эту проститутку лживую и продажную, да и еще и валютнуюю в кресле прмьер-министра, а потом еще и позволить ей балатироваться на пост президента, убирать ее в три шеи...