МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Вірте нам на слово?" (л)

02/16/2009 | GreyWraith
http://www.maidan.org.ua/static/news/2009/1234782940.html


керівник Росархіву Володимир КОЗЛОВ зауважив, що в Росії є документи, датовані 1932-1933 роками, які доводять, що Голодомор 1930-х років не був спрямованою проти України акцією. Разом з тим, він заявив, що поки що Росархів не може їх опублікувати, оскільки вони засекречені.

Як не дивно, а серйозна причина не публікувати ці документи може бути. Якщо там є реальні посилання на конкретні спільні із Заходом економічні проекти плюс звіти щодо підкупу агентів впливу. Це може бути бомба, що просто морально знищить всю русофілію на Заході.

Саме тому цей Козлов і блазнює.

Відповіді

  • 2009.02.16 | Vax

    Начали за здравие, а кончили за упокой.

    GreyWraith пише:
    > керівник Росархіву Володимир КОЗЛОВ зауважив, що в Росії є документи, датовані 1932-1933 роками, які доводять, що Голодомор 1930-х років не був спрямованою проти України акцією. Разом з тим, він заявив, що поки що Росархів не може їх опублікувати, оскільки вони засекречені.
    > Як не дивно, а серйозна причина не публікувати ці документи може бути. Якщо там є реальні посилання на конкретні спільні із Заходом економічні проекти плюс звіти щодо підкупу агентів впливу. Це може бути бомба, що просто морально знищить всю русофілію на Заході.
    > Саме тому цей Козлов і блазнює.
    Вот так и фабрикуются лжекомпроматы.
    Главное, создать негативный информационный фон, а потом на факты никто и смотреть не будет.
    Министерство "правды" в действии.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.16 | Микола Гудкович

      Коллега Козлова?

      Vax пише:
      > Вот так и фабрикуются лжекомпроматы.

      Так, как делает это Козлов, делаются созвучные эпохе «открытия».

      > Главное, создать негативный информационный фон, а потом на факты никто и смотреть не будет.

      Цель его заявления — создать фон, не показывая фактов.

      > Министерство "правды" в действии.

      Кто бы говорил…
    • 2009.02.16 | GreyWraith

      Інформаційний привід сам російський архівний начальник створив

      Погодьтеся, що то виглядає смішно: "У нас є документи, що повністю наперед знімають усі можливі закиди проти нас, але ми їх нікому не покажемо. Секрет тому що". Якби справді ці документи містили те, про що каже цей пан Козлов, то в російських же інтересах їх оприлюднити якомога ширше. Логічно? Логічно. Секрети? А які у покійного СРСР можуть бути через 75 років секрети? :) Що приховувати?

      Інший аспект: після 1991 року багато що у московських, та й не тільки, архівах було просто знищено. Так і у цьому випадку можна було запросто потрібні папочки спалити, а потім усією потугою російських ЗМІ верещати "а ты докажи!!! докажи!!!" І що б на те можна було відповісти? Нічого. "На нет и суда нет". Так чому матеріали не тільки не знищили, а й прилюдно оголошують, що вони є?

      От я і висуваю свою гіпотезу: секрети там справді містяться, але не давно нікому не цікаві секрети покійного СРСР, а дуже і дуже цікаві секрети теперішніх держав США, Німеччини, Великобританії, Франції, інших держав, а також різноманітної радянської агентури впливу на Заході. (скажімо, подробиці комерційної діяльності установи під назвою "Амторг"). І російська влада цією блазенською заявою Козлова натякає керівництву тих держав, що ніхто не забутий і нічого не забуте. :) І що у інтересах цих самих держав не дуже педалювати тему геноциду і тому подібного, бо коли Росія буде морально тонути від цих звинувачень, то сама на дно не піде...

      BTW щось подібне було ще на Нюрнбергському процесі, коли радянська делегація негласно заявила делегаціям інших країн-переможниць, що у відповідь на розгляд пакту Молотова-Рібентропа і таємних протоколів до нього підніме великий шум навколо Мюнхенської угоди. І за згодою сторін один одному гондураси не чесали. :) А що? Свого роду теж справедливість...

      Та й тепер я особливих претензій до Росії за таку позицію не маю, навіть певною мірою поважаю: мають перевагу - використовують. А от у випадку, коли моя гіпотеза відповідає дійсності, Захід справді виглядає мерзенно і жалюгідно...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.16 | Vax

        Re: Інформаційний привід сам російський архівний начальник створив

        GreyWraith пише:
        > Погодьтеся, що то виглядає смішно: "У нас є документи, що повністю наперед знімають усі можливі закиди проти нас, але ми їх нікому не покажемо. Секрет тому що". Якби справді ці документи містили те, про що каже цей пан Козлов, то в російських же інтересах їх оприлюднити якомога ширше. Логічно? Логічно. Секрети? А які у покійного СРСР можуть бути через 75 років секрети? :) Що приховувати?
        Нелогично. Госархивы не открывают по первому чиху неизвестного свидомита, который сегодня кричит "Голодомор! Голодомор!", а завтра его имя никто не вспомнит.

        > Інший аспект: після 1991 року багато що у московських, та й не тільки, архівах було просто знищено.
        90-е годы - темные годы, когда к власти дорвались такие вот "демократы", которые за 30 сребренников продавали родину по частям.

        > Так і у цьому випадку можна було запросто потрібні папочки спалити, а потім усією потугою російських ЗМІ верещати "а ты докажи!!! докажи!!!" І що б на те можна було відповісти? Нічого. "На нет и суда нет". Так чому матеріали не тільки не знищили, а й прилюдно оголошують, що вони є?
        Значит они есть.

        > От я і висуваю свою гіпотезу: секрети там справді містяться, але не давно нікому не цікаві секрети покійного СРСР, а дуже і дуже цікаві секрети теперішніх держав США, Німеччини, Великобританії, Франції, інших держав, а також різноманітної радянської агентури впливу на Заході. (скажімо, подробиці комерційної діяльності установи під назвою "Амторг"). І російська влада цією блазенською заявою Козлова натякає керівництву тих держав, що ніхто не забутий і нічого не забуте. :) І що у інтересах цих самих держав не дуже педалювати тему геноциду і тому подібного, бо коли Росія буде морально тонути від цих звинувачень, то сама на дно не піде...
        Презумпция виновности - это изобретение оранжевых свидомитов. Можно всех обвинять, и не нужно ничего доказывать.

        > Та й тепер я особливих претензій до Росії за таку позицію не маю, навіть певною мірою поважаю
        Значит, проблески сознания у вас еще имеются. Возможно, с вами еще есть о чем поговорить.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.16 | GreyWraith

          Re: Інформаційний привід сам російський архівний начальник створив

          Vax пише:
          >Нелогично. Госархивы не открывают по первому чиху неизвестного >свидомита, который сегодня кричит "Голодомор! Голодомор!", а завтра >его имя никто не вспомнит.
          Ну так в інтересах же Росії якомога швидше і ефективніше пельку цього, як Ви пишете "свідоміта", заткнути. :lol: І заткнути справжньою правдою, а то затикали-затикали побрехеньками - а воно нічого не получилося...

          >90-е годы - темные годы, когда к власти дорвались такие вот >"демократы", которые за 30 сребренников продавали родину по частям.
          Разом із тим навіть у ті темні часи знайшлися на роботі у тих же архівах справжні російські патріоти, що не полінувалися на своєму посту зберегти недоторканість святої російської історії і тонами винищити документи, які підтверджували ряд "клєвєтнічєскіх фактов". :) Хай тепер різні "злопихатєлі" собі від злості лікті кусають...

          >Значит они есть.
          Правильно, є. А в них є ТАКЕ, що Росія дуже не хоче показувати. :) Бо тоді фуфел про "общую трагєдію" навіть в ООН не хаватимуть...

          >Презумпция виновности - это изобретение оранжевых свидомитов. Можно >всех обвинять, и не нужно ничего доказывать.
          Ви вважаєте співробітництво Заходу і СРСР злочином, від чого треба гарячково відхрещуватися? :lol: Чи будь-яку слідчу діяльність - порушенням презумпції винуватості? Звинуваченяя ("Амторг", фірма Філіпа Кана і тому подібне) висунуті, доказову базу збирають і багато що зібрано (наприклад документи, опубліковані Буковським), заперечити, схоже, Росії нічого, бо інакше це було б зроблено...

          >>Та й тепер я особливих претензій до Росії за таку позицію не маю, >>навіть певною мірою поважаю
          >Значит, проблески сознания у вас еще имеются. Возможно, с вами еще >есть о чем поговорить.
          А чому б не поважати спритного шахрая, що вміло зловив на гачок лоха і маніпулює ним? :)
      • 2009.02.16 | yes

        Re: Ще не підробили ті архівні доки, але у плані на 2009 - є.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.16 | GreyWraith

          Об'єм великий - не підроблять...

          Та й який сенс? Он Україна вже оборону прорвала, тому далі буде рухатися до визнання правди повільно, але впевнено. А те, що деякі держави мають свої кістяки у шафах (наприклад, ірланський Великий голод 1845-49 років), мало на що впливатиме...

          Уже зараз із досвіду другої половини XX ст. очевидно, що офіційні документи ООН щодо геноциду мають серйозні вади, які завдяки українській позиції є шанс виправити. Щоб справді було "більше ніколи"...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua