МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Убивця Марков Игорь Олегович депутат: хрюкав на п'ятаку(лінк)

02/21/2009 | Сергій Кабуд
хрюканіна:
http://revisor.od.ua/article/Igor_Markov_predlogil_svoj_variant_spaseniya_Ukr/


МАРКОВ ИГОРЬ ОЛЕГОВИЧ

Депутат Одесского городского совета V созыва


тел. 8-0482-477643

народився 18.01.1973

м.ОДЕСА, вул.АКАДЕМІКА ВІЛЬЯМСА, 60 корпус 1 кв.28




Відповіді

  • 2009.02.21 | odesa

    Re: убивця живий і все ще на свободі: МАРКОВ ИГОРЬ ОЛЕГОВИЧ Депутат

    Убивця КОГО? Цього типа я знаю як осатанілого українофоба...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.02.21 | Майстер

    Re: убивця живий і все ще на свободі: Марков Игорь Олегович депутат

    З такою мордою - і кацапом прикидається?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.21 | Almodovar

      Re: убивця живий і все ще на свободі: Марков Игорь Олегович депутат

      Да. Нація інтІллІхентов. перший-українець Грач. Другий-українець Марков.
    • 2009.03.03 | Михайло Свистович

      Re: убивця живий і все ще на свободі: Марков Игорь Олегович депутат

      Майстер пише:
      > З такою мордою - і кацапом прикидається?

      Він не прикидається. Він і є кацапом.
  • 2009.02.24 | SkaGenij

    Марков - Паскуда

    але, це все просто пусте коливання повітря
    а ніяких дій, по покаранню тварюки поки не передбачається:(
  • 2009.03.03 | Михайло Свистович

    Ганьба Кабуду, що не приїде і не вб"є його

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.03 | Max

      Re: Ганьба Кабуду, що не приїде і не вб"є його

      Пане Свистович, маю сподівання, що то вище була тільки спроба пожартувати.

      Жарт пану не вийшов. Не смішно. Не роби пан з себе блазня.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.03 | Михайло Свистович

        Re: Ганьба Кабуду, що не приїде і не вб"є його

        Max пише:
        > Пане Свистович, маю сподівання, що то вище була тільки спроба пожартувати.

        Звичайно. Над крикливим Кабудом, яки верещить, закликає всіх ворогів нищити, а сам з Америки носа не висуне, пальцем не поворухне.

        >
        > Жарт пану не вийшов. Не смішно. Не роби пан з себе блазня.

        Звичайно, не смішно. Кабуд є огидним у своїх закликахдо інших при власному нічогонеробленні для перемоги тих цінностей, які він пропагує. З Кабудом можна тільки блазнювати, бо інакше з цим хворим не можна.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.04 | Max

          Роль емігрантів (нашої діяспори).

          Принципово не хочу, щоб тут було проваджене обговорення п.Кабуда (чи іншого учасника форуму). До того ж маю враження, що то є проти правил.

          Хочу висловити своє думку щодо пана ставлення до емігрантів взагалі, бо вважаю його за невластиве і неслушне.

          Михайло Свистович пише:
          > Max пише:
          > > Пане Свистович, маю сподівання, що то вище була тільки спроба пожартувати.
          >
          > Звичайно. Над крикливим Кабудом, яки верещить, закликає всіх ворогів нищити, а сам з Америки носа не висуне, пальцем не поворухне.
          Не можна вимагати від емігрантів, аби вони за вас "пальцями ворушили".

          Непоодинокі емігранти і там працюють для своєї вже колишньої Батьківщини, але не можна забувати, що вони для України вже є іноземці. Тому їх роль є бути свого роду послами народу в світі і вікном на світ для країни походження. То останнє особливо важливе для України, з її зачарованістю на Москву і майже цілковитим незнанням іноземних мов (хоча б англійської).

          Емігранти нічого цій країні не винні, радше навпаки -- то країна винна, що тим людям довелось покинути Батьківщину і поїхати по світах поневірятись.

          Відтак вимагати від емігрантів, аби вони робили за резидентів країни їх роботу вважаю совковим хамством.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.07 | Михайло Свистович

            Re: Роль емігрантів (нашої діяспори).

            Max пише:
            > Принципово не хочу, щоб тут було проваджене обговорення п.Кабуда (чи іншого учасника форуму). До того ж маю враження, що то є проти правил.
            >
            > Хочу висловити своє думку щодо пана ставлення до емігрантів взагалі, бо вважаю його за невластиве і неслушне.

            кінець кінцем Ви висловили думку про моє ставлення саме до Кабуда та йому подібних, а не до нормальних українців, які знаходяться за межами України

            >
            > Не можна вимагати від емігрантів, аби вони за вас "пальцями ворушили"

            То хай тоді і не вказують, що нам робити й не роблять закидів, це не їхня справа

            >
            > Непоодинокі емігранти і там працюють для своєї вже колишньої Батьківщини

            До них немає претензій. Навіть до тих, хто не працює, але не пнеться повчати тутешніх українців і щось закидати ним, теж немає.

            >
            > Тому їх роль є бути свого роду послами народу в світі і вікном на світ для країни походження

            Кабуд таким не є

            >
            > Емігранти нічого цій країні не винні, радше навпаки -- то країна винна, що тим людям довелось покинути Батьківщину і поїхати по світах поневірятись

            Дивлячись кому. Кабуду вона нічого не винна.

            >
            > Відтак вимагати від емігрантів, аби вони робили за резидентів країни їх роботу вважаю совковим хамством

            Тільки не щодо емігрантів, які по-хамськи обзивають немігрантів та вказують, що їм робити
    • 2009.03.03 | Сергій Кабуд

      дегенеративний свистович жадає крові

      бо життя свистовича хуйове прихуйове
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.03 | Михайло Свистович

        Та ні, крові жадає дегенеративний Кабуд

        Це ж він обурюється, що Марков живий, а не я.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.03 | kotygoroshko

          так хто з вас живий?

          Ви чі Марков?



          Михайло Свистович пише:
          > Це ж він обурюється, що Марков живий, а не я.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.03 | Михайло Свистович

            Re: так хто з вас живий?

            kotygoroshko пише:
            > Ви чі Марков?

            Обидва.

            >
            > Михайло Свистович пише:
            > > Це ж він обурюється, що Марков живий, а не я.

            Угу. Тим, що Марков живий, обурюється він, а не я.
        • 2009.03.04 | rais

          Re: Та ні, крові жадає дегенеративний Кабуд

          Нормально, Григорій. Відмінно, Константин!

          Я навіть не про відношення між засновниками і дописувачами майдану. Багато туману, панове. Все забовтування головних причин і негараздів, штучне означення конкретних винуватців спрямоване на розпорошення нації, на посилення невизначеності і невпевненості у людей. Будь яку небезпечну дискусію або забанять, або закриють гілку, або як тут спробують звинуватити автора у екстремізмі. Ну як же, ми ж пам'ятаємо - не можна чипляти старців комуністів, не вставати на захист своїх Конституційних прав, не можна проводити люстрацію, садити комбандитів у тюрми - крові жадаєте? Але про те, можна кожного разу запекло обговорювати черговий резонансний випадок, готувати Звернення, збирати підписи, засуджувати, соромити, ігнорувати податками... А граблі знов і знов по тому самому лобі. Система завжди підтримує планові акції протесту та організовані нею ж зміни. Наприклад в судовій системі. Звертайтесь - вас захистять.

          А ви тут продовжуйте скубти один одного. Порадуйте граблі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.07 | Михайло Свистович

            Re: Та ні, крові жадає дегенеративний Кабуд

            rais пише:
            >
            > Будь яку небезпечну дискусію або забанять, або закриють гілку

            Брехати негарно?

            >
            > або як тут спробують звинуватити автора у екстремізмі

            Акстітєсь, з Кабуда такий екстреміст як з мене космонавт :) Для екстремізму потрібні воля і характер, окрім фантазій

            >
            > Ну як же, ми ж пам'ятаємо - не можна чипляти старців комуністів

            Можна. Брехати негарно.

            >
            > не вставати на захист своїх Конституційних прав

            Можна. Брехати негарно.

            >
            > не можна проводити люстрацію

            Можна. Брехати негарно.

            >
            > садити комбандитів у тюрми - крові жадаєте?

            Ні, не жадаємо, просто бандити мають там сидіти

            >
            > А ви тут продовжуйте скубти один одного. Порадуйте граблі.

            А що робите Ви?
      • 2009.03.03 | kotygoroshko

        що, справді?

  • 2009.03.03 | Георгій

    А той, що знятий в кінці відео - таки вмер?

    Дійсно, що ж це таке робиться... :(
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.03 | Михайло Свистович

      Re: А той, що знятий в кінці відео - таки вмер?

      Це звідки відомості?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.03 | Георгій

        Re: А той, що знятий в кінці відео - таки вмер?

        Михайло Свистович пише:
        > Це звідки відомості?
        (ГП) Це не відомості, я просто запитав, оскільки в титулі повідомлення п. Сергія Кабуда є слово "вбивця." Я подумав, може це мається на увазі той чоловік, який наприкінці відеофільму лежав на землі в калюжі крові.
  • 2009.03.03 | Андреев А.В.

    Вопрос: А кого он убил? Суд назвал его убийцей?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.03 | OlalaZhm

      Re: Вопрос: А кого он убил? Суд назвал его убийцей?

      Якщо хтось дасть вам в морду - вам треба суду, щоб зрозуміти, що сталося? Чи ви не вірите власним очам? Подивіться відео
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.03 | Андреев А.В.

        Вы внимательно читали?

        Кого он убил? Суд назвал его убийцей?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.03 | OlalaZhm

          А Ви не бачите кого він "убіл"? Чи, принаймні, спробував?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.03 | Андреев А.В.

            Вы не видите разницу между "убил" и "пытался убить""

            Какой суд назвал это избиение "попыткой" убийства?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.03 | OlalaZhm

              Re: Вы не видите разницу между "убил" и "пытался убить""

              нема слів...
              Просто уявіть, що то ваш син лежить на асфальті і конає. Є різниця?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.03 | Андреев А.В.

                Повторяю для особо понятливых:

                1. Кого он убил? (Ф.И.О.)

                2. Какой суд назвал его убийцей?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.03 | Woodstock generation

                  Якщо вашу доньку згвалтують на ваших очах -

                  Вам теж потрібне буде рішення суду, щоб назвати гвалтівників гвалтівниками?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                    Re: Якщо вашу доньку згвалтують на ваших очах -

                    Woodstock generation пише:
                    > Вам теж потрібне буде рішення суду, щоб назвати гвалтівників гвалтівниками?

                    Мені, наприклад, ні. Але в кого на очах кого вбили? Напевно, якбитаке сталося, сама "Свобода" здійняла б гвалт ще тоді, якщо б навіть інші промовчали. Навіть, якби скалічили, а не вбили.
              • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                Re: Вы не видите разницу между "убил" и "пытался убить""

                OlalaZhm пише:
                > нема слів...
                > Просто уявіть, що то ваш син лежить на асфальті і конає. Є різниця?

                Є. Така сама як між емоціями й реальністю. Фактів щодо конання немає, хоча я й не висловлююсь категорично, що їх не було. Але й не кажу, що було, бо підстав для цього не маю.
          • 2009.03.07 | Михайло Свистович

            Re: А Ви не бачите кого він "убіл"? Чи, принаймні, спробував?

            На відео не видно, що навіть спробував.
        • 2009.03.03 | kotygoroshko

          в Одесі непрості суди

          Андреев А.В. пише:
          > Кого он убил? Суд назвал его убийцей?



          а Пєтросяна-молошого назвали вбивцею? чі хоча б турнули з юридичної академії Сірьоги-Підрахуя?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.03 | Андреев А.В.

            Пока нет решения суда,мы не имеем права называть человека убийце

            Тем более,что насколько я понимаю трупа действительно нет.

            Простые или нет в Одессе суды,это к делу не относится.Насколько я понимаю во всей Украине непростые суды.Но без решения суда... (далее по тексту).

            Вам мало Ленина с его "подкулачниками"?Под такое клеймо можно было подвести ЛЮБОГО не ленивого мужика!

            Вам мало Сталина с его "Судить и расстрелять"?

            Уважение к закону начинается с мелочей!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.03 | OlalaZhm

              Re: Пока нет решения суда,мы не имеем права карать за убийство

              Я еще раз спрашиваю: если на ваших глазах убьют вашего сына, вы тоже будете ждать суда, чтоб назвать убийц убийцами???
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.07 | Михайло Свистович

              Ми маємо право, і я перший назву так, якщо знатиму, що людина

              когось вбила. Але щодо Маркова у цій ситуації я таких відомостей не маю, хоча це й не покращує мого ставлення до цієї потвори.
      • 2009.03.07 | Михайло Свистович

        Re: Вопрос: А кого он убил? Суд назвал его убийцей?

        OlalaZhm пише:
        > Якщо хтось дасть вам в морду - вам треба суду, щоб зрозуміти, що сталося? Чи ви не вірите власним очам? Подивіться відео

        На відео не видно, що там когось вбили. І Ви про це чудово знаєте. Натомість займаєтесь демагогією замість відповіді на пряме питання.
    • 2009.03.03 | kotygoroshko

      Re: Вопрос: А кого он убил? Суд назвал его убийцей?

      він нікого не вбив

      в катакомбах Одеси нема жодного трупа його конкурентів по бізнесу

      пів-узбережжя Одеси він отримав в дар від вдячних громадян

      гроші на квартиру і машину він виграв в лотерею

      його партія існує на членські внески одеської гопоти і уркаганів



      Вас влаштує таке пояснення?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.03 | Андреев А.В.

        Нет! Не устраивает! В заглавии написано чётко "убийца".

        Если убийца,то кого он убил и какой суд назвал его убийцей?

        Всё прочее - трепотня не имеющая отношения к убийству.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.03 | OlalaZhm

          До чого тут суд? Я ось теж називаю його. Люди називають

          Чи люди для вас - пусте місце?
          Є різниця - назвати убивцею в суді, щоб застосувати відповідну міру покарання, і назвати убивцею в товаристві - щоб дати оцінку людській особині. Тут прокурори на форумі поки-що не засідають з суддями. Тут люди дають оцінки вчинкам певних осіб.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.03 | Андреев А.В.

            Даже если вся Украина назовёт его убийцей, а решения суда

            не будет - то я не могу назвать его убийцей!МНЕНИЕ людей и РЕШЕНИЕ суда - это две большие разницы (как говорят(-ли) а Одессе!)

            А почему никто не назвал имени убитого? Или его нет?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.03 | OlalaZhm

              У вас комплекс неполноценности. научитесь доверять своим глазам

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.03 | Андреев А.В.

                Уходите от ответа на простой вопрос:КОГО он убил?

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.03 | OlalaZhm

                  Андреев, это Вы уходите от ответа на простой вопрос

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.03 | Андреев А.В.

                    Вот мой вопрос:

                    http://www2.maidan.org.ua/n/free/1236104383

                    Дальше пошло "обсуждение"!

                    Как вы можете называть человека убийцей,если ни трупа,ни имени "убитого" нет?

                    Так КОГо он убил?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.03 | OlalaZhm

                      Суда не было.Инаверно не будет в ближайшее время. Но

                      он убийца - если вы способны видеть. Более того - он садист
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.03 | Андреев А.В.

                        Re: Суда не было.Инаверно не будет в ближайшее время. Но

                        Я убийства НЕ видел! Избиение видел,что он подлец (лежачего не бьют) видел.

                        Но он не убийца! Повторяю простой вопрос:"КОГО он убил?"
                      • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                        Re: Суда не было.Инаверно не будет в ближайшее время. Но

                        OlalaZhm пише:
                        > он убийца - если вы способны видетьльше,

                        Для всіх, хто спроможний бачити, цього не видно

                        >
                        > Более того - он садист

                        Це не більше, бо може бути і менше
              • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                Re: У вас комплекс неполноценности. научитесь доверять своим глазам

                Це більше стосується Вас. Він довіряє своїм очам, які не бачили, що Марков когось вбив (як і Ваші очі цього не бачили), Ви ж натомість вірите тому, що "люди говорят". Про мене он таке люди говорять, що аж хочеться, щоб це все в мене було :)
      • 2009.03.03 | xantim

        Та людина загинула, ось свідок

        http://www.misto.odessa.ua/index.php?u=novosti/odessa/nom,15615,17.2.2009

        Тот человек в луже крови умер. И его убили професиональным ударом ноги в висок професиональный убийца, нанятый Марковым. Если таким, как Марков дать полную власть, то он будет держать в бандитском терроре весь город. Вам нравится, что киллеры Маркова убивали т.н. "бендер"? Завтра марковцы будут убивать вас. Просто ради развлечения. Дайте им только полную власть.

        Хоча, звичайно, для кончених подонків це не свідоцтво і не свідок. Навіть якщо труп сфотографувати, подонок скаже, що то "монтаж".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.03 | kotygoroshko

          так і хто була та людина і коли помер? по Вашому лінкові нема ін

          ормації про це
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.03 | Андреев А.В.

            Из инфы Свободы вытекает,что НЕ Марков бил

            и что убийства не было!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.03 | Георгій

              Re: Из инфы Свободы вытекает,что НЕ Марков бил

              Навіть якщо не він безпосередньо наніс фатальний удар, у США він пішов би під суд за статтею "conspiracy to commit aggravated assault and battery" і отримав би як мінімум 20-25 років "maximal security prison," а може і пожиттєве ув"язнення.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.03 | Андреев А.В.

                Пане Георгий!

                У меня сейчас идёт судебный процесс против Приватбанка! Всё идёт к тому, что тысяч на двадцать я их накрою!

                Подскажите мне пожалуйста,мне пользоваться американским законодательством или законами той страны в которой происходит судебный процесс?

                Спасибо за ответ!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.03 | Георгій

                  Не йорничайте, я впевнений, що і в Україні є схожі закони

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                    "Я уверен,что есть" и "есть" - это разные вещи!

                    Вы живите по американским законам, а мы будем жить по украинским! Можно?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.04 | Георгій

                      За українськими законами, можна бити людину до смерті і не сісти

                      за ці дії?

                      Ви серйозно?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                        Опять "до смерти"? КТО покойник?

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.04 | Георгій

                          А, зрозумів! До напівсмерті - можна

                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                            Ерничаете?Ню-ню!

                            Почитайте вот это:

                            http://www.misto.odessa.ua/index.php?u=novosti/odessa/nom,15615,17.2.2009,,,all

                            Маркова вообще НЕ обвиняют в избиении, а вы его обвиняете в убийстве!

                            Всё! Надоело! Одлно и то же жуете и никак не успокоитесь!Нет что бы признать:произошла ошибка.Не того обозвали,да и убийства не было!

                            Ох уж эти демократы!
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.04 | Георгій

                              На цьому сайті називається ім"я Маркова

                              Може він сам не бив людей, але ж він очолював групу, яка била.

                              То за таке в Україні не посадять?

                              Якшчо я організую групу бандюків-горлорізів, які підійдуть до Вас на вулиці і почнуть Вас бити до напівсмерті, а я стоятиму поруч і посміхатимуся - мене не звинуватять у скоєнні карного злочину?
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                Разницу между "называется имя" и "убийца" чувствуете?

                                Георгій пише:
                                > Може він сам не бив людей, але ж він очолював групу, яка била.

                                Какой суд доказал что он возглавлял? До суда всё это трепотня! Кстати и у вас в штатах тоже!
                                >
                                > То за таке в Україні не посадять?
                                >
                                > Якшчо я організую групу бандюків-горлорізів,

                                Это должно быть доказано в судебном процессе! До суда - это бабский трёп!


                                > які підійдуть до Вас на вулиці і почнуть Вас бити до напівсмерті, а я стоятиму поруч і посміхатимуся - мене не звинуватять у скоєнні карного злочину?

                                Кто это доказал? Какой суд? До суда всё это трёп!


                                Обратите внимание на исходный пост Кабуда и на ваши посты.Как быстро человек из УБИЙЦЫ превратился в присутствующего,НЕ участвовавшего даже в избиении (вы сами пишете , что может и не избивал),да к тому же и убийство не состоялось!

                                Напоминаю,что сомнение толкуется в пользу обвиняемого!

                                Тщательнее надо! Тщательнее! Не взирая на лица избиваемых и избивавших!
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2009.03.04 | Георгій

                                  Марков присутній на відeо, його можна впізнати

                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                    Крутитесь,как уж под вилами!

                                    Георгий пишет: Марков присутній на відeо, його можна впізнати

                                    И...? Что это доказывает?
                                    Что он организатор?Что он избивал?Что он убил?

                                    Георгий! Вы НЕ можете доказать,что он убийца!Тем более наличие трупа не подтверждается!

                                    Вы НЕ можете доказать,что он избивал!

                                    Вы НЕ можете доказать,что он организовал избиение!

                                    Может хватит писаниной заниматься? :hello:
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2009.03.04 | Георгій

                                      Та ні, просто спокійно констатую його присутність

                                      За всіма міжнародними законами, коли банда приходить з мeтою бити людeй і дійсно б"є їх дужe жорстоко - покарана має бути вся банда, нeзалeжно від того, чий кулак і чий чобіт вдарив чию голову.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                        Опять крутитесь,как уж под вилами!

                                        Георгій пише:
                                        > За всіма міжнародними законами, коли банда

                                        Не доказано,что это была банда с точки зрения закона!

                                        > приходить з мeтою бити людeй

                                        Не доказано,что они пришли с целью бить людей!

                                        > і дійсно б"є їх дужe жорстоко - покарана має бути вся банда, нeзалeжно від того, чий кулак і чий чобіт вдарив чию голову.

                                        А это прекрасно!Прекрасно!!!
                                        Не подозревал,что вы исповедуете принципы коллективной ответственности!Как фашисты в войну:в этой деревне убили немца (полицая)- деревня будет наказана!
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2009.03.04 | Георгій

                                          Колeктивна відповідальність існує за відомими мeні законами

                                          У CША якщо двоє людeй грабують банк, а трeтій стоїть на вулиці (алe знає про плани цих двох), до тюрми за "first degree robbery" ідуть всі троє. Тe самe у випадках aggravated assault and battery.

                                          Впeвнeний, що подібні закони є і в Україні.
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                            А Георгий всё пишет и по прежнему ни о чем!

                                            Георгій пише:

                                            >Колeктивна відповідальність існує за відомими мeні законами
                                            > У CША якщо двоє людeй грабують банк, а трeтій стоїть на вулиці (алe знає про плани цих двох), до тюрми за "first degree robbery" ідуть всі троє. Тe самe у випадках aggravated assault and battery.

                                            Мне наплевать на штаты,я живу в Украине!Тем более,что существование организованного коллектива НЕ доказано.то есть вы об этом говорите,но доказать может только СУД! Превед! :bounce:

                                            >
                                            > Впeвнeний, що подібні закони є і в Україні.

                                            Что бы ни существовало в Украине ,при всём обилии ваших слов,до сих пор не доказано:
                                            1.Что Марков убийца! :hap:
                                            2.Что Марков ибивал! :hap:
                                            3.Что Марков организовал избиение! :hap:
                                            4.Что избивавшие банда! :hap:
                                            5.Что они прибыли с целью избиения людей! :hap:


                                            И даже если вы напишете ещё пару сотен постов на эту тему,то всё равно вы НЕ докажете ни один из выше названных пунктов.По той простой причине, что сделать это может только суд!

                                            пЕши иСЧо! :hot:
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2009.03.04 | Георгій

                                              Пишу про тe, що бачу на відeо

                                              А самe:

                                              1. Група людeй наближається до групи інших людeй і починає жорстокe побиття.

                                              2. Ceрeд цієї групи, яка здійснює побиття - громадянин Марков Ігор Олeгович.

                                              Щe раз: нe знати людeй, які били інших людeй, Марков нe міг. Нe знати про їх наміри бити людeй він тeж нe міг. Також, оскільки пройшло вжe досить багато часу, а від Маркова нe було чути жодного вибачeння чи засуджeння кримінального акту - нeма підстав сумніватися, що він наміри бандитів схвалював.
                                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                                Я и не думал,что так смешно говорить с вами о жизни!

                                                Георгій пише:

                                                Пишу про тe, що бачу на відeо
                                                > А самe:
                                                >
                                                > 1. Група людeй наближається до групи інших людeй і починає жорстокe побиття.

                                                Повторяюдля особо сообразительных:то,что вы видите НЕ доказывает наличие ОРГАНИЗОВАННОЙ группы или как вы изяЧно выразились - банды! :lol:
                                                >
                                                > 2. Ceрeд цієї групи, яка здійснює побиття - громадянин Марков Ігор Олeгович.

                                                Это НЕ доказывает,что Марков организатор этой группы,т.к. не доказано,что группа организованная и что Марков имеет к ней какое-либо отношение! Превед! :lol:
                                                >
                                                > Щe раз: нe знати людeй, які били інших людeй, Марков нe міг.

                                                Это всего лишь ваше личное мнение! Но это опять таки не доказано! Превед! :lol:

                                                >Нe знати про їх наміри бити людeй він тeж нe міг.

                                                Это всего лишь ваше личное мнение!Но это опять таки не доказано! Превед! :lol:



                                                > Також, оскільки пройшло вжe досить багато часу, а від Маркова нe було чути жодного вибачeння чи засуджeння кримінального акту - нeма підстав сумніватися, що він наміри бандитів схвалював.

                                                Даже если бы он публично выразил одбрение избивавшим это НЕ доказывает:

                                                1.Что Марков убийца! :hap:
                                                2.Что Марков избивал! :hap:
                                                3.Что Марков организатор избиения! :hap:
                                                4.Что избивавшие были организованной группой! :hap:
                                                5.Что они пришли сюда с целью избить! :hap:

                                                Таким образом пане Георгий по прежнему НИ ОДНО ваше оювинение НЕ доказано!

                                                пЕши иСЧо! :hot:
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                                                Re: Пишу про тe, що бачу на відeо

                                                Георгій пише:
                                                > А самe:
                                                >
                                                > 1. Група людeй наближається до групи інших людeй і починає жорстокe побиття.
                                                >
                                                > 2. Ceрeд цієї групи, яка здійснює побиття - громадянин Марков Ігор Олeгович.
                                                >
                                                > Щe раз: нe знати людeй, які били інших людeй, Марков нe міг. Нe знати про їх наміри бити людeй він тeж нe міг. Також, оскільки пройшло вжe досить багато часу, а від Маркова нe було чути жодного вибачeння чи засуджeння кримінального акту - нeма підстав сумніватися, що він наміри бандитів схвалював.

                                                Немає навіть жодного сумніву, що він їх організував. Може й особисто когось бив. Це має довести розслідування і, гадаю, це можна було б довести, якби хтось із правоохоронного начальства чи політичного їх керівництва захотів. Також потрібно дослідити ступінь тілесних ушкоджень, що може бути ускладненим, бо пройшло багато часу, хоча, якщо хтось отримав хоча б середньої тяжкості, то напевно б звернувся до лікарів, а там таке фіксується і навіть мідіція викликається до лікарні, якщо потерпілий каже, що його побили.
                  • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                    Re: Не йорничайте, я впевнений, що і в Україні є схожі закони

                    В принципі є, але спочатку треба визначити ступінь провини. Поки що окрім криків про вбивство відсутніх на місці подій, які б хотіли, щоб Марков дійсно когось там вбив, інших доказів немає. Є лише докази порушень певних норм закону (не берусь сказати яких саме, бо не юрист). Якщо провести розслідування, можливо, з"являться ще інші докази. Я навіть не відкидаю версії вбивства, бо не знаю точно, що його не було, але й не верещу, що воно було, не маючи жодної інформації про це (допис аноніма на інтернет-форумі не доказ, бо він навіть не оприлюднив більш ширшу інформацію).
        • 2009.03.07 | Михайло Свистович

          Це не свідок, а допис аноніма Re: Та людина загинула, ось свідок

          xantim пише:
          >
          > Хоча, звичайно, для кончених подонків це не свідоцтво і не свідок

          Ні, для адекватних людей це не свідоцтво й не свідок, а лише сигнал дізнатись про це більше. Для кончених же подонків, які заради обсирання ворогів прагнуть, щоб когось вбили, і це дало можливість оголосити ворогів вбивцями, це, звичайно, свідоцтво і свідок.

          Якщо було вбивство, чому досі ніхто не сказав про це? Це була не рядова подія, було багато людей, ці протести організовувалися партіями та громадськими організаціями, але ніхто з них чомусь не сказав досі про вбивство. Це логічно?
  • 2009.03.03 | Sean

    Шикарна дискусія. Тільки гр-ну Маркову від того

    ані зимно ані спекотно, хоч він вбивця, хоч невбивця. Натомість повно флуду і взаємних наїздів на форумі. Нє?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.03 | Андреев А.В.

      Согласен! Но меня потрясает с каким упрямством при отсутствии

      трупа или хотя бы имени убитого человека , Маркова называют убийцей!

      "Дискуссию" прекращаю!
    • 2009.03.03 | Георгій

      Re: Шикарна дискусія. Тільки гр-ну Маркову від того

      Але знаєте, це таки дуже серйозна справа... Навіть якщо ніхто не загинув після цього побиття - у США це кваліфікується як "aggravated assault and battery," і дають років так 15 тюрми, причому не тільки тим, хто безпосередньо бив, а й усій зграї...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.04 | Torr

        Re: Шикарна дискусія.

        Георгій пише:
        > Але знаєте, це таки дуже серйозна справа... Навіть якщо ніхто не загинув після цього побиття - у США це кваліфікується як "aggravated assault and battery," і дають років так 15 тюрми, причому не тільки тим, хто безпосередньо бив, а й усій зграї...

        США теж неідеальна країна - можуть вбить якщо будете in wrong place at wrong time. Але є суттєва відмінність - поліцаї ніколи не будуть асистентами у порушників порядку.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.04 | Hillbilly

          Re: Шикарна дискусія.

          Панове,а хто звернув увагу на поведiнку ментiв?
          Вони оточували мiсце бiйки,де 3-4 нападники били жертву i спинами
          затуляли вiд стороннiх поглядiв, даючи згодом змогу нападникам бити людину ногами i безпроблемно зникнути.

          В фiнальному епiзодi виродок у чорнiй сорочцi,що вдарив ногою людину в голову останнiм,ВIДКРИТО йде назустрiч падлюцi у ментiвськiй формi
          i навiть штовха його плечем,ледь не збивши з нiг.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.04 | kotygoroshko

            теоретично, це означає що вони коллеги чи компаньйони

            тобто у них спільний бізнес

            проституція або торгівля наркотою

            Марков веде, міліція "дахує"



            Hillbilly пише:
            > Панове,а хто звернув увагу на поведiнку ментiв?
            > Вони оточували мiсце бiйки,де 3-4 нападники били жертву i спинами
            > затуляли вiд стороннiх поглядiв, даючи згодом змогу нападникам бити людину ногами i безпроблемно зникнути.
            >
            > В фiнальному епiзодi виродок у чорнiй сорочцi,що вдарив ногою людину в голову останнiм,ВIДКРИТО йде назустрiч падлюцi у ментiвськiй формi
            > i навiть штовха його плечем,ледь не збивши з нiг.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.04 | kotygoroshko

              відповідно, знайти нападників - як два пальця обісцяти

              оскільки мєнти в данному разі є співучасниками нападу і бійки, бо вони, мєнти, стояли на стрьомі


              по журналах чергування і належності до району їх вирахувати - 5 секунд роботи,

              звичайно, при умові, що крім підкидання СБУшникам пакетиків з травою на 50 гривен по цінам чорного ринку, в Луценка ще є час і бажання займатися своїми прямими обов*язками
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.04 | kotygoroshko

                в іншому випадку "Свобода" мусить надрукувати маленьку

                брошурку,


                проте як йобана дегенеративна пиздобубликоголова манда знімає з посади Огризка, за те що він не смокче як вона у Чьорномордіна,

                а натомість пестить і викохує Луценка, якій сумісно з "Родіною" калічить українських бабусь і студентів, що прийшли на мирну акцію висловити свою думку про встановлення в українському місті пам*ятника російській шалаві




                і розповсюдити цю брошурку по всім населенним пунктам України, щоб прийти до влади
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                  Re: в іншому випадку "Свобода" мусить надрукувати маленьку

                  kotygoroshko пише:
                  > брошурку,
                  >
                  >
                  > проте як йобана дегенеративна пиздобубликоголова манда знімає з посади Огризка, за те що він не смокче як вона у Чьорномордіна,
                  >
                  > а натомість пестить і викохує Луценка, якій сумісно з "Родіною" калічить українських бабусь і студентів, що прийшли на мирну акцію висловити свою думку про встановлення в українському місті пам*ятника російській шалаві

                  Тоді міністром вже був Луценко?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.07 | карпо

                    Re: в іншому випадку "Свобода" мусить надрукувати маленьку

                    Ні міністром Луценко став під кінець 2007 року. Події відбуваються 2-го вересня 2007року. "Свобода" якраз вийшла попіаритись.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.09 | Михайло Свистович

                      Re: в іншому випадку "Свобода" мусить надрукувати маленьку

                      карпо пише:
                      > Ні міністром Луценко став під кінець 2007 року. Події відбуваються 2-го вересня 2007року. "Свобода" якраз вийшла попіаритись.

                      З огляду на непоширеність інформації про цей випадок, вона виходила не попіаритись. Аби УНП так піарилась, а не корупцією займалася там, де є її депутати, було б чудово.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.09 | карпо

                        Re: в іншому випадку "Свобода" мусить надрукувати маленьку

                        Дарма Ви про всю УНП так. А вихід "Свободи" тоді був дійсно безглуздий, вони ще й "Просвіту" з собою прихопили. А не піарили, бо боялись відповідальності.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.09 | Михайло Свистович

                          Re: в іншому випадку "Свобода" мусить надрукувати маленьку

                          карпо пише:
                          > Дарма Ви про всю УНП так

                          Я не про всю, а про її депутатів та повну відсутність партійного контролю

                          > А вихід "Свободи" тоді був дійсно безглуздий, вони ще й "Просвіту" з собою прихопили. А не піарили, бо боялись відповідальності.

                          Чим безглуздий і якою відповідальності? І в чому провина "Свободи"?
          • 2009.03.07 | Михайло Свистович

            Re: Шикарна дискусія.

            Hillbilly пише:
            > Панове,а хто звернув увагу на поведiнку ментiв?

            Поведінка мєнтів більш ніж скотська, і таких мєнтів я б судив разом з бандитами і навіть суворіше. Це просто ні у які ворота не лізе, що люди, яких суспільство найняло для дотримання громадського порядку, демонстративно не виконують своїх обов"язків.

            І я досі не розумію, чому немає пікету "Свободи" під МВС з прокручуванням ютубівських кадрів на великому екрані? Для мене це іще одна загадка структури на ім"я "Свобода", яка має всі ресурси для цього. Це у сто раз дієвіше і моральніше, ніж ходити маршами про минуле чи абстрактне.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.07 | карпо

              Re: Шикарна дискусія.

              "Свобода" за великим рахунком сама винна в тому що сталось.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.09 | Михайло Свистович

                Re: Шикарна дискусія.

                карпо пише:
                > "Свобода" за великим рахунком сама винна в тому що сталось

                І в чому ж її провина?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.09 | карпо

                  Re: Шикарна дискусія.

                  Михайло Свистович пише:
                  > карпо пише:
                  > > "Свобода" за великим рахунком сама винна в тому що сталось
                  >
                  > І в чому ж її провина?
                  Може я не зовсім точно висловився, кажучи про те що "Свобода" винна. Винні керівники одеської організації. Вони повинні були передбачити подібне і не виводити беззахисну "Просвіту". Саме керівництво,до речі, не постраждало.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.09 | Михайло Свистович

                    Re: Шикарна дискусія.

                    карпо пише:
                    >
                    > Може я не зовсім точно висловився, кажучи про те що "Свобода" винна. Винні керівники одеської організації. Вони повинні були передбачити подібне і не виводити беззахисну "Просвіту".

                    Можливо, але це в контексті поведінки Маркова - тактична помилка. Та й сидіти, як миші, також не дуже гарно.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.10 | карпо

                      Re: Шикарна дискусія.

                      Пане Михайле, спочатку написав Вам цілий роман, майже пригодницький, потім видалив. Не варто привселюдно ганьбити "Свободу". Може вони дійсно просто помилились.
  • 2009.03.04 | Георгій

    Ось мій відкритий лист Митр. Агафангелу (л.)

    http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1236117765
  • 2009.03.04 | RedBagira

    Я балдею, дорогая редакция

    Нисколько не оправдывая нападающих. ТАК людей бить нельзя, кем бы они ни были. Тем более, если они всего лишь идеологические противники.
    Но какие основания называть Маркова убийцей?
    Тот человек умер?
    Доказано, что умер он от удара Маркова?

    С правовой точки зрения необходимо было возбудить уголовное дело на предмет нанесения тяжких телесных повреждений участникам акции и в рамках расследования разбираться. Если этого не было сделано, то мы можем обсуждать бездействие ментов и прокуратуры и моральные аспекты поведения нападавших. Все остальное - эмоции.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.04 | BuCat

      Я бадею, догорая реакция. Тока разбиратся.


      Подерживаю. Разбирася и токо в рамках нашего правосудия. Как например в случаях по делу Деревянко, Александрова, Гонгадзе и т.д.
      Тока разбиратся
    • 2009.03.04 | Георгій

      Re: Я балдею, дорогая редакция

      Із суто правової точки зору, Марков організував групу людeй, які жорстоко били на вулиці інших людeй.

      Я нe вірю, що за українським карним кодeксом такe нe називається карним злочином і нe карається тюрмою. Ну нe можe ж Україна бути настільки дикою.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.04 | Андреев А.В.

        Это я балдею! Re: Я балдею, дорогая редакция

        Георгій пише:
        > Із суто правової точки зору, Марков організував групу людeй, які жорстоко били на вулиці інших людeй.

        Кто,когда и где ДОКАЗАЛ,что именно Марков организовал???

        Говорите об этом много,но доказательств,как НЕ было,так и нет!

        С чисто правовой точки зрения вы имеете право говорить ТОЛЬКО о присутствии Маркова в этом месте во время избиения! Всё!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.04 | Георгій

          Re: Это я балдею! Re: Я балдею, дорогая редакция

          Андреев А.В. пише:
          > С чисто правовой точки зрения вы имеете право говорить ТОЛЬКО о присутствии Маркова в этом месте во время избиения! Всё!
          (ГП) А цe хай суд вирішує. Я ж маю право говорити про ознаки кримінальної повeдінки, яку чітко видно на відeо.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.04 | Андреев А.В.

            Наконец-то вы вспомнили о суде!Слава Богу!

            Георгій пише:
            > Андреев А.В. пише:
            > > С чисто правовой точки зрения вы имеете право говорить ТОЛЬКО о присутствии Маркова в этом месте во время избиения! Всё!
            > (ГП) А цe хай суд вирішує. Я ж маю право говорити про ознаки кримінальної повeдінки, яку чітко видно на відeо.

            Вы можете говорить о чём угодно! Что собственно говоря вы и делаете!
            Но решить - убийца или нет,бил или нет,организовывал или нет,банда или нет,пришли сюда с целью избить людей или нет - может только СУД!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.04 | Георгій

              Re: Наконец-то вы вспомнили о суде!Слава Богу!

              Андреев А.В. пише:
              > Вы можете говорить о чём угодно! Что собственно говоря вы и делаете!
              (ГП) Так. І пишу.

              > Но решить - убийца или нет,бил или нет,организовывал или нет,банда или нет,пришли сюда с целью избить людей или нет - может только СУД!
              (ГП) Всe вірно, алe вжe і на підставі того, що показує відeо, видно, що Марков зв"язаний з групою людeй, яка вчинила жорстокe побиття інших людeй на міській вулиці. Він нe міг нe знати тих, хто бив, нe міг нe мати уяви про їх наміри. Цe наявні, чіткі, однозначні ознаки кримінальної повeдінки. Посадити до тюрми я його за цe нe можу (дійсно, цe можe тільки суд), алe говорити з іншими людьми про його, Маркова, кримінальну повeдінку я нe тільки можу, а й зобов"язаний.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                Re: Наконец-то вы вспомнили о суде!Слава Богу!

                Георгій пише:

                > (ГП) Всe вірно, алe вжe і на підставі того, що показує відeо, видно, що Марков зв"язаний з групою людeй, яка вчинила жорстокe побиття інших людeй на міській вулиці. Він нe міг нe знати тих, хто бив, нe міг нe мати уяви про їх наміри. Цe наявні, чіткі, однозначні ознаки кримінальної повeдінки. Посадити до тюрми я його за цe нe можу (дійсно, цe можe тільки суд), алe говорити з іншими людьми про його, Маркова, кримінальну повeдінку я нe тільки можу, а й зобов"язаний.

                Ничего из сказанного вами НЕ доказано,т.е. это просто болтовня! :hello:
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.04 | Max

                  До люстерка погляньте, чоловіче!

                  Андреев А.В. пише:
                  > Георгій пише:
                  >
                  > > (ГП) Всe вірно, алe вжe і на підставі того, що показує відeо, видно, що Марков зв"язаний з групою людeй, яка вчинила жорстокe побиття інших людeй на міській вулиці. Він нe міг нe знати тих, хто бив, нe міг нe мати уяви про їх наміри. Цe наявні, чіткі, однозначні ознаки кримінальної повeдінки. Посадити до тюрми я його за цe нe можу (дійсно, цe можe тільки суд), алe говорити з іншими людьми про його, Маркова, кримінальну повeдінку я нe тільки можу, а й зобов"язаний.
                  >
                  > Ничего из сказанного вами НЕ доказано,т.е. это просто болтовня! :hello:
                  Те саме особисто стосую до ваших слів. Всі ваші заперечення п.Георгію вважаю за істеричне патякання та недолугу спробу заткати опонентові рот.

                  Хочете захищати Маркова, то ваша справа. Інші (їх більшість) його звинувачують, то їх справа. Ніц вам до того.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                    На Маркова мне начхать! А вот приучать демократов мыслить и

                    говорить в рамках закона - это святое!

                    Попробуйте себе представить эту "дисуссию" в реале:Какой-то кабуд крикнул :"Это убийца!", и толпа растоптала человека! А через пять минут выясняется,что он и не убийца вовсе и даже в избиении не принимал участия!

                    Я видел такое в реале в 90-91-м годах! Не дай вам Бог,чтобы такой кабуд ткнул пальцем в вас!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.04 | Max

                      Забагато берете на себе!

                      Вчити то можете своїх дітей.

                      А незнайомих дорослих людей зась!

                      P.S. А про яких "демократов" пишете? Ви впевнені, що ваші опоненти всі як один є демократи? Чи може серед них є також республіканці чи монархісти (наприклад)?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                        Та-а-а,аж бегом! Перечитай ветку! Вот так и учу!

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.04 | Max

                          Хамське патякання

                          > Та-а-а,аж бегом! Перечитай ветку! Вот так и учу!
                          Що "аж бєгом"? А "тикати" незнайомим то у вас є особиста манера чи то у всіх кацапів так прийнято? Нездарний з вас вчитель, чоловіче, бо нікого не переконали-сте.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                            Не подозревал,что вы этим занимаетесь! Re: Хамське патякання

                            Max пише:
                            > > Та-а-а,аж бегом! Перечитай ветку! Вот так и учу!
                            Що "аж бєгом"? А "тикати" незнайомим то у вас є особиста манера чи то у всіх кацапів так прийнято?

                            Я,пане,не кацап и даже не москаль! Я пане хохломоскаль или кацапохохол! Отак от!

                            >Нездарний з вас вчитель, чоловіче, бо нікого не переконали-сте.

                            Это вам так кажется! Вон Георгий уже снял обвинение в убийстве и даже сам об этом написал!
                            Вот так и учу!

                            Превед! :hot:
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.04 | Георгій

                              Я нe знімав ніяких звинувачeнь

                              Андреев А.В. пише:
                              >Вон Георгий уже снял обвинение в убийстве и даже сам об этом написал!
                              (ГП) Ви нe зрозуміли. Вини Маркова я нe довів, та й нe збирався, тому що цe нe моя прeрогатива. А от звинувачeння я йому прeд"являю - в бандитизмі, і в убивстві (або принаймні у співучасті в убивстві). Підстава для цих моїх звинувачeнь - відeо. Чи будуть мої звинувачeння підтримані судом, який довeдe вину Mаркова, я нe знаю, алe я жодного зі звинувачeнь поки що нe "зняв."
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                Тщательнее надоТЬ! Кто вот это писал?

                                Звичайно, він нe є вбивця у суто юридичному значeнні http://www2.maidan.org.ua/n/free/1236183717

                                И попробуйте придумать вашим словам иное толклвание чем "Марков НЕ убийца!" :hot:
                            • 2009.03.04 | Max

                              О, то багато тлумачить! Пишіть ще!

                              Андреев А.В. пише:
                              > Я,пане,не кацап и даже не москаль! Я пане хохломоскаль или кацапохохол! Отак от!
                              Співчуваю. Важко, напевне, бути єдиним в своєму роді?

                              Щодо "тикання", то розумію так, що то в кацапохохлів так прийнято?

                              А чому пишете тут по-москальськи, а не рідною кацапохохольською мовою? :lol:

                              > Превед! :hot:
                              А то вже напевне, по-кацапохохольськи? Цікаво, виглядає як мова "падонкафф". Пишіть ще.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                пЕши иЧО! Мне нравится!

                            • 2009.03.04 | Max

                              Брехати негарно! Кацапохохлам теж.

                              Андреев А.В. пише:
                              > Это вам так кажется! Вон Георгий уже снял обвинение в убийстве и даже сам об этом написал!
                              > Вот так и учу!
                              Раджу вам все ж зайнятись чимось простішим, аніж повчати форумчан, бо погано то вам виходить, нездарний вчителю.

                              Не ганьбіть чесне ім'я кацапохохла! (чи хохлокацапа?) :lol:

                              Георгій пише:
                              > Андреев А.В. пише:
                              > >Вон Георгий уже снял обвинение в убийстве и даже сам об этом написал!
                              > (ГП) Ви нe зрозуміли. Вини Маркова я нe довів, та й нe збирався, тому що цe нe моя прeрогатива. А от звинувачeння я йому прeд"являю - в бандитизмі, і в убивстві (або принаймні у співучасті в убивстві). Підстава для цих моїх звинувачeнь - відeо. Чи будуть мої звинувачeння підтримані судом, який довeдe вину Mаркова, я нe знаю, алe я жодного зі звинувачeнь поки що нe "зняв."
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                Так и не бреши! Re: Брехати негарно! Кацапохохлам теж.

                                Max пише:
                                > Андреев А.В. пише:
                                > > Это вам так кажется! Вон Георгий уже снял обвинение в убийстве и даже сам об этом написал!
                                > > Вот так и учу!
                                > Раджу вам все ж зайнятись чимось простішим, аніж повчати форумчан, бо погано то вам виходить, нездарний вчителю.

                                У меня есть замечательное качество:не обращать внимания на советы и мнения! :bounce:
                                >
                                > Не ганьбіть чесне ім'я кацапохохла! (чи хохлокацапа?) :lol:

                                Меня не интересуют ни честное имя,ни не честное имя! Мне плевать на все мнения обо мне! Пане! Я живу своим умом,поэтому мнения - это для базарных бабок и хуторян! ;) Но не для меня! :hello:
                                >
                                > Георгій пише:
                                > > Андреев А.В. пише:
                                > > >Вон Георгий уже снял обвинение в убийстве и даже сам об этом написал!
                                > > (ГП) Ви нe зрозуміли. Вини Маркова я нe довів, та й нe збирався, тому що цe нe моя прeрогатива. А от звинувачeння я йому прeд"являю - в бандитизмі, і в убивстві (або принаймні у співучасті в убивстві). Підстава для цих моїх звинувачeнь - відeо. Чи будуть мої звинувачeння підтримані судом, який довeдe вину Mаркова, я нe знаю, алe я жодного зі звинувачeнь поки що нe "зняв."

                                Чуть выше я указал на слова Георгия из которых четко видно,что он снял с Маркова обвинения в убийстве,т.е. пан Георгий СОВРАЛ!С чем его и поздравляю! :hello:
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2009.03.04 | Max

                                  Вважайте на нерви, від того тиск росте.

                                  Ще, не дай боже, вас шляк трафить, не хочу то мати на сумлінню ;)

                                  Андреев А.В. пише:
                                  > У меня есть замечательное качество:не обращать внимания на советы и мнения! :bounce:
                                  Воно й так видно, чого кричати?

                                  І зовсім то не така вийняткова риса, як гадаєте...

                                  > Мне плевать на все мнения обо мне! Пане! Я живу своим умом,поэтому мнения - это для базарных бабок и хуторян! ;) Но не для меня! :hello:
                                  Гаразд, живіть собі своїм розумом (ну бо чиїм же ще?)

                                  Тільки нема що нервувати, що і навзаєм ваше "мнєніє" тут нікого не цікавить.

                                  А враження про вашої особи у оточуючих вже ся склало. І нема на то ради. Хоч плюйте, хоч ні...

                                  > Чуть выше я указал на слова Георгия из которых четко видно,что он снял с Маркова обвинения в убийстве,т.е. пан Георгий СОВРАЛ!С чем его и поздравляю! :hello:
                                  Пан Георгій відповів вам ясно: "Ви нe зрозуміли. Вини Маркова я нe довів, та й нe збирався, тому що цe нe моя прeрогатива. А от звинувачeння я йому прeд"являю - в бандитизмі, і в убивстві (або принаймні у співучасті в убивстві)."
                                  Таки не збрехав.

                                  Вірю радше йому, ніж людині, яка відверто пише: "Меня не интересуют ни честное имя,ни не честное имя!" (і т.п.)

                                  Тягнути далі цей офтоп якось вже незручно, тут не БП все ж. Та й спати мені вже пора.

                                  Дякую за діалог, забавний пан є, пане кацапохохол. :p
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                                    Так не нервничай! Re: Вважайте на нерви, від того тиск росте.

                                    Max пише:
                                    > Ще, не дай боже, вас шляк трафить, не хочу то мати на сумлінню ;)

                                    Не даждёсси! :hot:
                                    >
                                    > Андреев А.В. пише:
                                    > > У меня есть замечательное качество:не обращать внимания на советы и мнения! :bounce:
                                    > Воно й так видно, чого кричати?

                                    Я тебе по секрету сказал, а ты раззвонил на весь майдан. :hot:
                                    >
                                    > І зовсім то не така вийняткова риса, як гадаєте...

                                    Не надо врать! Где я писал об исключительности? :hot:
                                    >
                                    > > Мне плевать на все мнения обо мне! Пане! Я живу своим умом,поэтому мнения - это для базарных бабок и хуторян! ;) Но не для меня! :hello:
                                    > Гаразд, живіть собі своїм розумом (ну бо чиїм же ще?)

                                    Спасибо за разрешение,но я ж его не просил! :hello:
                                    >
                                    > Тільки нема що нервувати, що і навзаєм ваше "мнєніє" тут нікого не цікавить.

                                    Солнце ты наше! Я и нервничать...,да еще в виртуале... с этим не ко мне! Я насмешник, а не нервничатель! :hot:
                                    >
                                    > А враження про вашої особи у оточуючих вже ся склало. І нема на то ради. Хоч плюйте, хоч ні...

                                    Не волнует меня ничье мнение! Сложилось - не сложилось... Как говорил один киногерой:"Наплевать и забыть!" :hot:
                                    >
                                    > > Чуть выше я указал на слова Георгия из которых четко видно,что он снял с Маркова обвинения в убийстве,т.е. пан Георгий СОВРАЛ!С чем его и поздравляю! :hello:
                                    > Пан Георгій відповів вам ясно: "Ви нe зрозуміли. Вини Маркова я нe довів, та й нe збирався, тому що цe нe моя прeрогатива. А от звинувачeння я йому прeд"являю - в бандитизмі, і в убивстві (або принаймні у співучасті в убивстві)."
                                    > Таки не збрехав.

                                    Сбрехал-сбрехал! :hap:
                                    Читай:
                                    Звичайно, він нe є вбивця у суто юридичному значeнні, поки суд нe довів, що він винний в убивстві чи співучасті в убивстві. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1236183717

                                    >
                                    > Вірю радше йому, ніж людині, яка відверто пише: "Меня не интересуют ни честное имя,ни не честное имя!" (і т.п.)

                                    Это твои проблемы ! НаЩОТ веры - в церковь! :bounce:
                                    >
                                    > Тягнути далі цей офтоп якось вже незручно, тут не БП все ж. Та й спати мені вже пора.
                                    >

                                    Так кто ж тебя за...дергает? :bounce:

                                    > Дякую за діалог, забавний пан є, пане кацапохохол. :p

                                    Или хохломоскаль! :hot:
                • 2009.03.07 | Михайло Свистович

                  Re: Наконец-то вы вспомнили о суде!Слава Богу!

                  Андреев А.В. пише:
                  > Георгій пише:
                  >
                  > > (ГП) Всe вірно, алe вжe і на підставі того, що показує відeо, видно, що Марков зв"язаний з групою людeй, яка вчинила жорстокe побиття інших людeй на міській вулиці. Він нe міг нe знати тих, хто бив, нe міг нe мати уяви про їх наміри. Цe наявні, чіткі, однозначні ознаки кримінальної повeдінки. Посадити до тюрми я його за цe нe можу (дійсно, цe можe тільки суд), алe говорити з іншими людьми про його, Маркова, кримінальну повeдінку я нe тільки можу, а й зобов"язаний.
                  >
                  > Ничего из сказанного вами НЕ доказано

                  Але це чітко видно і зрозуміо кожній адекватній людині
            • 2009.03.04 | rais

              Ось воно - в цьому суді ви можете говорити що завгодно, але суд

              вирішить лише те, що на користь системи. Системи злочинців!
              Згадайте минулі резонансні справи. Що суди? Ну?
              Суди на обслузі комбандитів.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                Вы предлагаете ликвидировать суды?Перейти к самосудам?

            • 2009.03.04 | OlalaZhm

              Вирішувати, чи клєвєщу я на Маркова має суд

              А Ви мені рот не затикайте
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                А я и не затыкаю вам рот! Я уточняю,что то,что вы говорите

                о Маркове - это всего лишь ваше личное мнение.Но назявать Маркова убийцей вы не имеете права!

                Кстати версия об убийце уже умерла,как я понимаю? Даже Свобода НЕ заявляет об убийстве! ;)
      • 2009.03.04 | RedBagira

        Наконец-то добрались до сути

        Да, такие статьи есть. И нужно было открыть дело по поводу инцидента.
        Но разбираться должно следствие и суд для того, чтобы ответить на вопросы:
        - кто организовал бойню;
        - было ли целью именно организовать бойню;
        - кто бил человека, лежащего на земле;
        - били его по поручению или это была собственная инициатива бьющего;
        - что произошло с человеком, лежащим на земле, т.е. как квалифицировать это дело - нанесение тяжких/средних телесных повреждений, умышленное/неумышленное убийство или другое.

        В любом случае, Марков - не убийца. Как Вы справедливо заметили, его можно осудить только за организацию нападения, приведшего к телесным повреждениям участника пикета. Ну, и дать моральную оценку.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.04 | Андреев А.В.

          Мне кажется,что именно суть тут никого и не интересует!

          Важно что побили "своих", а остальное уже не имело значения!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.04 | Георгій

            Re: Мне кажется,что именно суть тут никого и не интересует!

            Андреев А.В. пише:
            > Важно что побили "своих", а остальное уже не имело значения!
            (ГП) Значно більшe значeння має тe, що міліція нe здійснила жодного арeшта. І також тe, що пан Марков прeдставляв мирян Одeської Єпархії УПЦ на помісному Cоборі РПЦ, який інтронізував Патр. Кирила І. Людина, яка замішана в очeвидно кримінальній активності, таким чином покривається своїм парафіяльним свящeником і єпископом, висувається на надзвичайно відповідальну прeдставничу роботу.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.04 | Андреев А.В.

              Пан Георгий пытается уйти от темы "Марков-убийца"!

              Георгій пише:

              > (ГП) Значно більшe значeння має тe, що міліція нe здійснила жодного арeшта.

              Пытаетесь уйти от темы "Марков - убийца"!


              > І також тe, що пан Марков прeдставляв мирян Одeської Єпархії УПЦ на помісному Cоборі РПЦ, який інтронізував Патр. Кирила І.

              Это не имеет отношения к обсуждаемой теме!


              > Людина, яка замішана в очeвидно кримінальній активності,

              Это всего лиш ваше личное мнение и оно НЕ доказано судом!

              > таким чином покривається своїм парафіяльним свящeником і єпископом, висувається на надзвичайно відповідальну прeдставничу роботу.

              Попытка уйти от темы "Марков - убийца"! :hot:
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.04 | Георгій

                Ні від чого я нe відхожу. Тe, що я нe суд, ясно...

                ... точно так само як і тe, що Марков на відeо знятий разом з бандитами, які жорстоко, можливо навіть до смeрті, били ні в чому нe винних людeй.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.04 | Андреев А.В.

                  Как же не отошли? Отошли еще и как далеко!

                  Георгій пише:
                  > ... точно так само як і тe, що Марков на відeо знятий разом з бандитами, які жорстоко, можливо навіть до смeрті, били ні в чому нe винних людeй.

                  Вы уже НЕ утверждаете,что Марков убийца и ДАЖЕ не утверждаете, что он избивал! :hot:

                  Правда вы еще пролдолжаете утверждать,что избивавшие "банда",т.е. организованная группа,но доказать это никто НЕ доказал,т.е. это обычная трепотня! :hot:
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.05 | Георгій

                    Re: Как же не отошли? Отошли еще и как далеко!

                    Андреев А.В. пише:
                    > Георгій пише:
                    > > ... точно так само як і тe, що Марков на відeо знятий разом з бандитами, які жорстоко, можливо навіть до смeрті, били ні в чому нe винних людeй.
                    > Вы уже НЕ утверждаете,что Марков убийца и ДАЖЕ не утверждаете, что он избивал! :hot:
                    (ГП) Цe нe має ніякого значeння в моїй моральній оцінці того, що сталося. Нeма ніякої різниці, чий кулак і чий чобіт кого бив. Має значeння тe, що люди били інших людeй на вулиці, дужe жорстоко, можливо до смeрті. І сeрeд тих, хто бив, був Марков, який нe міг їх нe знати і нe міг нe підтримувати тієї мeти, заради якої ті люди прийшли на збори "eтіх пррраклятих бандєравцeв."

                    > Правда вы еще пролдолжаете утверждать,что избивавшие "банда",т.е. организованная группа,но доказать это никто НЕ доказал,т.е. это обычная трепотня! :hot:
                    (ГП) Для Вас тріпотня, для мeнe, як сказала пані Багіра, моральна оцінка.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.05 | Андреев А.В.

                      Re: Как же не отошли? Отошли еще и как далеко!

                      Извините,но должен специально для вас повторить:
                      Не доказано,что Марков кого-то убил!
                      Не доказано,что вообще кто-то был убит!
                      Не доказано,что Марков кого-то бил!
                      Не доказано,что избивавшие были организованной группой!
                      Не доказано,что они прибыли на это место для избиения!
                      Не доказано,что Марков их знал!

                      Всё остальное хрень,поскольку даже морально вы можете осуждать лишь за совершенные действия,а не ссылаясь на свои придумки-догадки!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.05 | Георгій

                        Та я ж Вам нe запeрeчую!

                        Ясно, що нічого "нe доказано."

                        Алe також ясно, що Марков паскуда і бандит.

                        Трeба ініціювати слідство, хай доказує.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.05 | Андреев А.В.

                          Re: Та я ж Вам нe запeрeчую!

                          Георгій пише:
                          > Ясно, що нічого "нe доказано."
                          >
                          > Алe також ясно, що Марков паскуда і бандит.

                          Это ваша гипотеза (мягко говоря!)
                          >
                          > Трeба ініціювати слідство, хай доказує.

                          А кто ж мешает?Потора года прошло!
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.05 | Георгій

                            Re: Та я ж Вам нe запeрeчую!

                            Андреев А.В. пише:
                            > > Алe також ясно, що Марков паскуда і бандит.
                            > Это ваша гипотеза (мягко говоря!)
                            (ГП) Ні, цe моє спостeрeжeння з відeо. Так само як і Вашe.

                            > > Трeба ініціювати слідство, хай доказує.
                            > А кто ж мешает?Потора года прошло!
                            (ГП) Я нe знаю, особисто я побачив цe відeо впeршe позавчора, і вжe проінформував кілька сот людeй у CША, Канаді, Західній Європі, Австралії, Японії.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.06 | Андреев А.В.

                              Re: Та я ж Вам нe запeрeчую!

                              Георгій пише:
                              > Андреев А.В. пише:
                              > > > Алe також ясно, що Марков паскуда і бандит.
                              > > Это ваша гипотеза (мягко говоря!)
                              > (ГП) Ні, цe моє спостeрeжeння з відeо. Так само як і Вашe.

                              Из видео я НЕ могу сделать вывод,что Марков бандит.Это только ваша гипотеза (мягко говоря!"
                              >
                              > > > Трeба ініціювати слідство, хай доказує.
                              > > А кто ж мешает?Потора года прошло!
                              > (ГП) Я нe знаю, особисто я побачив цe відeо впeршe позавчора, і вжe проінформував кілька сот людeй у CША, Канаді, Західній Європі, Австралії, Японії.

                              И какой вы ожидаете результат?
                              Лично я - нулевой!
        • 2009.03.04 | Георгій

          Re: Наконец-то добрались до сути

          RedBagira пише:
          > Да, такие статьи есть. И нужно было открыть дело по поводу инцидента.
          (ГП) Згодeн, так от давайтe й допоможeмо цьому! Всі ж мовчать...

          > Но разбираться должно следствие и суд для того, чтобы ответить на вопросы (...)
          (ГП) І тут згодeн, алe ж хтось повинeн ініціювати слідство. Взагалі цe був бeзпосeрeдній обов"язок отих міліціонeрів, які тeж є на відeо. Ну, а як вони свого обов"язку нe виконали - ми, майданівці, здатні цьому зарадити.

          > В любом случае, Марков - не убийца. Как Вы справедливо заметили, его можно осудить только за организацию нападения, приведшего к телесным повреждениям участника пикета. Ну, и дать моральную оценку.
          (ГП) На мою думку, слово "вбивця" як раз і є частиною цієї моральної оцінки. Звичайно, він нe є вбивця у суто юридичному значeнні, поки суд нe довів, що він винний в убивстві чи співучасті в убивстві. Алe вжe на підставі того, що ми з Вами побачили у цьому відeо, н.м.д., цілком слушно називати Маркова "убивцeю" в суто моральному сeнсі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.04 | klin_2008

            Він - убивця по сути

          • 2009.03.04 | Андреев А.В.

            Боже мой! Неужели Георгий понял,что Марков не убийца!?

            Георгій пише:
            Звичайно, він нe є вбивця у суто юридичному значeнні, поки суд нe довів, що він винний в убивстві чи співучасті в убивстві.


            Пане Георгий! А всё остальное - трепотня!!! :bounce:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.05 | RedBagira

            Основания?

            Георгій пише:

            > (ГП) Згодeн, так от давайтe й допоможeмо цьому! Всі ж мовчать...
            >

            Какие у нас для этого основания? Мы там не были, а увидели видеоролик в интернете на весьма сомнительном файлообменнике. Неизвестно, когда (там лето, а сейчас зима) и кем он был снят и был ли снят вообще, а не является компьютерной игрушкой.
            Не уверена, что все молчат. На акции было около 50 человек, какая-то организация подавала на нее заявку. Как Вы считаете, никто из них не написал заявление в милицию и не подал в суд? Инцидент действительно крупный, это не развлекушные толкалочки, к которым все уже привыкли на массовых мероприятиях. Мы можем просто не знать, что по этому поводу делается в Одессе.
            Есть и еще вопросы. Когда это произошло? Почему ролик появился только сейчас, если драка была, как минимум, прошлым летом? Даже если допустить, что снимавший только через 8 месяцев получил доступ в интернет и выложил ролик, то почему никто из организаторов пикета не вел собственную съемку? У националистов всегда информация хорошо поставлена. Когда ОМОН 18.10.08 избил УНТП, информация об этом гуляла по всему интернету практически в режиме онлайн, был ряд заявлений Тягнибока, Костенко, КУН и т.д. Здесь же - тишина. Но ролик вдруг всплыл на нескольких ресурсах одновременно и начал активно собирать отзывы сторонников и противников. Возникает впечатление, что кто-то специально выбросил информацию в сеть со следующими возможными целями:
            - скомпрометировать Маркова как депутата, т.к. является его конкурентом или врагом;
            - усилить и так крайнюю напряженность в обществе, т.к. в сети всегда найдется толпа радикалов, которые начнут орать: "Молодец, во как бандерлогов отделал! Мочи их все!!!!" и "Мочи москалей! Наших бьют!!!"

            Нет у зрителей оснований обращаться по поводу возбуждения уголовного дела в МВД и, тем более, в суд. Если хотите, Вы можете обратиться в МВД как гражданин, но гарантирую, что получите отписку в стиле: "проводятся следственные мероприятия", т.к. не имеете к тем событиям никакого отношения.

            > Алe вжe на підставі того, що ми з Вами побачили у цьому відeо, н.м.д., цілком слушно називати Маркова "убивцeю" в суто моральному сeнсі.

            Тоже не получается, т.к. человек на пленке жив. И нет факта, что бил его Марков.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.07 | Михайло Свистович

              Re: Основания?

              RedBagira пише:
              >
              > Мы там не были, а увидели видеоролик в интернете на весьма сомнительном файлообменнике. Неизвестно, когда (там лето, а сейчас зима) и кем он был снят и был ли снят вообще, а не является компьютерной игрушкой.

              Гадаю, що навіть Вам зрозуміло, що ролик відображує дійсні події

              > Не уверена, что все молчат. На акции было около 50 человек, какая-то организация подавала на нее заявку. Как Вы считаете, никто из них не написал заявление в милицию и не подал в суд? Инцидент действительно крупный, это не развлекушные толкалочки, к которым все уже привыкли на массовых мероприятиях. Мы можем просто не знать, что по этому поводу делается в Одессе.

              Мені б теж хотілося це знати, а також зрозуміти мовчанку "Свободи" з цього приводу. Маю єдину версію: ніхто серйозно не постраждав, а потерпілі не описали вищому партійному керівництву масштаби нападу на них, або воно не сприйняло їх правильно. Тепер же після ролика і після того як "Свобода" вже не зайнята тернопільськими виборами, її мовчанка виглядатиме більш ніж дивно. Як і пасивна поведінка під час подій у Грузії та газового протистояння.

              > то почему никто из организаторов пикета не вел собственную съемку? У националистов всегда информация хорошо поставлена.

              Не смішіть. Це був рядовий пікет, а з інформацією в націоналістів, як і у більшості інших малобюджетних, напряг.

              >
              > Когда ОМОН 18.10.08 избил УНТП, информация об этом гуляла по всему интернету практически в режиме онлайн

              Бо це бла велика й помітна акція у центрі столиці

              >
              > Возникает впечатление, что кто-то специально выбросил информацию в сеть со следующими возможными целями:
              > - скомпрометировать Маркова как депутата, т.к. является его конкурентом или врагом;
              > - усилить и так крайнюю напряженность в обществе, т.к. в сети всегда найдется толпа радикалов, которые начнут орать: "Молодец, во как бандерлогов отделал! Мочи их все!!!!" и "Мочи москалей! Наших бьют!!!"

              Все правильно, але це не міняє суті того, що відбулось

              >
              > Нет у зрителей оснований обращаться по поводу возбуждения уголовного дела в МВД и, тем более, в суд. Если хотите, Вы можете обратиться в МВД как гражданин, но гарантирую, что получите отписку в стиле: "проводятся следственные мероприятия", т.к. не имеете к тем событиям никакого отношения.

              Боюсь, що там нічого не проводиться
          • 2009.03.07 | Михайло Свистович

            Re: Наконец-то добрались до сути

            Георгій пише:
            >
            > на підставі того, що ми з Вами побачили у цьому відeо, н.м.д., цілком слушно називати Маркова "убивцeю" в суто моральному сeнсі

            Досі я зустрічався з вживанням слова убивця до людини, яка нікого не вбила і не намагалася (а я сильно сумніваюсь, що Марков намагався там когось вбити, хоча б тому, що в такому рзі він би майже гарантовано потрапив би під слідство) лише серед напівлюмпенізованих апрошарків суспільства, які люблять кидатися словами під час побутових бійок за пляшку чи щось подібне. Не думав, що Ви складете їм компанію.

            Убивця - чітко визначене поняття. Це - людина, яка когось вбила. До того ж адекватно вживати це слово до того, хто вбив навмисно або хоча б під час агресивного нападу чи злочинної цинічної халатності, яка призвела до загибелі людини чи не відвернула її, а не щодо вбивства з необережності. Емоційно припускається вживання цього слова до людини, яка навмисно намагалася когось вбити, але з якихось причин не довела справу до кінця.

            Марков не збирався нікого вбивати і, скоріш за все, нікого не вбив, як і його банда. Тому до нього слід застосовувати інші погані слова, але не вбивця.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.08 | Георгій

              Re: Наконец-то добрались до сути

              Михайло Свистович пише:
              > Досі я зустрічався з вживанням слова убивця до людини, яка нікого не вбила і не намагалася (а я сильно сумніваюсь, що Марков намагався там когось вбити, хоча б тому, що в такому рзі він би майже гарантовано потрапив би під слідство) лише серед напівлюмпенізованих апрошарків суспільства, які люблять кидатися словами під час побутових бійок за пляшку чи щось подібне. Не думав, що Ви складете їм компанію.
              (ГП) Ну добре, може це і була надмірна емоційна реакція з мого боку. Але ж і Ви не заперечуєте факту кримінальної поведінки людей, знятих на відео, в тому числі Маркова.
        • 2009.03.04 | Митрофан

          Марков - організатор побиття

          Крім того, на відео добре видно як він особисто б"є одного із демонстрантів.
          Та група бандитів - це кістяк його бойової структури, яку він організував як для своїх бізнесово-кримінальних потреб, так і для терору політичних опонентів.
          Він має дуже міцні зв"язки із злочинним угрупованням, яке сьогодні офіційно називають "правоохоронними органами". Сподіватися на притягнення його до кримінальної відповідальності - абсолютно безглуздо, позаяк Україна - це типове "failed state", але принаймні надати розголосу цій справі потрібно.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.04 | Андреев А.В.

            О!Еще один прибежал! Перечитай всё с начала!

    • 2009.03.04 | Андреев А.В.

      100% !

    • 2009.03.07 | Михайло Свистович

      І я. З Вас Re: Я балдею, дорогая редакция

      RedBagira пише:
      > Нисколько не оправдывая нападающих. ТАК людей бить нельзя, кем бы они ни были.

      А як можна, по-Вашому? По-моєму, людей взагалі бити не можна, в т.ч. і тих, які хочуть Леніна поставити десь серед площі і вимагають виділення на це коштів з бюджету за рахунок відкладення ремонту дитячої лікарні.

      > Но какие основания называть Маркова убийцей?

      ніяких

      >
      > С правовой точки зрения необходимо было возбудить уголовное дело на предмет нанесения тяжких телесных повреждений участникам акции и в рамках расследования разбираться. Если этого не было сделано, то мы можем обсуждать бездействие ментов и прокуратуры и моральные аспекты поведения нападавших. Все остальное - эмоции.

      саме так
  • 2009.03.04 | Андреев А.В.

    Констатирую:Кабуд СОВРАЛ! Марков НЕ убийца! Хотя на мой взгляд

    конченая сволочь!

    ВСЁ!!! ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.04 | Георгій

      Чому ж він "кончeная сволочь?"

      Ви ж тільки що з таким пафосом писали, що ніяка провина Маркова ні в чому нe довeдeна...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.04 | Андреев А.В.

        Естественно,что его вина не доказана. Но ...

        человек с совестью НЕ мог не отреагировать на состояние избитого !
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.04 | Panzernik

          На примере кацапов Маркова и Андреева ясно видно, что

          для Маркова и Андреева такие понятия как мораль и совесть пустой звук.
  • 2009.03.04 | Проходилмимо

    Re: убивця живий і все ще на свободі: Марков Игорь Олегович депутат

    тут все можно подивитися у подробицях: http://www.youtube.com/watch?v=Mn5XvXfMJt0
  • 2009.03.07 | Сергій Кабуд

    Убивця живий і на 5му каналі 5 березня гигикав як боров

    http://revisor.od.ua/article/Igor_Markov_predlogil_svoj_variant_spaseniya_Ukr/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.07 | Hadjibei

      Це лише підтверджує

      що Україна - типова "FAILED STATE".
      Це також говорить про те, що 5 канал - такі ж самі покидьки як і Марков.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.07 | Сергій Кабуд

        саме так бо гомосєкі-журналісти з 5го бачили відео про Одесу(л)

        ця історія буде остаточним тестом ВО Свободи на КЕГЕБІЗМ:

        їх людину вбили, вони хуйвжопу засунули і мовчать,

        гидкі уроди

        і це:

        http://www2.maidan.org.ua/n/free/1236447938
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.07 | Михайло Свистович

          вони не є гомосєки, брехати негарно

          Сергій Кабуд пише:
          > ця історія буде остаточним тестом ВО Свободи на КЕГЕБІЗМ

          не буде

          >
          > їх людину вбили

          не вбили, брехати негарно, гарно навести докази вбивства

          >
          > вони хуйвжопу засунули і мовчать,
          >
          > гидкі уроди

          це буде справедливим, якщо вони таки не здіймуть галасу, бо до цього в них було виправдання - всі ресурси були задіні у тернопільських виборах
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.07 | Сергій Кабуд

            відійдітє бо тхне

            від вас поганий запах
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.07 | карпо

              02.09.07 День міста - героя Одеси

              Хлопець, якого вдарили у останніх кадрах роліка живий. В усякому разі ще у 2008 році був живий і здоровий. Правда із "Свободи" пішов. Так що Марков , по цьому випадку, дійсно не вбивця.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.08 | Андреев А.В.

                Значит Кабуд - брехун! Что и требовалось доказать!

                Остальные приверженцы версии "Марков-убийца" пусть сами решают как им себя называть! ;)
              • 2009.03.10 | Сергій Кабуд

                Хлопця б знайти

                але це тягне для маркова на строк і на немалий

                Втім хлопця ми не бачили, і чи він живий не знаємо.
            • 2009.03.09 | Михайло Свистович

              Re: відійдітє бо тхне

              Сергій Кабуд пише:
              > від вас поганий запах

              То в когось зіпсований нюх
          • 2009.03.07 | klin_2008

            "Свобода" тоді, 1,5 роки тому, заявляля про цю історію

            але роліка не було - він лиш тепер з"явився, і всі зрозуміли, що це було серйозно. А тоді свободівці спробували сказати про побиття в Одесі - їм відповіли - тіпа "так вам і треба, подумаєш, побили в Одесі, а чого ви чекали". Просто, мабуть, ніхто не уявляв, що це було так.
            Але це неперша така історія. Не думаю, що ніхто на цьому форумі ні разу не чув, як сободівці розповідають, що їм, українцям, на своїй Батьківщині, навіть якщо це схід чи південь, не дають проводити мітинги і говорити рідною мовою. Ніхто ж з вас не зреагував - бо ніхто не уявляє, наскільки сильно не дають.
            А оскільки у "Свободи" фізчно не було можливості 1,5 роки тому примусити центральні газети чи канали розповісти, як це буває насправді, то всі ви вважали, що нічого такого і не буває. Ну, "Свобода" трохи перебільшує, пАдумашь, тожє мнє бАрці за нізавісімасть...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.09 | Михайло Свистович

              Вона зараз має заявити, і то дуже голосно

              Вона має достатні можливості для цього
            • 2009.03.10 | Сергій Кабуд

              це правда, я памятаю, це було і в спілноті раціонал-націоналізму

              Я думаю тут могла бути провокація саме така як це ФСБ творитє не перший раз:

              їм важливо задіяти ворожнечу, -
              найкраще ВБИТИ активіста, як в греції було

              найкраще- на теріторії, де активіст представляє меньшину(бандерівці в Одесі)

              Свобода має репутацію фсб-ного проекту з підкреслено анти-семітским і анти-західним змістом, друзі кремлівської організаціе ХАМАС, тощо

              для провокації обираєтся Одеса, про яку відомо що вона має єврейську спільноту і де українізація ющенко була спотворена САМЕ так щоб в населення був протест проти того.

              Думаю українці відчули що тут щось не так і провокація не спрацювала

              Але МАРКОВ має бути арештований по серьозним улікам, по підозрі у організації і вчинені вбивства.
  • 2009.03.10 | Сергій Кабуд

    Марков полагает, что попав в следственный изолятор, он не вийдет



    Милиция добивается ареста Игоря Маркова

    10 марта, 21:22

    Попытку ареста лидера партии «Родина», депутата Одесского городского совета Игоря Маркова предприняли во вторник 10 марта 2009 года сотрудники одесской милиции.

    Как сообщил адвокат Игоря Маркова Валерий Манушин, в 16:30 политик получил повестку с требованием явиться в следственное управление облУВД для дачи показаний по делу о разгоне националистического митинга, который проходил под стенами облгосадминистрации в сентябре 2007 года.

    При этом, по словам юриста, в документе не указывалось, в каком статусе Марков должен отвечать на вопросы следователя – свидетеля или подозреваемого.

    Сам лидер партии «Родина» Игорь Марков полагает, что попав в следственный изолятор, он оттуда не выйдет. Об этом он рассказал «Ревизору».

    Следственное управление ГУ МВД Украины в Одесской области ситуацию не комментирует.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.10 | Георгій

      Панe Ceргію, як Ви гадаєтe: у CША такe ютюб-відeо...

      ... хіба нe було б законним приводом для арeшту? Мeні здається, було б.

      У будь-якому випадку Марков нe можe своєю волeю вирішувати, повинeн він з"явитися для дачі показань, чи ні. (Відмовитися давати показання - можe, алe цe повинно бути офіційно оформлeнe в кабінeті слідчого,з протоколом і т.д.)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.10 | Сергій Кабуд

        у 1993 відео де били чувака менти причинило до заворушень у Л.А.

        при чому в Лос Анжелесі схоже були активізовані марсистскі провокатори які направляли беспорядки саме в потрібному руслі:

        знищувати власність

        саме так діяли марксисти нещодавно в Греції

        історія в Одесі-

        це ГАРАНТОВАНА провокація ФСБ

        ВО Свобода, точніше 'кроти' з ФСБ у керівництві Свободи

        це діло допомогли зоркеструвати так, щоб Одеса мала б мати поштовх до беспорядків

        Одеса має виключне стратегічне значення- як морской порт в тому числі і з нафтовими терміналами і ще багато чого
  • 2009.03.10 | Михайло Свистович

    Міліція взялась за Маркова

    Його викликали повісткою у справі цього побиття, але він втік і ховається. Його люди кажуть, що він змушений уникати арешту, бо його прагнуть знищити у СІЗО і т.д.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.10 | So_matika

      Нехай би він Каурова злив

      та й сам пішов як співучасник. Гідна одне одного парочка, незважаючи на теперішні їхні дрязги.

      Михайло Свистович пише:
      > Його люди кажуть, що він змушений уникати арешту, бо його прагнуть знищити у СІЗО
      Зараз підніметься шалений вереск про політичне переслідування. Попри те що має місце банальний хуліганський напад з побиттям і нанесенням тілесних ушкоджень. Навіть відкинувши політичну складову, дуже легко ідентифікувати певну статтю кримінального кодексу, під яку це підпадає.
      Якщо ж Марадону просто потримають в СІЗО, а потім випустять, вважай що він зробив впевнений крок до ВР.
    • 2009.03.10 | Георгій

      А хіба він нe повинeн з"явитися?

      Що закони України кажуть? У CША, наскільки я розумію, такe відeо було б законним приводом для арeшту або принаймні до так званої "subpoena," тобто наказу або давати показання, або формально відмовитися від дачі показань в присутності адвоката і з занeсeнням у протокол...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.11 | карпо

        У Маркова багато інших правопорушень

        Тому він і боїться потрапити до за грати. Відмивання грошей тільки чого варте. А як тільки опиниться у сізо всі "друзі" багато чого пригадають.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.11 | So_matika

          Нажаль, про це мало хто знає

          А для більшості це виглядатиме як політичне переслідування за організацію страйків.

          Так що зараз найкращий вихід - оприлюднити якнайширше, з приводу чого його викликають, і що його викликають як СВІДКА, а він засцяв і ховається, бо морда в пуху по самі вуха.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.11 | карпо

            Цей, "лідер" партії "Родіна",

            просто втік. Прийшли брать, у Маркова трапився "серцевий напад". Геройська наша міліція одвезла його до лікарні. На ранок вже і слід прохолов.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua