МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Важливо нмд. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)

02/21/2009 | Woodstock generation
Хочу дати свою думку про тему підняту в
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1235148216&first=1235243110&last=1235224754

Відкриваю окрему вітку - бо стара вже дуже велика - і я не певен чи всі, хто можуть впливати на ситуацію проглядають її до кінця.

Отож загальна думка є така - підняти якнайбільше шуму і домогтися хоч якогось реагування влади на подію. Дописувач Pavlo Z навіть пробує організувати акцію масового висилання листів нардепукам.
Однак після появи цієї інформації

http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1235228656&first=1235241961&last=1235224491

НМД слід діяти трохи інакше.

1. Отож - зйомка місцевого каналу - а не міліції.
2. Луценко міг її не бачити, або бачити нарізку, яка більш шіж на хуліганство не тягнула.
3. Оригінал НЕЗРІВНЯННО більш вагомий для слідства, ніж відео з ю-тьюб. До тогож на оригіналі є дата і час зйомки.
3.СЛІД СПРОБУВАТИ роздобути якнайшвидше оригінал. Бо фігуранти відео можуть прийти до журналіста ШВИДШЕ, ніж хлопці Наливайченка - і це може закінчитись сумно.

Тому слушна була пропозиція просити Свистовича проінформувати Луценка.
Далі - в першу чергу варто писати до прокуратури/сбу - а не до нардепів.

Шансів не так багато - але вони ненульові.
Цей виродок може мати просто бізнес конкурентів - в т.ч. і у ВР - які радо скористаються моментов.
Луцик може вирішити, що незле б попіаритись навіть коштом одного - двох сержантів етц.
Ну а потім (буквально за 2-3 дні можна і здіймати великі хвилі.

Відповіді

  • 2009.02.21 | Майстер

    Листи дупам уже відіслано

    Це не заважає. Хвилю треба піднімати якнайвищу. По всіх напрямках. Мразь повинна лежати в землі.
  • 2009.02.21 | Pavlo Z.

    треба просто діяти. За всіма напрямками, але ДІЯТИ!

    Woodstock generation пише:
    > Дописувач Pavlo Z навіть пробує організувати акцію масового висилання листів нардепукам.
    Листи з лінками на відео усім нардепам вже йдуть з кількох адрес
    > Однак після появи цієї інформації
    >
    > http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1235228656&first=1235241961&last=1235224491
    >
    > НМД слід діяти трохи інакше.
    >
    > 1. Отож - зйомка місцевого каналу - а не міліції.
    Це факт??? Та тільки тому, що його "підтвердив" КЕ я чомусь ще більше переконаний у зворотньому: знімали менти. Тим більше що бандюки, місцева влада, ТБ і менти як видно на відео - одне тіло. А зараз вони хочуть дати "хибний слід", бо таки хвиля пішла по усіх форумах.

    > 3. Оригінал НЕЗРІВНЯННО більш вагомий для слідства, ніж відео з ю-тьюб. До тогож на оригіналі є дата і час зйомки.
    > 3.СЛІД СПРОБУВАТИ роздобути якнайшвидше оригінал. Бо фігуранти відео можуть прийти до журналіста ШВИДШЕ, ніж хлопці Наливайченка
    вважайте, що оригіналу ВЖЕ немає.

    > Тому слушна була пропозиція просити Свистовича проінформувати Луценка.
    > Далі - в першу чергу варто писати до прокуратури/сбу - а не до нардепів.
    І те, і те, й інше - і все, що можливе й неможливе, АБИ ВСІ ЦІ ПАДЛЮКИ - організатори і виконавці - отримали неумовні строки відсидки.
  • 2009.02.21 | AxeHarry

    Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)

    Woodstock generation пише:

    > 1. Отож - зйомка місцевого каналу

    "18.02.09 09:30 Гость IP: 127.0.0.*
    Это видео сняли сами кауровцы,

    > 3.СЛІД СПРОБУВАТИ роздобути якнайшвидше оригінал.

    Я так думаю що ті скоти оригінальний відеозапис "кудись дівали". Так само як і робочі матеріали з місцевого ТВ. Але не думаю шо то так суперкритично. Якщо у Луца та/або Н. буде мінімальне бажання (а я надіюсь шо воно буде) - за 15хв. правильного допиту 1 з нападаючих (не обовязково депутатєга) буде повне інфо про всіх учасників.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.22 | Woodstock generation

      Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(

      AxeHarry пише:

      > Я так думаю що ті скоти оригінальний відеозапис "кудись дівали". Так само як і робочі матеріали з місцевого ТВ.

      Якщо зараз провести обшуки в оператора та на місцевому каналі - думаю, що можна знайти. Крім касети можна пошукати і на компах - з цифрових камер відео переганяють на комп.

      Це звичайно якщо уявити що в Україні є комісар "Катані" (чи з прокуратури, чи з СБУ чи з МВС) що хоче справді розслідувати справу.

      Шанси невеликі - але часом може повезти - наприклад Ющ хоче саме зараз підставити Луценка.

      Для слідства байдуже чи оригінал чи копія, а от для суду був би краще оригінал - бо у цих покидьків такі адвокати будуть, що ого...

      Думаю що сьогодні оригінал (чи його образ на компі - що те саме) можна знайти. Після широкого скандалу - дуже малоймовірно.

      При обробці на компі сліди від файлів можуть залишатись у багатьох місцях - корзина, робочі директорії програми обробки відео, просто незатерті сектори на диску етц - просто треба знати де шукати - а ці хлопці з СБУ знають де шукати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.02 | Михайло Свистович

        Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(

        Woodstock generation пише:
        > AxeHarry пише:
        >
        > > Я так думаю що ті скоти оригінальний відеозапис "кудись дівали". Так само як і робочі матеріали з місцевого ТВ.
        >
        > Якщо зараз провести обшуки в оператора та на місцевому каналі - думаю, що можна знайти. Крім касети можна пошукати і на компах - з цифрових камер відео переганяють на комп.
        >
        > Це звичайно якщо уявити що в Україні є комісар "Катані" (чи з прокуратури, чи з СБУ чи з МВС) що хоче справді розслідувати справу.
        >
        > Шанси невеликі - але часом може повезти - наприклад Ющ хоче саме зараз підставити Луценка.
        >
        > Для слідства байдуже чи оригінал чи копія, а от для суду був би краще оригінал - бо у цих покидьків такі адвокати будуть, що ого...
        >
        > Думаю що сьогодні оригінал (чи його образ на компі - що те саме) можна знайти. Після широкого скандалу - дуже малоймовірно.
        >
        > При обробці на компі сліди від файлів можуть залишатись у багатьох місцях - корзина, робочі директорії програми обробки відео, просто незатерті сектори на диску етц - просто треба знати де шукати - а ці хлопці з СБУ знають де шукати.

        Дався Вам цей оригінал. Того, що викладено на ютьюбі цілком достатньо.
  • 2009.02.21 | Сергій Кабуд

    ІМЕНА, АДРЕСИ гадів і

    імена жертв, якщо жертви згодні, громада хоч і запізно має підтримати жертв
  • 2009.02.22 | Володимир I

    Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)

    Підтримую. А іще треба звернутися, мені здається, до Кириленка, нехай виступить у ВР. Я йому напишу, якщо достукаюся. А ще, для цікавості, напишу Яворівському, цікаво, що цей підар зробить.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.22 | Володимир I

      Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)

      Написав.
    • 2009.02.22 | Pavlo Z.

      Листи усім нардепам з лінком вже пішли.

      Треба у виконавчі структури, апарат ВР (для дубляжу).
      ХТО ГОТОВИЙ ПОПРАЦЮВАТИ? eco-net@ukr.net
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.22 | Володимир I

        Re: Листи усім нардепам з лінком вже пішли.

        Йопрст, треба організувати когось тіпо Свистовича на офіційну тєлєгу до прокуратури і до луценги. Бо всю ту розсилку можуть тупо проігнорувати. А мені зі свого глухого села на Харівкщині достукатися до Києва досить важко. Зараз зателехвоную харківському знайомому зі Свободи, чому вони мовчать з цього приводу.
        До речі, ті ж Шон та Дедді, наскільки я зрозумів, постійно тусуються у ВР на бальконі для преси. Де вони є, політкоректори засраті?!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.22 | Pavlo Z.

          Гримати на всіх і показувати дулі навсебіч - не є конструктив.

          Були вихідні, щоб Ви знали і розсилка робилася як єдина можлива в умовах уїкенду річ.
          До речі - чому Ви не зголосилися взяти участь у розсилці? Для цього не треба мати перепустку до ВР, їхати до Києва чи навіть відривати дупу від компа.
          Я маю право питати, бо я і ще декілька чоловік таки робили справу у цьому напрямку - неправильну на Ваш погляд - але СПРАВУ, яка може спонукати нардепуків на дії.
          Що зробили Ви за ці 2 доби для того щоб УРОДи ("урки одеські") сиділи в тюрмі?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.22 | So_matika

            Ви не розумієте ситуації

            Чим більш гучною буде кампанія проукраїнських сил проти Родіни, тим більше шансів у них потрапити в Одеську міськраду. Все, що пов"язано з Україною як такою, одеський лохторат сприймає вороже. А у Маркова тут стійкий імідж "робінгуда - захисника знедолених", і опозиціонера злочинній владі Гурвіца. Плюс він хазяїн якої-ніякої медіа-імперії, яка дуже потужно впливає на менталітет міста. Бабло на це, за чутками, регулярно поставляє Росія.
            Так що чавити це лайно треба дуже тихо, професійно і результативно. Інакше лохторат стане на захист свого хероя від "нациків", і це сильно додасть йому очок.

            Щоб скласти трошки уяву про ситуацію в місті - найбільшу аудиторію тут зараз збирає промосковська лівотня. Вчора, наприклад, Вітренко на мітинг зібрала більше ніж 2 тисячі - такі великі для Одеси акції останній раз були у 2004 році. При одному погляді на палаючі очі натовпу було реально страшно за місто.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.22 | Hadjibei

              Re: Ви не розумієте ситуації

              Яка кампанія? Що ви мелете?
              Мова йде про притягнення до карної відповідальності за конкретний злочин.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.22 | Сергій Кабуд

                саме тому пані і написала: тихо і результативно: арешт і суд

              • 2009.02.22 | So_matika

                Ви також не розумієте

                Hadjibei пише:
                > Мова йде про притягнення до карної відповідальності за конкретний злочин.
                От я і кажу, як це має відбутися, щоб не створити з Маркова "героя". Тихо, швидко і професійно.
            • 2009.02.22 | один_козак

              А тут справа за ПіаРом.

              Роззомбування - справа тонка, але ніяк не швидка.
              А на тому ж відео можна робити ПіаР як для "Родіни", так і проти неї. Аби тільки хтось його робив.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.23 | So_matika

                Так

                один_козак пише:
                > Роззомбування - справа тонка, але ніяк не швидка.
                > А на тому ж відео можна робити ПіаР як для "Родіни", так і проти неї. Аби тільки хтось його робив.
                Але ж цим тонким піаром має хтось серйозно і професійно займатися на державному рівні, вкладаючи в це кошти і час. Щось я не бачу черги бажаючих.
            • 2009.03.02 | Михайло Свистович

              Re: Ви не розумієте ситуації

              So_matika пише:
              > Чим більш гучною буде кампанія проукраїнських сил проти Родіни, тим більше шансів у них потрапити в Одеську міськраду

              А чим менш гучною вона буде, тим більше шансів у ВР перетворитися на одеську міськраду

              > Так що чавити це лайно треба дуже тихо, професійно і результативно

              Для цього потрібне бажання можновладців, а його нема

              > Інакше лохторат стане на захист свого хероя від "нациків", і це сильно додасть йому очок

              Це є необхідні втрати, такі очки. Бо інакше втратимо Україну.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.02 | So_matika

                Ти теж не зрозумів

                Михайло Свистович пише:
                > А чим менш гучною вона буде, тим більше шансів у ВР перетворитися на одеську міськраду
                ВР є набагато гіршою навіть за одеську міськраду. Те, що тут робиться на міському рівні, там робиться на державному, і те що робиться тут - кришується звідти. Саме тому маркови мають можливість гуляти на свободі, замість сидіти за гратами.


                > Це є необхідні втрати, такі очки. Бо інакше втратимо Україну.
                За умов гучної кампанії втрата частини України (тобто Одеси) тільки наблизиться. Гучну кампанію в цьому випадку можна зробити тільки коли падла вже сяде в тюрму. Інакше ти зробиш з нього героя і додасиш купу голосів.
                Детальніше я тобі в реалі розповім. Можливо, знадобиться твоя допомога.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.05 | Михайло Свистович

                  Я все зрозумів

                  So_matika пише:
                  >
                  > ВР є набагато гіршою навіть за одеську міськраду

                  Значить стане ще гіршою. Схожою на партію "Родіна".

                  >
                  > За умов гучної кампанії втрата частини України (тобто Одеси) тільки наблизиться

                  Не наблизиться. Віддалиться. Уміратварєніє вже показало свою неефективність.

                  >
                  > Гучну кампанію в цьому випадку можна зробити тільки коли падла вже сяде в тюрму

                  Падла не сяде в тюрму

                  >
                  > Інакше ти зробиш з нього героя і додасиш купу голосів

                  Ці голоси і так підуть іншому проросійському мудаку
          • 2009.02.22 | Володимир I

            Re: Гримати на всіх і показувати дулі навсебіч - не є конструктив.

            По-перше, я гримав цілком обгрунтовано, бо зазначені мною люди навіть не взяли участі в обговоренні цього інциденту, я вже не кажу про звернення в прокуратуру та мєнтовку в Києві. А Кириленко, якому я написав, на мою думку, реально зможе підняти голос у ВР, бо йому не треба лизати сраку БЮТу.
        • 2009.03.02 | Михайло Свистович

          Re: Листи усім нардепам з лінком вже пішли.

          Володимир I пише:
          > Зараз зателехвоную харківському знайомому зі Свободи, чому вони мовчать з цього приводу

          Так отож. "Свобода" має всі можливості надати достатній розголос цій справі.

          > До речі, ті ж Шон та Дедді, наскільки я зрозумів, постійно тусуються у ВР на бальконі для преси

          Ви неправильно зрозуміли

          > Де вони є, політкоректори засраті?!

          Вони - тут, а Ви скоро будете у приязній компанії таких самих хамів, як Ви, на БП, якщо й надалі так себе поводитимете на ВФ.
  • 2009.03.02 | Михайло Свистович

    Re: Важливо нмд. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)

    Woodstock generation пише:
    >
    > Тому слушна була пропозиція просити Свистовича проінформувати Луценка

    Не слушна. З таким самим успіхом можна попросити про це Вас. Я не маю доступу до Луценка і не спілкуюсь з ним.
  • 2009.03.02 | Георгій

    Що я особисто можу, і вжe роблю

    Я живу у CША і тому, звичайно, з українськими народними дeпутатами нe зустрічаюся. Алe як православний, я можу - мабуть мушу - підняти галас, що Марков, про якого ми всі на підставі відeозапису достeмeнно знаємо, що він злочинeць - обіймає посаду ктитора у православному храмі Cв. Cпиридона в Одeсі. За православними канонами, злочинeць нe можe бути ктитором, а свящeник, який у своїй парафії дозволяє злочинцeві бути ктитором, має бути позбавлeний сану. Єпископ, який покриває такого свящeника, має бути суджeний Помісним Cобором і низвeдeний.

    Я вжe написав про цe на англомовний православний форум, в роботі якого бeру участь.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.02 | Сергій Кабуд

      дуже правильно.



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua